[LeO-luzkarev]

Минусы игромании.

Как многие знают, Игромания является вторым в Европе и первым в восточной Европе журналом компьютерных игр. Но даже у самых крупных журналов (да и игр тоже) бывают недочеты...
Любой пользователь форума может назвать эти недостатки журнала во всеуслышанье и всеувидинье благодаря данной теме, но помните, что ваша критика должна быть объективной, взвешенной и подкреплённой фактами.

Так же в данной теме обсуждаются недостатки ТОЛЬКО журнала. Для обсуждения содержания диска существует отдельный раздел на нашем форуме.

[OldBoy]

Сообщение от Black25

Что-то я разошелся для первого раза, как-бы меня не забанили.

В принципе нормально, только смайлами так загоняться явно не стоило.

Сообщение от Black25

Вообще, с NFS связана какая-то странная история - постоянно, из номера в номер, как буддийскую мантру, автор пишет о NFS Porsce Un. Надо понимать, что современное поколение игроков, понятия не имеет об этом раритете, для многих NFS родилась с андеграунда и линейку своих ценностей игроки выстраивают также с андеграунда.

Это неправильные игроки.

Сообщение от Black25

Есть такое пожелание - открыть рубрику в журнале, где можно было выразить в одном-двух предложениях свою любовь к той или иной игре. Я понимаю, для этого есть форум, но представляете как приятно, открыть журнал, а там кто-то написал: "Судьба сталкера непредсказуема, сегодня ты в хабаре, завтра в канаве. S.T.A.L.K.E.R. - игра мечты. Я люблю эту игру!".

Ни в коем случае.

[Black25]

Спасибо друг.

[OldBoy]

Сообщение от Black25

Спасибо друг.

А вот это уже флуд. %( Устное предупреждение.

[Black25]

В прошлый раз я не указал на еще один минус Игромании (а может и плюс) - чрезмерную увлеченность авторов какой-нибудь определенной игрой, которую начинают расхваливать на еще очень дальних подходах, при всей неочевидности ее будущего успеха.
Я до сих пор помню, восторги, ахи и вздохи автора рецензии о CS: Sourсe:
"Рейтинг “Мании”: 8.5 Дождались? Культовый сетевой экшен всех времен и народов в новой симпатичной обертке. Все просто и понятно: Counter-Strike: Source — это вторая жизнь Counter-Strike".
От этих слов, передернуло не тольок меня, но и добрую половину любителей сетевого экшена.
С первой минуты игры в CS:Source, становилось жалко своих кровных (100-150 руб.), а еще больше - тех перспектив, которых сулило использование нового перспективного движка. CS:Source - игра неинтересная, в которую играешь через силу. Как правильно заметил Тимур Хорев из ЛКИ, игру нельзя оценивать по количеству полигонов и треугольников на пиксель, игру нужно оценивать по наличию в ней частички души разработчиков. В CS:Source душа не предусмотрена и автор рецензии должен был это почувствовать, но увы не смог, т.к. был чересчур увлечен.
CS:Source не единичный пример: Я помню как сильно расхваливали не очень удачный NFS: undeground 2, который получил оценку наравне с Мост Вантед - будущей легендой серии. А с каким трепетом и надеждой ждали DOOM 3, и даже проводили голосование о том, какая игра лучше: вторая халфа, неповторимый фар край или все таки третий doom.
В другой плоскости лежит увлечение авторами проектами хитов-однодневок. Вслед за западной прессой наши журналы, в т.ч. Игромания начинают бешеную раскрутку Биошока, Асассина Крида, Масс эффект и т.д. Хотя каждому игроку понятно, что это проекты ААА класса, но с крайне низкой реиграбельностью. Один раз прошел и хватит. А в журнале эти супербюджетные проекты-однодневки получают оценки наравне с "иконами" жанра, любимицами народа: Half-Life, GTA, Far Cry, S.T.A.L.K.E.R., NFS.
В последних номерах журнала наблюдается та же закономерность - авторы с упоением продолжают расхваливать зомбишутер Left4dead, паркур от первого лица Мирорр Эдж (по-моему правильно написал), космошутер Dead Space и симулятор жизни Spore.
Я очень сильно сомневаюсь, что зомбишутер Left4dead станет "убийцей" контера, ведь в нем нет самой главной идеи контер-страйка, за которую мы так сильно его любим - демократичности. В CS все равны, и все зависит лишь от тебя, от твердой руки и верного глаза. А в новом зомбишутере существует разделение обязанностей - одному рога и копыта, другому ствол, которым нужно отстреливать эти самые части тела товарища. Неужели вы думаете, что найдется много желающих поиграть за зомби, ведь в шутеры играют для того, чтобы кого-нибудь "замочить", а мочить "клыками и хвостом" не очень комфортно (разве что контроллеры от Wii приделать, может что и получится). больше всего новый зомбишутер напоминает Alien&Predator, которому до славы контера как до луны пешком.
Паркур от первого лица Мирорр Эдж уже сейчас не очень впечатляет, гораздо красивее паркур смотреть от третьего лица, как например в Асассине Криде, хотя это далеко не лучший пример.
Что касается космошутера Dead Space, то это непрямой клон DOOM 3, и скорее всего он повторит судьбу своего праобраза. Как заметил один из авторов Игромании: игры делятся на светлые и темные. Эта игра темная, а сейчас как-то в моде больше светлые игры (Сталкер, Фар край 2, ГТА 4, Второй эпизод Халфы2, Кризис и т.д.).
А вот игру Spore похоже ожидает популярность, но эта игра, как и массэффект, ассасин крид и биошок, относится к ААА-проектам однодневного интереса, люди ахнут купят, поиграют и благополучно забудут. Хотя в последнем случае, я могу и ошибаться.
Таким образом, увлеченность автора не должна быть субъективной (пример - оценка последнего сталкера), она должна отражать реальное состояние дел. Автор как и чекист должен иметь холодную голову и горячее сердце (а вот чистые руки - необязательно).
Самое главное в игре - душевность, например, скажите мне какая душевность есть Devil My Cry 4 - жестком японском слэшере, которому было посвящено целых 4 страницы (рядом статья о новом сталкере - 2 стр.). Или какая душевность в Биошоке, которого нельзя охарактеризовать только как "Мечту наркомана" - укололся и ты в теме!
Ладно, что-то я опять разошелся, что поделаешь, такие эмоции вызывает во мне чтение Игромании, охота чтобы журнал стал еще интереснее, красивее, а главное - душевнее.
С глубоким уважением, Black. г. Улан-Удэ, Республика Бурятия.

[es[19]]

Black25

Вслед за западной прессой наши журналы, в т.ч. Игромания начинают бешеную раскрутку Биошока, Асассина Крида, Масс эффект и т.д. Хотя каждому игроку понятно, что это проекты ААА класса, но с крайне низкой реиграбельностью.

Ну вы, конечно, загнули. "Ассасин" - ну, может быть, да, не обладает должной реиграбельностью. Но вот "Масс Эффект" и, в чуть меньшей степени, "Биошок" как раз таки обладают.

Мирорр Эдж (по-моему правильно написал)

Не совсем правильно, ну да и черт с ним ^^

Я очень сильно сомневаюсь, что зомбишутер Left4dead станет "убийцей" контера

Потому что, уж извините, часть фанатов КС - это такие ортодоксальные поклонники конкретно взятого сетевого шутера. Даже если в каком-нибудь Left 4 Dead все будет ровно в десять раз круче, они все равно будут продолжать стрелять по террористам.

Неужели вы думаете, что найдется много желающих поиграть за зомби

Я бы сыграл, да... МОЗГИИИИИИ!

Что касается космошутера Dead Space, то это непрямой клон DOOM 3, и скорее всего он повторит судьбу своего праобраза.

Какой вы у нас пророк, однако...

Самое главное в игре - душевность, например, скажите мне какая душевность есть Devil My Cry 4 - жестком японском слэшере, которому было посвящено целых 4 страницы

А какая, скажите, "душевность" в не раз упомянутом вами КС?

Или какая душевность в Биошоке, которого нельзя охарактеризовать только как "Мечту наркомана" - укололся и ты в теме!

Ну, значит вы не поняли хотя бы неповторимого стиля игры.

[Black25]

1) Да действительно, на счет Масс эффекта я похоже загнул, но вот интерес людей к Биошоку значительно снизился. У него нет таких ярых ортодоксальных поклонников как у "икон" жанра, о которых я говорил ранее, это хороший проект, но не цепляющий за душу.
2) Да, видимо я тоже ортодоксальный фанат CS, причем версии 1.1., а если с ботами, то обязательно с PodBot 2.0, но все это не мешает мне играть и любить другие игры, как старые, так и новые.
3) Что касается мозгов людей, то чем Вы их будете выбивать, лапами и хвостом что-ли? Я помню свои первые впечатления по игре во вселенной чужих и хищников, когда мне выдали лапы с когтями и хвост при виде от первого лица, я чуть было не упал в обморок от восторга, но впоследствии выяснилось что бегать и царапать когтями врагов не очень интересно, и игра благополучно была деинсталлирована.
4) Пророков нет в моем отечестве... Вообще, насчет Dead Space, я скорее всего окажусь прав, темные игры сейчас не в фаворе. да и мое внутреннее шестое чувство это подсказывает. "К гадалке не ходи..."
5) Душевность контера заключается в следующем:
Весь день вкалываешь на нелюбимой работе, общаешься с ненужными тебе людьми и вообще чувствуешь себя как Гена Букин из "Счастливы вместе". вечером приходишь домой, а дома ворчливая жена (или как вариант - родители), сопливые дети, и кушать нечего. Еле-еле всех усыпишь, покушаешь чем придется, а потом запускаешь контер и валишь там всех по самое не хочу из головарки. Чувствуешь себя очень хорошо, появляются разные светлые мысли, и завтрашний день больше не кажется нескончаемым адом.
Вот это и есть душевность контера, за которую мы все его так любим, и никакой Тим Фортресс2, Лефт4Дэд и прочие клоны нашу веру никогда не поколебают!
6) Неповторимый стиль Биошока говорите... Да-а, как-то раз зашел я на сайт "неверных" Gameland и раскритиковал там Асассина, им конечно это не понравилось, и их главный аргумент о классности Асассина заключался в следующем: "Люди старались, долго делали игру".
Только беда в том, что я играю в игры не для любования особенностями стиля и декораций, не для оценки усилий разработчиков, а исключительно (да, вы уже догадались) из-за их душевности, интересности и ощущения восторга (хм) от игрового процесса.
С уважением, Black25

Сообщение от es[19]

Black25

Ну вы, конечно, загнули. "Ассасин" - ну, может быть, да, не обладает должной реиграбельностью. Но вот "Масс Эффект" и, в чуть меньшей степени, "Биошок" как раз таки обладают.

Потому что, уж извините, часть фанатов КС - это такие ортодоксальные поклонники конкретно взятого сетевого шутера. Даже если в каком-нибудь Left 4 Dead все будет ровно в десять раз круче, они все равно будут продолжать стрелять по террористам.

Я бы сыграл, да... МОЗГИИИИИИ!

Какой вы у нас пророк, однако...

А какая, скажите, "душевность" в не раз упомянутом вами КС?

Ну, значит вы не поняли хотя бы неповторимого стиля игры.

[L!Nk]

Black25
А, черт. Зря я вам, видать, + поставил за 1-й пост. Второй меня разубедил. Вы слишком субъективно все оцениваете, путаете причину со следствием и делаете неправильные выводы. А про "светлость" Сталкера или драматичность Биошока/ДМК я бы вообще на вашем месте помалкивал. А оценки хитам...времена меняются, товарищ. Не будет никогда повторения старого, потому что нужно двигаться вперед.

Ну и по поводу реиграбельности. Знаете такие игры: Max Payne 1 & 2? Казалось бы, линейный шутер с однообразным геймплеем, да? Однако даже я - противник перепрохождения игр - прошел обе части по 5 раз. Ни больше, ни меньше. Причем ни пропустив ни одной комиксовой заставки, ни одного ролика. А знакомый - и того больше. Нету реиграбельности, значит, да?

[es[19]]

Black25

У него нет таких ярых ортодоксальных поклонников как у "икон" жанра, о которых я говорил ранее, это хороший проект, но не цепляющий за душу.

Да нет, тут дело как раз в том, что многие его попросту не поняли и не оценили по достоинству. Ни эстетику, ни внутреннюю механику.

Что касается мозгов людей, то чем Вы их будете выбивать, лапами и хвостом что-ли?

А чем, по-вашему, добывают мозги (МОЗГИИИИИ!) зомби? ^^

темные игры сейчас не в фаворе

Потому что Меркурий в третьем доме или как?

Только беда в том, что я играю в игры не для любования особенностями стиля и декораций, не для оценки усилий разработчиков, а исключительно (да, вы уже догадались) из-за их душевности, интересности и ощущения восторга (хм) от игрового процесса.

Ну вот в этом мы и различаемся Про душевность КС, кстати, вы меня так и не убедили. Так, чистой воды субьективизм. Думаю, не стоит нам с вами дальше спорить

[Black25]

1) Что касается моей репутации на сайте, то это меня волнует сейчас меньше всего. Я просто старый и очень усталый человек, любящий игры.
2) Насчет объективности и субъективности, то любой ваш автор этим грешит значительно сильнее меня, как раз в предыдущих сообщениях я об этом и говорю, об увлеченности авторов своими играми, которая иногда мешает объективно оценивать события.
3) Путаю причины и следствия говорите... Прикол в том, что я уже более 5 лет зарабатываю на жизнь написанием научных работ практически по всем сферам науки и вот такую "лабуду" как причина и следствие, наверное отличу безошибочно.
4) Светлость Сталкера заключается даже не во внешних эффектах, а в его внутреннем содержании. Когда ты играешь в Сталкер, ты становишься добрее (да-да, я ничего не путаю - добрее), в тебе нет той бессмысленной жестокости западных игр.
А вот о драматичности Биошока я вообще ничего не писал.
5) Теперь о реиграбельности. А при чем здесь Макс Пейн? Речь идет о Биошоке, или может это родные братья, с разницей в 10 лет.
Ну что сказать, могу Вас поздравить, 5 раз пройти Макс Пейн, не пропустив ни одной комиксной заставки, это действительно круто, и вы заслуживаете большого геймерского уважения.

Сообщение от L!Nk

Black25
А, черт. Зря я вам, видать, + поставил за 1-й пост. Второй меня разубедил. Вы слишком субъективно все оцениваете, путаете причину со следствием и делаете неправильные выводы. А про "светлость" Сталкера или драматичность Биошока/ДМК я бы вообще на вашем месте помалкивал. А оценки хитам...времена меняются, товарищ. Не будет никогда повторения старого, потому что нужно двигаться вперед.

Ну и по поводу реиграбельности. Знаете такие игры: Max Payne 1 & 2? Казалось бы, линейный шутер с однообразным геймплеем, да? Однако даже я - противник перепрохождения игр - прошел обе части по 5 раз. Ни больше, ни меньше. Причем ни пропустив ни одной комиксовой заставки, ни одного ролика. А знакомый - и того больше. Нету реиграбельности, значит, да?

Добавлено через 34 минуты
ОТВЕТ ЕС!
Мы как будто говорим на разных языках. Спорить с Вами и правда бессмысленно, так как Вы уже заранее уверены в своей правоте.
У моих сообщений есть одно преимущество - они более мотивированы, а ваши к сожалению однословны.
Что касается душевности. Был такой фильм "Дом в котором я живу". Черно-белый, снят за копейки, очень грустный. Про то как уходили на фронт, как вернулись оттуда не все, но это так по человечески близко и понятно. Люди смотрят этот старый фильм, плачут, вытирают слезы платочком, душевно. Конечно для подсчета душевности нет методик и правил, поэтому вы это не воспринимаете. А зря...
Что касается субъективизма, то если мнение посетителя / читателя отличается от Вашего, причем намного отличается, то это не повод вешать ярлыки, и закрывать глаза на чужое мнение, отпираясь формулировкой "субъективизм".
Удачи, ЕС!

Сообщение от es[19]

Black25

Да нет, тут дело как раз в том, что многие его попросту не поняли и не оценили по достоинству. Ни эстетику, ни внутреннюю механику.

А чем, по-вашему, добывают мозги (МОЗГИИИИИ!) зомби? ^^

Потому что Меркурий в третьем доме или как?

Ну вот в этом мы и различаемся Про душевность КС, кстати, вы меня так и не убедили. Так, чистой воды субьективизм. Думаю, не стоит нам с вами дальше спорить

[[FrosT]]

Сообщение от Black25

1) Нужно перенести DVD-раздел журнала (стр.25-30) в конец, т.к. он располагается на самых "ликвидных" страницах. Такая в принципе ненужная информация как содержание диска занимает слишком хорошее место.

Да практически во всех журналах так и делают. Это хоть не раздражает

[adaniil2]

Сообщение от Black25

Самое главное в игре - душевность, например, скажите мне какая душевность есть Devil My Cry 4 - жестком японском слэшере,

Эээ, моё глубоко личное мнение: главное в игре - геймплей. И много вы знаете душевных игр?

[Black25]

Сообщение от adaniil2

Эээ, моё глубоко личное мнение: главное в игре - геймплей. И много вы знаете душевных игр?

Много.
Самая душевная игра - это S.T.A.L.K.E.R., объяснять почему, не буду, сами все знаете.
Кроме того, к числу душевных игр, я отношу:
- "Дальнобойщики 2" - за невторимую атмосферу дороги, за музыку Арии, за великолепные пейзажи гор, за неповторимые впечатления от игры.
- "NFS: Most Wanted" - за самые быстрые и самые красивые погони с участием десятков полицейских автомобилей, за обалденно красивые автомобили, за очень удобное управление, в общем за всё!
- "Half-Life 1 и 2" - за очень человеческое отношение разработчиков к игроку, за появление смысла игрового действия и за многое другое, даже в конце концов за интересные скриптовые сцены.
- "Far Cry" - за потрясающие пейзажи джунглей, за интересный сюжет, за неповторимый игровой опыт, и еще раз за неповторимые джунгли.
- "GTA: San Andreas" - за то, что каждый раз эта игра разная, очень интересная и неповторимая, к концу игры, ты начинаешь жалеть, что она заканчивается и радуешься, что есть возможность играть еще раз.
Хотел назвать в числе душевных FEAR, но что-то язык не повернулся, до сих пор страшно...
- "Казаки" - да, это детище GSC, очень душевная игра, иначе как с юмором и теплом, не вспоминаешь тех долгих часов за ней.
- Серия "Лара Крофт", и хотя мне она не нравится, это игра душевная, с очень сильной энергетикой.
Вообще, существует много классных игр, в которых интересно играть, но сложно назвать душевными: Кризис, Квейк3, Странглехольд, Тест Драйв, Call of Duty, Батльфилд, Флэт аут 2, Тайм Шифт и многие-многие другие.
Хотя я понимаю, что это очень субъективное мнение, но на то оно и мнение, чтобы быть субъективным.
С уважением, Black, г. Улан-Удэ, Республика Бурятия.

[adaniil2]

Black25

Согласен только с ХЛ1,2. Остальные душевными не считаю.
Для меня таковые это: ХЛ1-2, Сх1-4, Макс Пейн 1-2, Деус Экс, Бесконечное путешествие и Дримфол, Бегущий по лезвию, Саферинг. Впринципе всё. И это конечно же моё субъективное мнение.

И простите пожалуйста за оффтоп!

[OldBoy]

Сообщение от adaniil2

И простите пожалуйста за оффтоп!

Не-не-не, не прошу.
Увлеклись, господа. Если так интересует тематика "душевности" игр - вполне можно создать отдельную тему в журнальном разделе (в принципе потерплю), либо в Общеигровых вопросах.
Просто сильно уж не по теме обсуждение пошло... Буду вынужден выдавать предупреждения за тот самый оффтоп.

[Mokujin]

В статьях про цены на компьютеры можно было бы добавить шкалу, которая отвечает на вопрос "Сейчас или потом?" Чем больше шкала, тем больше вероятность, что именно в этом месяце стоит покупать компьютер. А то бывает, что купил, а на следующем месяце пошли уже новые оперативки (к примеру). Как то так

[L!Nk]

Сообщение от Mokujin

В статьях про цены на компьютеры можно было бы добавить шкалу, которая отвечает на вопрос "Сейчас или потом?" Чем больше шкала, тем больше вероятность, что именно в этом месяце стоит покупать компьютер. А то бывает, что купил, а на следующем месяце пошли уже новые оперативки (к примеру). Как то так

Ну, знаете ли...это имеет смысл только для тех, у кого слишком много денег на постоянные апгрейды. А обычные люди меняют начинку именно на то, что хотят, с чем знакомы, о чем уже нашли много информации. И, в конечном итоге, успевать за "гонкой вооружений" все равно невозможно, да и бессмысленно.

[Mokujin]

L!Nk
Да нет же! я вот хочу купить комп и думаю. Сейчас или в следующем месяце. Так-то!

[L!Nk]

Mokujin
Ну, Мания не должна оставаться единственным источником знания. Лазьте по Инету, купите журнал по железу...да мало ли что еще. Хоть на этом форуме посмотрите. А ориентироваться исключительно на переделанные прайсы из Мании - не катит.

[Black25]

Сообщение от L!Nk

Mokujin
Ну, Мания не должна оставаться единственным источником знания. Лазьте по Инету, купите журнал по железу...да мало ли что еще. Хоть на этом форуме посмотрите. А ориентироваться исключительно на переделанные прайсы из Мании - не катит.

Да, действительно, ориентироваться на прайсы из Игромании не стоит - уж очень они отдалены от реальности, и это еще один минус Игромании, но его уже исправишь.
В этом вопросе нужно ориентироваться на аналитические статьи Игромании по игровому железу. Например, очень хороши статьи, в которых сравниваются и анализируются показатели видеокарт. Вот на это я бы и ориентировался при апгрейде, а вся остальное можно подобрать у себя в магазине.

[Сергелектрик]

Сообщение от adaniil2

Цитата: "Оценка, которую вы видете ниже, поставлена исходя из того, что весь програмный брак будет исправлен. Чем на момент написания этих строк и занимаются в GSC все, от програмистов до уборщиц".

Особенно заметно что в этом участвовали уборщицы.
Как же после этого не потерять доверия к журналу? Неужели Алексей Моиссеев настолько наивен, что поверил разрабам, что они исправят все ошибки? Поскольку 8,5 поставили исходя из того что к релизу баги должны были исправить, то реальная оценка игре 6,5-7,5 баллов. Не больше.

всеми конечностями ЗА

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Black25

он их скачает в сети, это гораздо проще.

особенно,если нет интернета....

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Black25

Разделы в конце журнала либо нечитаемые (игра в онлайне), либо неинтересные (вне компьютера), а бывают и затянутые (почта)

кем нечитаемые?кому неинтересные?в каком месте затянутые?

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Black25

и вообще чувствуешь себя как Гена Букин из "Счастливы вместе".

зря,парень ты ТНТ смотришь.