Большинство против меньшинства - Страница 7

**x_EIDOS_x** · 25.05.2007, 15:30

Произошла одна история с человеком.
Поехали мы толпой в детский лагерь ( там были мужики по 19 лет). Я попал в некурящий отряд, а один тип в курящий. Нормальный в приципе человек, но его беда в том, что он не курил. Он бы курил, но у него было что-то типо алергии на курево. В этом он разнился в своем обществе. Ему устраивали темную чуть-ли не каждый день, не считали за товарища (человека). В общем перевели его в мой отряд. И жил он там две оставшиеся недели спокойно и счастливо. К нему в новом коллективе относились тепло и хорошо, и у никого не появилась мысль о том, что он придурок. Вот она разница в обществах. Бывает из-за какой-то туфты человека унижают и т.д. Не считают за человека. Я рад, что он перешел в другой коллектив, где его понимали; и это единственное решение на мой взгляд.Как с этим бороться?

От модераторов:
В этой этой теме мы обсуждаем не приемы рукопашного боя в схватке один против десяти, а психологические аспекты противостояния большинства им меньшинства — в соответствии с тематикой раздела.

Captain Dase · 15.01.2009, 20:20

Цитата:

Сообщение от Жеребетз

Waren
Гопоте вмазать впринципе много сил/умений не надо.Меня тоже иногда "гоняют"

Всей толпой на одного? Вот это настоящее проявление слабости, а 1 на 1 слабо?

~~Techno Is~~ · 15.01.2009, 20:25

понимаешь ли что в 99% 1 на 1 дело не заканчивается.
в школе было дело. чота повздорили мы с 11 классниками. мы были в 9 классе. ну после уроков пошли за школу. и там один чувак собрался драться с моим другом 1 на 1. ну драка началась и там сразу на него толпа налетела, мы тут же полезли тоже. закончилось это массовой дракой ыыы.
на след. день к нам подошел один чел и сказал что ничего не закончилось. опять была драка. конфликты продолжались долгое время. все зашло слишком далеко, но конфликт разрешился.
но 1 на 1 редко заканчивается окончательно

сорри за оффтоп

**Aллигатор** · 15.01.2009, 20:48

Эх, прошли времена, когда один на один бились...

Waren · 15.01.2009, 20:54

Цитата:

Сообщение от Жеребетз

Гопоте вмазать впринципе много сил/умений не надо.

Речь не о гопоте, практически в любом подростковом коллективе есть хотя бы один, над которым можно поприкалываться. Они или видят слабость человека, либо у такого просто скверный характер, за который он и получает.

**Deetz** · 15.01.2009, 21:01

Оффтоп закончили.
А то слишком уж не по теме.

~~Жеребетз~~ · 15.01.2009, 21:36

Waren
Гопота не гопота,не имеет смысла.А, как тогда защищаться от мусора который к тому же на шею лезет?

Waren · 15.01.2009, 22:05

Цитата:

Сообщение от Жеребетз

Гопота не гопота,не имеет смысла.

Ещё как имеет. С гопотой разговор короткий, да и не про них тема. А вот ситуации с обыкновенными компаниями бывают разные и "белой вороне" всегда приходится тяжко
Deetz
Тема про негативные отношения большинства к меньшинству, я правильно понял?

**Deetz** · 16.01.2009, 10:20

Цитата:

Сообщение от Waren

Тема про негативные отношения большинства к меньшинству, я правильно понял?

Я уже что-то и не помню - и не понимаю - о чем тема и подумываю прикрыть шарагу.
Потому что Бойкот нормальным людям - это не негативное отношение большинства к меньшинству. Точно тебе говорю.

Angie · 16.01.2009, 11:12

Цитата:

Сообщение от Deetz

Потому что Бойкот нормальным людям - это не негативное отношение большинства к меньшинству. Точно тебе говорю.

В максимально расширенном варианте - именно оно.
Негативное отношение воинствующих конформистов к здравомыслящему меньшинству.

**Deetz** · 16.01.2009, 12:15

Цитата:

Сообщение от Angie

Негативное отношение воинствующих конформистов к здравомыслящему меньшинству.

И вот тут приходит время для разрешения главного конфликта.
Всегда ли большинство конформистов неправо? Миллионы леммингов ошибаются?
И всегда ли так здраво мыслит меньшинство?
Хоть философский трактат пиши, ей богу.

Переименовано в Воинствующие конформисты против здравомыслящего меньшинства
Продолжаем беседу

АПД
Нет, в Большинство против меньшинства, чтобы исключить задание одной из позиций названием.

Angie · 16.01.2009, 14:25

Цитата:

Сообщение от Deetz

Всегда ли большинство конформистов неправо? Миллионы леммингов ошибаются?
И всегда ли так здраво мыслит меньшинство?
Хоть философский трактат пиши, ей богу.

А ведь так и должно быть. С одной поправкой - по мысли автора должны обсуждаться пути борьбы с обозначенным злом, а умственные жвачки сомнительного качества - небольшой перебор %)

Скрытый текст:

Chakan · 19.01.2009, 15:44

На данный момент, мнение большинства всегда ошибочно, закономерность. (Что, кстати, исключает эффективность такого государственного строя как демократия, даже если ее принципы могли бы реализоваться.) Более разумным, обоснованным и объективным мнением будет обладать несколько людей с развитым интеллектом, высоким уровнем образования, чем простые обыватели. Ведь не всем дано обладать достаточно проницательным умом и богатым опытом в той области по которой выноситься решение.

**luden** · 19.01.2009, 15:56

Цитата:

Сообщение от Chakan

Более разумным, обоснованным и объективным мнением будет обладать несколько людей с развитым интеллектом, высоким уровнем образования, чем простые обыватели.

Хм, судя по противопоставлению конформистов и нон-комформистов, развитым интеллектом и высоким уровнем образования обладают преимущественно лица 14-18 лет.

Chakan · 19.01.2009, 18:08

Цитата:

Сообщение от Deetz

Всегда ли большинство конформистов неправо? Миллионы леммингов ошибаются?
И всегда ли так здраво мыслит меньшинство?

luden
Я лишь отвечал на вопросы, касающиеся соотношения верности мнений большинства и меньшинства. Я говорил о том какое мнение будет верным. Обоснованное. Обосновать свое мнение лучше других могут люди умные и образованные. Таких меньшинство, следственно - право меньшинство.
А соотношение конформизма и нонконформизма несколько иное. Конформизм предполагает пассивную позицию согласия с текущим положением дел. Нонконформизм предполагает стремление к альтернативе относительно текущего положения дел. Речи об истинности и обоснованности не идет. Просто такое разделение людей на два лагеря, лишь по одному принципу, по тому какое мнение они разделяют, общепринятое или альтернативное.
Это значит что альтернативное мнение может быть необоснованным, созданным только из духа противоречия, просто безумным. А общепринятое мнение в некоторых вопросах бывает достаточно верным чтобы было позволительно его использовать.

Цитата:

Сообщение от Deetz

Хоть философский трактат пиши, ей богу.

Давно уже собираюсь, да всё некогда.

PisatelRus · 02.02.2009, 17:29

Зависит от человека. Если ты можешь обосновать что я (одеваюсь так, разговариваю так, делаю так) то вопросов не возникнет и травли не будет. Что самое забавное, тебя еще в душе будут уважать. А если ты пытаешся быть как все, подстраиваться под большинство, так и будешь серой массой и к тебе равнодушно будут относится. Все зависит от ситуации, но больше от конкретного человека.

Waren · 02.02.2009, 19:41

Цитата:

Сообщение от PisatelRus

Если ты можешь обосновать что я (одеваюсь так, разговариваю так, делаю так) то вопросов не возникнет и травли не будет.

Некоторым бывает всё равно, по каким причинам человек поступает не так как все, хоть что там объясняй, даже слушать не будут

Цитата:

Сообщение от PisatelRus

А если ты пытаешся быть как все, подстраиваться под большинство, так и будешь серой массой и к тебе равнодушно будут относится.

В любой компании можно добиться уважения, даже не выделяясь визуально

PisatelRus · 03.02.2009, 01:14

Цитата:

Сообщение от Waren

Некоторым бывает всё равно, по каким причинам человек поступает не так как все, хоть что там объясняй, даже слушать не будут
В любой компании можно добиться уважения, даже не выделяясь визуально

Тогда и не обьясняй.
Что вы подразумеваете под словом визуально? Одежда? Жесты?
Может быть и можно.

Waren · 03.02.2009, 08:18

Цитата:

Сообщение от PisatelRus

Тогда и не обьясняй.

Я вовсе не имел в виду, что не нужно объяснять, просто можно не добиться должного эффекта. А попытаться в любом случае стоит

Цитата:

Сообщение от PisatelRus

Что вы подразумеваете под словом визуально? Одежда? Жесты?

Внешний вид в целом. Ведь практически в любой компании есть лидер, и он не обязательно должен быть разодет как клоун

PisatelRus · 03.02.2009, 16:08

Цитата:

Сообщение от Waren

Внешний вид в целом. Ведь практически в любой компании есть лидер, и он не обязательно должен быть разодет как клоун

Согласен. Мы опять вернулись на круги своя. Я изначально имел ввиду сущность человека, не важно как он одет. Тот же "обычный" лидер может стать панком и с него будут брать пример. А другой изменить внешний вид и шляпа

**Deetz** · 03.02.2009, 19:08

Оффтоп сворачиваем-ка.