[Dust Rider]

Сообщение от Uncle Splin

И вообще, ответь мне на простой вопрос - ты готов убить человека или нет?

В случае самообороны- да..

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Draugen

Uncle Splin, а почему такой негатив у тебя к легализации оружия ? Я ничего плохого в этом не вижу, только плюсы. Если ещё идиотскую статью "о пределах самообороны" отменить будет порядка побольше. Вспомни послевоенный Крым, куда был сослан начальствовать маршал Жуков. Там население задыхалось от беспредела, устроенного бандитами и шпаной. Жуков это дело уладил за 2 недели: разрешил фронтовикам всегда носить трофейное оружие с собой и применять его по назначению и по своему усмотрению против криминальных элементов. Отморозков перестреляли, как бешеных собак, остальные, что поумнее оказались, быстренько остепенились и прекратили безобразия.

Не Крым, а Одесса-мама..

Добавлено через 13 минут
Uncle Splin
Почему же тогда все профи против? Кто все? Или ты видешь статистику. лично каждого опрашиваешь? Я лично знаю много людей, которое только за легализацию оружия огнестрельного, причем они, егеря, лесники и т.п.....

[Kalimdor]

Легализация оружия - опасна для общества. Примеры это можно наблюдать в США. Я просто не представляю что будет, если у кучи неадекватов, психов и т.д. оказется ствол в руках.

[Dust Rider]

Сообщение от Acanthurus

сомнительная затея, и как-то это неактуально сейчас.

и еще. чисто из своих собственных наблюдений:
- постойте в двух-трехчасовой пробке;
- проехайте в вечерний час-пик в метро.
вы станете неадекватным. а неадекваты со стволами. это нехорошо)

Епт я так каждый день езжу, конечно пробки не 3 часа... Если вы нормальный, уравновешенный и спокойный человек, то вы вы в любой ситуации жизненной будите "адекватным", а если ты не в адеквате, чтож мне тебя жаль

Скрытый текст:

, холодную голову нельзя терять..

[[deus irae]]

Сообщение от Dust Rider

Если вы нормальный, уравновешенный и спокойный человек

и таким вот должен быть каждый.
таким должно быть общество - адекватным.
только у нас оно не такое. и поэтому нельзя давать оружие людям этого общества.

[Dust Rider]

Сообщение от [deus_irae]

и таким вот должен быть каждый.
таким должно быть общество - адекватным.
только у нас оно не такое. и поэтому нельзя давать оружие людям этого общества.

А вы за всех не говорите, пусть они сами решают. Оружие людям надо дать, ведь, почему тогда у чиновников разных рангов есть огнестрельное короткоствольное оружие? У бизнесменов и т.п...
Гражданин обязан иметь личное оружие и я только за это. Конечно я согласен, надо сдавать экзамены на владение оным. "регить ствол"....

[Uncle Splin]

Сообщение от Dust Rider

В случае самообороны- да..

Как показывает росийская статистика 80% жерт нападения даже не пытаются оказать хоть малейшее сопративление насилию...

[Dust Rider]

бредовая статистика, наоборот, если тебе и твоей жизни угрожает опасность и нет ни чего другого, а то: разойтись, убежать, сменить траекторию жвижения, и т.п.. то как не убить нападавшего, надо убивать и рассуждать тут не чего, другое дело если твеой жизни не чего не угрожает. а ты вместо того, чтобы в избежать конфликтной ситуации взял и "замочил" всех, ну что лихой казак жопец тебе...
Далее. да ты прав, коли достал оружие используй, умный человек не будет его лишний раз "светить", а то тебя же из твоего оружия и "грохнут"..
Но все же оружие должно быть легализовано, и разрешено для использования, т.е. для "прямой" самообороны, в ситуации когда твоей и жизни близких угрожает смертельная опасность...

[[deus irae]]

Сообщение от Dust Rider

Гражданин обязан иметь личное оружие

кто этого гражданина обязал?

Сообщение от Dust Rider

Оружие людям надо дать, ведь, почему тогда у чиновников разных рангов есть огнестрельное короткоствольное оружие? У бизнесменов и т.п...

потому что чиновники/бизнессмены и "т.п..." могут быть подвержены нападению из-за своей профессиональной деятельности.

Сообщение от Dust Rider

А вы за всех не говорите, пусть они сами решают.

я считаю, что в обществе, в котором пострадавшего человека/происшествие сначала снимают на камеру в телефоне, а только потом звонят (если догадаются) в нужную службу, каждый человек не должен носить оружие при себе.

[Dust Rider]

[deus_irae]
1. В нашей очень криминальной стране, нужно иметь личное оружие, а кто его обязал? Пусть он решает сам. Сама жизнь заставит...
2. А простой человек не может, цитата: быть подвержен нападению из-за своей профессиональной деятельности? Глупости не пишите..
3. Каждый человек должен иметь личное оружие, а носить его с собой или нет. пусть он решает сам..
ПО этому вопросу моя позиция четкая и прямая, оружие должно быть разрешено и легализовано. Все.

[[deus irae]]

Сообщение от Dust Rider

1. В нашей очень криминальной стране, нужно иметь личное оружие

вот это я понял.

Сообщение от Dust Rider

а кто его обязал? Пусть он решает сам.

а вот это - нет.

Сообщение от Dust Rider

2. А простой человек не может, цитата: быть подвержен нападению из-за своей профессиональной деятельности? Глупости не пишите..

начнем с того, что упомянутые люди - имеют представление о том, ЧЕМ они занимаются, какая им может грозить опасность и что для предотвращения угрозы нужно предпринять. чем больше власть - тем больше ответственность.

Сообщение от Dust Rider

3. Каждый человек должен иметь личное оружие, а носить его с собой или нет. пусть он решает сам..

зачем тогда оно нужно?

[tar6et]

Сообщение от Dust Rider

В случае самообороны- да..

Поздравляю. А я вот как-то нет.

Сообщение от Uncle Splin

Как показывает росийская статистика 80% жерт нападения даже не пытаются оказать хоть малейшее сопративление насилию...

где такая печальная статистика?

Сообщение от Dust Rider

если тебе и твоей жизни угрожает опасность и нет ни чего другого, а то: разойтись, убежать, сменить траекторию жвижения, и т.п.. то как не убить нападавшего, надо убивать и рассуждать тут не чего

хаха Это действительно весёлая цитата. Мне понравилось!))

Сообщение от Dust Rider

коли достал оружие используй, умный человек не будет его лишний раз "светить", а то тебя же из твоего оружия и "грохнут"..

Как в "криминальной России" (с) живём, блин. Нравы-то...

Сообщение от Dust Rider

в ситуации когда твоей и жизни близких угрожает смертельная опасность...

Я думаю, мало кто в опасной ситуации будет оценивать, смертельная ли опасность ему угрожает.

Сообщение от Dust Rider

В нашей очень криминальной стране

мда... мне, оказывается, совсем не кажется, что ув. Dust Rider живёт в некой "криминальной" стране.

Сообщение от [deus_irae

потому что чиновники/бизнессмены и "т.п..." могут быть подвержены нападению из-за своей профессиональной деятельности.

Конечно! Если мне, к примеру, в областной олимпиаде не засчитали задачу (такое было на самом деле), а оружия личного у меня, увы, нет, я, что логично, не пойду никого "мочить" (по выражению ув. Dust Rider). Но дай мне оружие в самый острый момент - и я, не дай бог, натворю глупостей. Наше (да и любое другое) общество для этого не созрело ещё.

[Uncle Splin]

Сообщение от Dust Rider

бредовая статистика, наоборот, если тебе и твоей жизни угрожает опасность и нет ни чего другого, а то

Бредовая статистика, бредовая страна, бредовый народ...
Можно относится как угодно, но это офф. статистика и она вызывает больше доверия, чем твое личное мнение.

[Dust Rider]

Ок, где ты ее взял, начнем с этого?

Добавлено через 9 минут

Сообщение от tar6et

Поздравляю. А я вот как-то нет.

очень жаль, хотя.. может вы с заточкой хорошо справляетесь?

где такая печальная статистика?

где?

хаха Это действительно весёлая цитата. Мне понравилось!))
Как в "криминальной России" (с) живём, блин. Нравы-то...

Какие нравы то? Я написал как бывает на самом деле по жизни, иль шо ты внятно молвлено?

Я думаю, мало кто в опасной ситуации будет оценивать, смертельная ли опасность ему угрожает.

это ты так думаешь, я думаю иначе, будем спорить чья точка вернее?

мда... мне, оказывается, совсем не кажется, что ув. Dust Rider живёт в некой "криминальной" стране.

Конкретнецей можно а то невнятно, увы-увы..

Конечно! Если мне, к примеру, в областной олимпиаде не засчитали задачу (такое было на самом деле), а оружия личного у меня, увы, нет, я, что логично, не пойду никого "мочить" (по выражению ув. Dust Rider). Но дай мне оружие в самый острый момент - и я, не дай бог, натворю глупостей. Наше (да и любое другое) общество для этого не созрело ещё.

Я такое говорил? Не ври., не надо брасаться из одной курайности в другую, вообщем оружие должно быть разрешено и легализовано ..

Добавлено через 15 минут

Сообщение от [deus_irae]

начнем с того, что упомянутые люди - имеют представление о том, ЧЕМ они занимаются, какая им может грозить опасность и что для предотвращения угрозы нужно предпринять. чем больше власть - тем больше ответственность.

зачем тогда оно нужно?

А другие упомянутые или неупомянутые люди не имеют представления о том какая может им грозить опасность? Какая ответственность в РОссии? Ты о чем? "чинуши" не когда не несут ответственность за свои действия...

Оружие нужно для самообороны [spoiler]флейм:

Скрытый текст:

не чуди задавая такие вопросы..

[[deus irae]]

Сообщение от Dust Rider

А другие упомянутые или неупомянутые люди не имеют представления о том какая может им грозить опасность?

стоит вопрос об адекватности применения оружия.

Скрытый текст:

"чинуши", как ты их назвал, просто так огонь открывать не будут. они осознают степень ответственности. и не надо говорить что никто никогда не несет ответственности. юридически - возможно. но это запросто может поставить крест на их карьере и работе.

[S_W_A_T]

Сообщение от [deus_irae]

стоит вопрос об адекватности применения оружия."чинуши" просто так огонь открывать не будут. они осознают степень ответственности.

У меня в городе чиновник краевой администрации нажравшись коньяка (бутылка валялась на месте действия) оркрыл огонь из служебного пистолета в спальном районе, из-за того что не смог припарковать машину возле дома подруги =)

Сообщение от [deus_irae]

не надо говорить что никто никогда не несет ответственности. юридически - возможно. но это запросто может поставить крест на их карьере и работе.

Работает на том же месте, ничего ему не было.

[Feanor62rus]

Dust Rider, тебе сколько лет? По туче грамматических и пунктуационных ошибок в постах, я догадываюсь, что немного. Может рановато тебе о легализации думать?

Сообщение от Dust Rider

может вы с заточкой хорошо справляетесь?

А ты справишься с пистолетом? Даже если у тебя он тоже будет, первым ты выстрелить при нападении никак не сможешь.

Сообщение от Dust Rider

"чинуши" не когда не несут ответственность за свои действия...

Ты о чем? И при чем тут вабще легализация? Если уж у нас, как ты выразился, "чинуши" не несут никакой ответственности, то песпредел начнется с оружием. В итоге на улицу только опаснее станет выходить. А вот всякая криминальная шваль низшего звена легко сможет обзавестись оружием. И кому это на руку?

S_W_A_T, и что? Был бы у тебя пистолет - ты пошел бы и пристрелил его? Это было бы явным превышением самообороны.
Причем этот случай показателен. НА месте чиновника мог бы оказаться любой алкаш или гопник, если бы у нас было разрешено оружие. Разница была бы лишь в том, что на месте валялась бы не бутылка коньяка, а пластиковая бутылка из под выпитого спирта, купленного у бабушки из соседнего подъезда. Вероятность встречи подобных ублюдков только увеличится.

[S_W_A_T]

Сообщение от Feanor62rus

S_W_A_T, и что? Был бы у тебя пистолет - ты пошел бы и пристрелил его? Это было бы явным превышением самообороны.
Причем этот случай показателен. НА месте чиновника мог бы оказаться любой алкаш или гопник, если бы у нас было разрешено оружие. Разница была бы лишь в том, что на месте валялась бы не бутылка коньяка, а пластиковая бутылка из под выпитого спирта, купленного у бабушки из соседнего подъезда. Вероятность встречи подобных ублюдков только увеличится.

Да ничего, рассмешил пост "это может запросто поставить крест на их карьере и работе" Я вообще против легализации оружия.-_-

[tar6et]

Dust Rider

Сообщение от Dust Rider

Какие нравы то? Я написал как бывает на самом деле по жизни, иль шо ты внятно молвлено?

Против

Сообщение от Dust Rider

умный человек не будет его лишний раз "светить", а то тебя же из твоего оружия и "грохнут"..

я ничего не имею... понравился (да ещё как!! ) язык написания поста.
А вот это:

Сообщение от Dust Rider

если тебе и твоей жизни угрожает опасность и нет ни чего другого, а то: разойтись, убежать, сменить траекторию жвижения, и т.п.. то как не убить нападавшего, надо убивать и рассуждать тут не чего

сказано, пожалуй, слишком смело. Неправдоподобно - мягко ещё сказано.

Сообщение от Dust Rider

это ты так думаешь, я думаю иначе, будем спорить чья точка вернее?

Давай. Вот я считаю, что человек в стрессовой (конкретнее, в опасной) ситуации биологически не способен здраво оценивать себя и свои силы, нападающего (если можно так назвать того хулигана или преступника) и сравнивать себя с ним. Слышал пословицу "У страха глаза велики"? Вот-вот.

Сообщение от Dust Rider

Я такое говорил? Не ври., не надо брасаться из одной курайности в другую

Не веришь?

Сообщение от Dust Rider

1. В нашей очень криминальной стране, нужно иметь личное оружие, а кто его обязал? Пусть он решает сам. Сама жизнь заставит...

Вот в примере жизнь-то и "заставила".

Сообщение от Dust Rider

3. Каждый человек должен иметь личное оружие, а носить его с собой или нет. пусть он решает сам..

Так вот и решил мой герой.

Сообщение от Dust Rider

А другие упомянутые или неупомянутые люди не имеют представления о том какая может им грозить опасность? Какая ответственность в РОссии? Ты о чем? "чинуши" не когда не несут ответственность за свои действия...

Вообще-то разговор о том, что некоторые элементы смогут использовать то право обладания оружием, что ты хочешь им дать, как возможность "замочить" неугодного чиновника, политика, судью и т.д и т.п. Не пытайся перевести тему в другое русло!

Скрытый текст:

Сообщение от Dust Rider

Я такое говорил? Не ври.

Если ты о

"мочить" (по выражению ув. Dust Rider)

, то отвечу твоими же словами:

Сообщение от Dust Rider

взял и "замочил" всех, ну что лихой казак жопец тебе...

[pokibor]

Немного информации:

По словам заместителя начальника департамента охраны общественного порядка МВД России, начальника лицензионно-разрешительного управления Леонида Веденова, по статистике, "из ста случаев использования травматического оружия 90% - это его применение в преступных целях - хулиганство, грабежи, захваты людей, иногда убийства".
(http://autorambler.ru/journal/events...2008/560944267)

90%. Это травматическое оружие. А теперь представьте, что люди получат доступ к настоящему оружию.

[luden]

Сообщение от Uncle Splin

до тех пор, пока тебя это не коснется?

Я склонен считать, что в пиндостане тоже живут люди, и даже вполне себе неплохо живут. Это такая очевидная отмазка. Раз можно у них, то можно и у нас. Я не считаю, что различия менталитета, так велики. Просто на мой взгляд идея достаточно бесполезная, на данный момент в стране нет такого количества беспредела, что-бы всерьёз опасаться за свою жизнь. А от уличных гопников оружие не спасёт, просто грабить будут по другому.

Сообщение от Uncle Splin

не верю (с) Станиславский

Как-бы под словом - справлюсь, подразумевается благополучный исход, побег тоже входит в список.

Сообщение от Uncle Splin

Нож это только инструмент. А запугать можно волей.

Не, на самом деле. Пугает решимость, истерика и размахивание ножом тоже сделают своё дело. Да вообще любое непредсказуемое поведение приведёт к тому, что тебя скорее всего оставят в покое. Я тут не претендую, на знание проффесионалов в обращении с оружием, но с гопниками пару раз приходилось пиво пить, да.

Сообщение от Caramon Majere

По моему опыт Америки показал что практической пользы от оружия на руках у население нет а скорее только наоборот приносит массу бед.

Нет, вроде как процент успешного применения выше чем у полиции.