[Istari]

Сообщение от Feonor

но насколько я помню германская магия это и есть культ поклонения какому-то сущетсву (точно не помню) которое так то очень похоже по описаниям на сатану (или антихриста) также германская магия - магия смерти в упрощенном понимании
*это изначально, сецчас готы - это поклонники определенного стиля музыки, которые это показывают*

Ну, само по себе оно так, просто я делал упор на различие, а различие именно в религии.
Вот если готы, это новое течение (плюс еще и стиль музыки особый), которое все-таки смотрится адекватно, в сравнении с некоторыми другими, то сатанисты это предел идиотизма, честно.
Я пару раз видел упоминания о них - мысли бредовые.

Сообщение от Feonor

ЗЫ: а мне вообще ктонить тут может внятно объяснить зачем нужно такое явление как субкультуры?

Feonor, а зачем на форуме кланы, м? Собсно субкультуры затем же..

[Отверточник]

Сообщение от MythoS

Чем готы от сатанистов отличаются?

1. Life is pain.
2. Pray for our Lord!

Вот и все, в прнципе. Можешь еще посмотреть вики.

[Feonor]

Istari
ну ты сравнил кланы и субкультуры... это как известное сравнения ж*** с пальцем. Кланы и субкультуры это ооой как не одно и то же. Хотя бы из-за каких-то моральных устоев и интересов клана. Люди, относящиеся к субкультурам это такие "белые вороны" (ну сорри если что за сравнение), которым нужно как-то выделяться среди остальных, а кланы это лишь подобие клубов по интересам, которые интересуются сходными вещами

[Istari]

Feonor, ну ладно, а где разница-то? Прям вот такая, чтоб я сказал: "Ооой, извините, вот это-то я пропустил. Простите еще раз, я исправлюсь."

Сообщение от Feonor

Хотя бы из-за каких-то моральных устоев и интересов клана

Очевидно ты считаешь, что субкультуры, это только эмо_гото_панко_скины? Ну тк там в шапке, приведена куча примеров. Есть субкультурки-то, вполне я вам скажу, как

Сообщение от Feonor

подобие клубов по интересам

То что кланы, заняты определенной работой на форуме, это не делает вас оригинальными. Субкультуры, основой которых являются музыкальные течения, принимают участие в фестивалях, сходках и прочая прочая.

Сообщение от Feonor

это такие "белые вороны"

Ты уж извини, но кланы тут тоже мало отличаются. Когда человек в клане, он заметнее, потому как мигает во всех списках, потому как является одним целым с еще несколькими людьми, соклановцами тобишь. А чем больше людей заняты одной задачей, тем она масштабнее. Масштабные задачи известнее. Получаем - увеличение знаменитости. Тонкий пиар. (на форуме мании, официально зарегистрировано уже больше 100000 человек, теперь посчитай всех кто состоит в кланах. Значительно меньше, разве это не "которым нужно как-то выделяться среди остальных" )

Сообщение от Feonor

которые интересуются сходными вещами

очевидно готы, интересуются разными школами магии, да. (%

Feonor, нестоит воспринимать сравнение кланов с субкультурами, как оскорбление. Модные сейчас панки, эмо, готы и почая, не являются олицетворением всех микрокультур.
Есть же и такие, которые считаются вполне нормальными и не возмущающими спокойствие. (%

[Feonor]

Сообщение от Istari

Очевидно ты считаешь, что субкультуры, это только эмо_гото_панко_скины? Ну тк там в шапке, приведена куча примеров. Есть субкультурки-то, вполне я вам скажу, как

нуу когда я такое говорил? О_о совсем амнезия разыгралась...
*в общем твой фейл*

Сообщение от Istari

То что кланы, заняты определенной работой на форуме, это не делает вас оригинальными. Субкультуры, основой которых являются музыкальные течения, принимают участие в фестивалях, сходках и прочая прочая.

это вообще к чему?
*дубль фейл*

Сообщение от Istari

Ты уж извини, но кланы тут тоже мало отличаются. Когда человек в клане, он заметнее, потому как мигает во всех списках, потому как является одним целым с еще несколькими людьми, соклановцами тобишь. А чем больше людей заняты одной задачей, тем она масштабнее. Масштабные задачи известнее. Получаем - увеличение знаменитости. Тонкий пиар. (на форуме мании, официально зарегистрировано уже больше 100000 человек, теперь посчитай всех кто состоит в кланах. Значительно меньше)

Ээ, опять что-то бессмысленное и алогичное, потому что далеко н все идут в кланы ради заметности, нахождения в списках и т.д. просто делать масштабную работу в одиночку невозможно, допустим, вот и сущетсвуют кланы, занятые бщим делом. Какое отношение это имеет к субкультурам?

Сообщение от Istari

не_стоит воспринимать сравнение кланов с субкультурами, как оскорбление. Модные сейчас панки, эмо, готы и почая, не являются олицетворением всех микрокультур.
Есть же и такие, которые считаются вполне нормальными и не возмущающими спокойствие. (%

я и не воспринимаю это как оскорбление. я считаю субкультуры не особо полезными для общества из-за, скажем так, желания выделиться среди прочих. это дешевый понт и ничего больше...
и мне скажем так не совсем приятно что кланы сравнивают с субкультурами, которые я считаю бесполезными (ну и исходя их элементарной логики, если ты не объяснишь мне почему субкультуры полезны то ты косвенно назовешь бесполезными и кланы)
*тройной фейл смотри как бы не вышел*

[Istari]

Сообщение от Feonor

совсем амнезия разыгралась...

Сообщение от Feonor

*в общем твой фейл*

Сообщение от Feonor

это вообще к чему?

Сообщение от Feonor

Ээ, опять что-то бессмысленное и алогичное,

Сообщение от Feonor

Какое отношение это имеет к субкультурам?

Да, Feonor, я плохой %(

Сообщение от Feonor

не_стоит

Унылый двоечник же %(
Одно хорошо - я не перечислил твою орфографию.
Отдельно:

Сообщение от Feonor

я и не воспринимаю это как оскорбление

Сообщение от Feonor

и мне скажем так не совсем приятно что кланы сравнивают с субкультурами

Хм...

Сообщение от Feonor

(ну и исходя их элементарной логики, если ты не объяснишь мне почему субкультуры полезны то ты косвенно назовешь бесполезными и кланы)

Да оно мне по сути не нужно, но ладно: Убирай, постепенно и с чувством, из своей памяти все что связано с субкультурами. Стирай их и если ты всесторонне развит, то увидишь дырочку. Может маленькую, может большую, которая будет из себя представлять все то, что сделали субкультуры. ИМХО, черная дыра получается. %(
ЗЫ. Кстати, не забудь еще и последствия исчезновения микрокультур представить. (я типа если что, подскажу)

[Tayler]

Istari
Кланы - это обьединение людей по интересам, а Субкультура - это обьединение людей по смыслу жизни, по восприятию окружающего мира. как-то так.

[Istari]

Сообщение от Tayler

Кланы - это обьединение людей по интересам, а Субкультура - это обьединение людей по смыслу жизни, по восприятию окружающего мира. как-то так.

Если проще, то: Субкультуры, это более серьезно (субкультуры=смысл жизни), а кланы это не так постоянно (кланы=интересы).
По важности выходит так: смысл жизни>интересы, отсюда следует: субкультуры>кланы.
Вот...

ЗЫ. Я думаю не стоит вопрос о том, что смысл жизни, понятие более важное и глубокое?

[Tayler]

Сообщение от Istari

Если проще, то: Субкультуры, это более серьезно (субкультуры=смысл жизни), а кланы это не так постоянно (кланы=интересы).
По важности выходит так: смысл жизни>интересы, отсюда следует: субкультуры>кланы.
Вот...

ЗЫ. Я думаю не стоит вопрос о том, что смысл жизни, понятие более важное и глубокое?

да, более важное и глубокое, в отличие от интересов, поэтому смысл жизни - это не интересы, поэтому субкультура - это не клан.

[Istari]

Tayler, да. Я об этом и говорил. Только вот сравнение происходит в масштабе. Важность разная, но похожи очень (%

[d Arbanville]

Я не думаю, что субкультуры - это очень серьёзно. По сути, это возможность самоутвердиться в подростковом возрасте, найти людей, которые тебя "понимают". Мой знакомый несколько лет назад относился к одной из субкультур. Одевался под стиль этой субкультуры, ездил на концерты даже в другие города и т.д. Даже в универ так ходил... Неприятностей из-за этого у него было... =( Буквально пару дней назад его встретил: одет в деловой костюм, нормально причёсан, со старыми друзьями порвал. Вот и судите, серьёзное это явление субкультура или - нет.

[Istari]

MozgyBrainz, та нее, тут все в сравнении. На момент, когда я и Tayler, говорили о смысле жизни, шло сравнение субкультур с кланами. Если же брать субкультуру отдельно, то тут уже все зависит от отдельно взятого человека.
Вы ни разу не видели 50-ти летнего хиппи или человека который постоянно меняет стиль жизни? В этом и суть, что кто-то остается верен принципам до конца, а для кого-то они лишь игра и не более того.

[d Arbanville]

Istari
Может быть, дело просто в том, что кто-то так и не перерос это? Его уровень умственного развития остался на уровне 20-летнего? Ведь такого уж особенного смысла в субкультурах нет, это скорее способ выделится, нЭ? =)

[Istari]

MozgyBrainz, неа, не думаю. Лично я, ни к какой субкультуре не отношу себя, но взрослее от этого не стал, так что не стоит думать, что байкер, в тридцать лет, пересядет на жигули и оденется в строгий костюм.

А в основном - да. Тут вот спрашивали, какой мол смысл в субкультурах? Они молодежь воспитывают... ИМХО. Какие-то правильно, какие-то нет..

[Tayler]

Istari

Вы ни разу не видели 50-ти летнего хиппи или человека который постоянно меняет стиль жизни? В этом и суть, что кто-то остается верен принципам до конца, а для кого-то они лишь игра и не более того.

Да нет просто люди с возрастом умнеют.

Они молодежь воспитывают... ИМХО. Какие-то правильно, какие-то нет..

Приведи пример как воспитывают. какие методы.

[Кет]

1. Life is pain.
2. Pray for our Lord!

Немного смахивает на христианство =)

Вообще по поводу сатанизма - это сюда.

[OneG®‡mM]

Вы ни разу не видели 50-ти летнего хиппи или человека который постоянно меняет стиль жизни?

50-ти летнего хиппи я не видел, но видел 45ти летнего панка, даже целый музыкальный ансамбль из таких вот "детей". Мужики весёлые и умные. Байк-клуб сколотили, где по субботам проходят мини концерты с выступлеиями местных групп. А сами когда выступают так это "ваще", тотальное веселье.

Его уровень умственного развития остался на уровне 20-летнего?

И в 20 лет можно быть умнее 50ти летнего.

[MythoS]

Помню, по телику видел. Родители - готы: парень и девушка, лет 25-ти и ребенок в коляске с крашеными черными волосенками, пирсой на брове...

То ли плакать, то ли смеяться...

[Istari]

Сообщение от Tayler

Да нет просто люди с возрастом умнеют.

не факт

Сообщение от Tayler

Приведи пример как воспитывают. какие методы.

Не стоит относится к слову "воспитание", только как к положительному явлению. И я не говорил - хорошо воспитывают. Воспитание может быть любым, тут уж все от субкультуры зависит. А дело в том, что определенная субкультура оставляет свой отпечаток на адепте.

Сообщение от OneG®‡mM

50-ти летнего хиппи я не видел, но видел 45ти летнего панка, даже целый музыкальный ансамбль из таких вот "детей". Мужики весёлые и умные. Байк-клуб сколотили, где по субботам проходят мини концерты с выступлеиями местных групп. А сами когда выступают так это "ваще", тотальное веселье.

Tayler, ты назовешь их глупыми? По-моему очень объективные люди. В них хотя бы нет напыщенности. Сейчас каждый, кому только-только +18 исполнилось, визжит от восторга - "я взрослыыый!!!11"

Сообщение от OneG®‡mM

И в 20 лет можно быть умнее 50ти летнего.

Вот. Правда.

Сообщение от MythoS

То ли плакать, то ли смеяться...

Скорее посочувствовать ребенку. Родители не оставляют ему выбора.

[pOKet]

для начала, тема - дубль. подобная уже была в КП.
и по существу:

Сообщение от MozgyBrainz

Ведь такого уж особенного смысла в субкультурах нет, это скорее способ выделится, нЭ? =)

думаю, что причисление себя к какой то субкультуре, это способ показать окружающим свою жизненную позицию, принципы и взгляды. и любая субкультура - это, по сути, просто объединение людей. имеющих схожие взгляды на жизнь или интересы. поэтому субкультуры будут всегда. единственное, что раздражает - это стереотипная необходимость вражды некоторых субкультур. ведь гораздо интереснее было бы почерпывать что нибудь от других, тем самым развивая себя и субкультуру. я вот считаю себя панком, хотя ирокеза давно нет. да и из атрибутов только две серьги остались. но легко смогу поговорить хоть с репером, хоть со скином. мне просто интересно. и на стереотипы все я с высокой колокольни.
и еще: субкультуры необходимы. мне вот вспоминаются времена ссср, когда был народ, и была партия. и всё...как же люди жили то?