[Лори-Мори]

Я знаю, что похожие темы были, и сейчас одна есть про "игру вашей мечты" в "Общеигровых вопросах". Но мне интересно мнение (развёрнутое!) именно нашего брата RPGшника, который чаще всего заходит именно в этот раздел и хорошо разбирается в ролевых играх.
Пожалуйста, давайте пофантазируем. Примечание: НЕ НАДО писать: "хачу клевый сюжет, крутую графу и многа аружия", пожалуйста, пофантазируйте более развёрнуто. Мне на самом деле очень интересно.

Для примера, вот что нафантазировала я.

Скрытый текст:

1. Жанр - чистая, "классическая" RPG, возможно, "по мотивам" AD&D, но система более реалистичная. Мир - классическое фэнтези или постапокалиптические обломки цивилизации (вроде Fallout), но только не развитая технологическая цивилизация.
2. Чтобы создание персонажа занимало минимум час, и это бы включало кучу параметров, которые все непременно бы влияли на ход игры. Разные расы чтобы были, конечно, и к каждой расе различное отношение окружающих.
3. Настройка внешности персонажа должна быть как в редакторе Sims 2, только ещё точнее: все черты лица, чтобы любую причёску можно было сделать, любого цвета и формы (возможно, отдельный специальный редактор), стиль одежды и т.п., ну и монстра чтобы какого-нибудь тоже можно было создать (но это мне не нужно, просто хочется больших возможностей).
4. Чтобы КАЖДУЮ игровую ситуацию можно было решить разными способами: убить/разломать, уговорить/обмануть. То есть чтобы при желании можно было игру ПОЛНОСТЬЮ пройти без сражений (разве только если дикое животное или бандит по дороге нападёт), а при противоположном желании - полностью только с помощью силы.
5. Чтобы была куча уникальных NPC со своими характерами, и все они могли бы присоединяться к нашему герою (не сразу, конечно, а по нескольку штук), если он захочет. И чтобы между героем и NPC были диалоги и развитие различных отношений, с каждым - по нескольку вариантов.
6. Каждое действие персонажа, совершённое при свидетелях, должно отражаться на отношении к герою общественности, но реалистично, т.е. на другом континенте об этом сразу же знать не должны.
7. Нужно, чтобы герой умел плавать, прыгать, лазать по стенам и деревьям, а также рыть землянки и закапываться в песок (не знаю, зачем это нужно, но можно же придумать интересные ходы с такими возможностями).
8. У героя не должно быть "инвентаря", в который можно наложить пару десятков полных латных доспехов, а должна быть реалистичная сумка или рюкзак, причём перевозка больших грузов или переправа с сумкой через реку должны представлять реальную проблему (груз намокнет, заржавеет, размокнет, испортится и т.п.).
9. Герой должен спать минимум раз в сутки (хотя может и дольше бодрствовать, если нужно для дела) и есть хотя бы раз в день (адекватное количество пищи).
10. В игре должны быть реалистичные транспортные средства (лошади с телегами, лодки, корабли, воздушные шары) и реалистичная доставка сообщений (голуби, специальная магия).
11. Сюжет должен быть захватывающий, с интересными и неожиданными поворотами, безусловно, нелинейный, с несколькими концовками, и не только "хэппи-эндами".
12. Главного злодея-"босса" и классической "финальной битвы с главгадом" либо не должно быть вообще (какой-то иной вариант финала), либо этот злодей должен быть не просто "решившим завоевать мир" или "случайно вырвавшимся из бездны", а вполне здравомыслящим существом, преследующим вполне нормальные цели, только противоположные тем, которые преследует наш герой.
13. Вид должен быть от первого и третьего лица, с возможностью переключения в любой момент, но так, чтобы в какие-то моменты было удобнее играть от первого, а в какие-то - от третьего лица.
14. В игре должна быть реалистичная (не реальная, а реалистичная!) физика, скорость ветра должна влиять на точность стрельбы, допустим, из лука и т.п., а в гору должно быть труднее взбираться, чем идти с горы.
15. Естественно, должно быть много разного оружия и вещей, но при этом выпадать из монстров ничего не должно, всё должно быть реалистично: вещь или оружие можно купить в магазине, отнять, снять с трупа (если он был вооружён или одет именно в это), в крайнем случае, найти клад в потайной пещере.
16. Деньги персонаж должен зарабатывать, например, нанявшись на работу, или получать в награду за выполненные задания, никаких разбиваемых бочек с деньгами на каждом шагу не должно быть.
17. Все NPC должны быть конкретными личностями, а не безликими "бандитами", "стражниками" и т.п. Речь не о внешности, а вот о чём. Если герой напал на, допустим, стражника, то стражник не "был нейтральным - стал врагом и гоняется теперь за мной везде", а, например, может снова стать нейтральным или даже другом, если герой на него как-то воздействует (например, заколдует или даст какую-то важную для того информацию).
18. Дикие звери и чудовища должны делиться на виды, которые враждуют между собой или, наоборот, сосуществуют.
19. В игре должно меняться время года.
20. Баланс сюжет/побочные квесты должен быть таким, чтобы игрок мог выполнять множество несюжетных заданий, но при этом у него всё время главной была бы необходимость проходить сюжетную линию. При этом желание игрока выполнять побочные квесты не должно ограничиваться никак технически, игра должна сама подталкивать его к тому, что пора бы уже и о сюжете вспомнить.
21. Мир должен быть очень проработанный, всё время должны встречаться упоминания о его истории, культуре, о других странах (которых мы в игре не увидим), чтобы было ощущение, что "мир за пределами экрана не заканчивается", то есть "атмосфера", "эффект присутствия".
22. Время прохождения должно быть о-о-очень большим... Часов 200... без побочных квестов...
И, конечно, при всём при этом в игре должна быть красивая графика, качественная музыка, отличная оптимизация и т.п., ну да это, я думаю, и так ясно.

Охх... Перечитала... Мда, в ближайшие 100 лет такой игры точно не будет.

[КлаусЪ]

Смерть
Я установил и сразу стал играть. Подавляющее количество глюков - это пиратки и лица, до сих пор сидящие на Fat32. И да, с этим надо бы в тему о Масс Эффект, а не сюда.

Антиоффтоп:

В ближайшем будущем вся надежда ложится на Age of Decadance. Если авторы выполнят хотя бы десятую часть обещаний, то это будет радость в стане РПГшников. Еще очень темная пока лошадка - "Alien RPG" от Obsidian. Но учитывая сеттинг и их текущий проект Alpha Protocol - вряд ли это будет классической РПГ. F3 выходит в уникальном поджанре "РПГ от Bethesda". В-общем, налицо тенденция - смерть независимости навыков персонажа от игрока во ВСЕМ жанре. А лично для меня это очень и очень грутно.

[Green Lizard]

А вот мои мечты об идеальной RPG
1 в начале игры при создании персонажа можно было выбрать только внешность,а выбирать умения по ходу игры.
2 не было бы никаких мультикласовых персонажей,если в начале решил быть воином или магом то быть им до конца игры.
3 мир не должен быть большим,чтобы было три,четыре города и с десяток поселений.
4 чтобы кроме изменения погоды,менялись и времена года.это здорово на процессе игры отразиться.
5 ГГ не должен быть супер крутым все должно быть правдоподобно,то есть воин 20 уровня,в латах и с магическим топором не сможет справится со стаей волков.
6 никакого банального сюжета типа "злодей убил отца или похител сестру"А что-то новое где нет ни главного злодея и ГГ далеко до "Спасителя мира"

[S.S.nake]

Сообщение от Green Lizard

А вот мои мечты об идеальной RPG
1 в начале игры при создании персонажа можно было выбрать только внешность,а выбирать умения по ходу игры.
2 не было бы никаких мультикласовых персонажей,если в начале решил быть воином или магом то быть им до конца игры.
3 мир не должен быть большим,чтобы было три,четыре города и с десяток поселений.
4 чтобы кроме изменения погоды,менялись и времена года.это здорово на процессе игры отразиться.
5 ГГ не должен быть супер крутым все должно быть правдоподобно,то есть воин 20 уровня,в латах и с магическим топором не сможет справится со стаей волков.
6 никакого банального сюжета типа "злодей убил отца или похител сестру"А что-то новое где нет ни главного злодея и ГГ далеко до "Спасителя мира"

1. Это уже есть, и это на любителя.
2. Скука смертная получится, узко мыслишь товарищ.
3. и чем же там заниматься? Блуждать в трех соснах, на мизерном пятачке? Бред
4. А это уже дельная мысль. Еще чтоб метеориты изредка падали прям на ГГ, и так неожиданно чтоб убежать не смог
5. Тогда он не герой ни фига, так крестьянин какой то.
6. ну да с сюжетом сейчас у многих проблемы, и конца края этому не видно. Хотя есть исключения.

[Desa`ya]

Лори-Мори
по наполнению игры моей мечты к твоему посту добавить реально не чего.
но хочу акцентировать. я бы очень хотел увидить этот список приложенный к Vampire Masquerade. как представлю что может из этого получится, кипятком писать хочеться

[S.S.nake]

Kolbasoon
Не зная как для кого а для меня Vampire Masquerade почти идеальная игра, но с одним недостатком-ГЛЮКИ и БАГИ.

[tENk]

для меня ИДЕАЛ RPG ет реальная жизнь(а время может быть разным)

[S.S.nake]

tENk
Нууу, реальную жизнь в двоичный код не перенести, да и надо ли оно нам. Реальная жизнь должна быть реальной жизнью, а виртуальная - виртуальной. И между ними всегда должно быть различие.

[Троян]

Сообщение от Green Lizard

А вот мои мечты об идеальной RPG
1 в начале игры при создании персонажа можно было выбрать только внешность,а выбирать умения по ходу игры.
2 не было бы никаких мультикласовых персонажей,если в начале решил быть воином или магом то быть им до конца игры.
3 мир не должен быть большим,чтобы было три,четыре города и с десяток поселений.
4 чтобы кроме изменения погоды,менялись и времена года.это здорово на процессе игры отразиться.
5 ГГ не должен быть супер крутым все должно быть правдоподобно,то есть воин 20 уровня,в латах и с магическим топором не сможет справится со стаей волков.
6 никакого банального сюжета типа "злодей убил отца или похител сестру"А что-то новое где нет ни главного злодея и ГГ далеко до "Спасителя мира"

1) Такое уже есть
2) Ну тебя никто не заставляет быть наполовину магом, наполовину воином %)
3) И что же ты в этом мире будешь делать? Торговать? Тупо бегать туды-сюды не зная чем заняться?
4) Отличная мысль, вот только для нее понадобится уйма времени, проц и видяха помощней
5) А интерес? Пусть лучше просто баланс поправят, а то я на первом уровне нашел крутой меч в Обливионе и ничто мне не помеха %)
6) Такие сюжеты, боюсь интересны всем, до такого разработчики никогда не опустятся

[Green Lizard]

Сообщение от S.S.nake

Скука смертная получится, узко мыслишь товарищ.

Можно каждому классу сделать большой выбор уникальных умений,например я играю лучником,в открытом бою в отличии от воина шансов выстоять у меня нет,или в отличии от мага не могу прочесть ни одного заклинания,но зато умею изготавливать магические стрелы,бесшумно передвигаться,выпускать по несколько стрел и много чего остального.за мага и за воина играть совсем по другому.И поэтому при выборе класса,выбираешь стиль игры.Разве это скучно?

Сообщение от S.S.nake

и чем же там заниматься? Блуждать в трех соснах, на мизерном пятачке? Бред

Сообщение от Смерть

И что же ты в этом мире будешь делать? Торговать? Тупо бегать туды-сюды не зная чем заняться?

Небольшой мир будет лучше проработанней.И если придумать классный сюжет,интересных персонажей и захватывающих квестов,то заняться будет чем.

Сообщение от S.S.nake

Тогда он не герой ни фига, так крестьянин какой то.

Так почти в каждой RPG ГГ и есть крестьянин.

Сообщение от Смерть

А интерес? Пусть лучше просто баланс поправят, а то я на первом уровне нашел крутой меч в Обливионе и ничто мне не помеха %)

А лучше сделать полностью интерактивный мир и чтобы боевая система находилась с ним в гармонии,то есть не можешь победить какого нибудь монстра физически,победи хитростью,там свалить на него дерево или что-то в этом роде.

[S.S.nake]

Сообщение от Green Lizard

Так почти в каждой RPG ГГ и есть крестьянин

Да, вот только потом то ГГ становится ой каким крутым, ему не то что стая волков, но и сам Дьябла нипочем

Сообщение от Green Lizard

Можно каждому классу сделать большой выбор уникальных умений,например я играю лучником,в открытом бою в отличии от воина шансов выстоять у меня нет,или в отличии от мага не могу прочесть ни одного заклинания,но зато умею изготавливать магические стрелы,бесшумно передвигаться,выпускать по несколько стрел и много чего остального.за мага и за воина играть совсем по другому.И поэтому при выборе класса,выбираешь стиль игры.Разве это скучно?

А комбинирование умений разных классов (мультиклассовость) тоже очень интресно. Но это как я и говорил кому как нравиться. Кому то нравиться играя за того же лучника держаться от врагов на расстоянии. А кому то просто в нужный момент, когда враги окружили, достать клинок и надавать им промеж рогов. Мультиклассовость это не плохо (правда если у одного перса не больше 2 классов) а вполне отличный способ разнообразить игровой процесс. Повторюсь это дело вкуса.

Сообщение от Green Lizard

Небольшой мир будет лучше проработанней.И если придумать классный сюжет,интересных персонажей и захватывающих квестов,то заняться будет чем.

Не согласен, в три сосны как ни старайся много интересного не запихаешь, да и скучно будет видеть одни и те жи несколько локаций. А большие миры хорошо проработанные есть и их не мало. Просто разрабам иногда прежде чем выдумывать что то свое, лучше взять уже готовый проработанный мир, и на его основе сделать качественную РПГ.

[Green Lizard]

Сообщение от S.S.nake

Да, вот только потом то ГГ становится ой каким крутым, ему не то что стая волков, но и сам Дьябла нипочем

Вот поэтому я и не хочу такой крутизны,чтобы играть и знать что кто-то есть мощнее чем ГГ.

Сообщение от S.S.nake

Не согласен, в три сосны как ни старайся много интересного не запихаешь, да и скучно будет видеть одни и те жи несколько локаций. А большие миры хорошо проработанные есть и их не мало. Просто разрабам иногда прежде чем выдумывать что то свое, лучше взять уже готовый проработанный мир, и на его основе сделать качественную РПГ.

Ну если окружающий мир будет активно меняться,то уже в нем будет интересно находится независимо от его размера.А разработчикам это легче будет реализовать в небольшом мире.

[S.S.nake]

Сообщение от Green Lizard

Ну если окружающий мир будет активно меняться,то уже в нем будет интересно находится независимо от его размера.А разработчикам это легче будет реализовать в небольшом мире.

Ага, было три сосны, потом злые орки срубили одну, потом Дьябла сжег еще одну и осталась одна. А ГГ сидит как дурак и даже пойти за ними не может чтоб люлей надавать, потому что ушли они в те локации которых у него нету.

Сообщение от Green Lizard

Вот поэтому я и не хочу такой крутизны,чтобы играть и знать что кто-то есть мощнее чем ГГ.

Всегда есть кто то сильнее, надо только поискать

[Green Lizard]

Сообщение от S.S.nake

Ага, было три сосны, потом злые орки срубили одну, потом Дьябла сжег еще одну и осталась одна.

А это уже зависит от сюжетной линии,и если правильно ее придумать,то можно потерять дорогу около этой одной сосны.

Сообщение от S.S.nake

А ГГ сидит как дурак и даже пойти за ними не может чтоб люлей надавать

А ГГ в это время еще крестьянин,так что ему не до этого

Сообщение от S.S.nake

Всегда есть кто то сильнее, надо только поискать

Да есть, но только как ГГ одевает ''непробиваемые'' доспехи и берет в руки супер меч они быстро изводятся.

[S.S.nake]

Сообщение от Green Lizard

А это уже зависит от сюжетной линии,и если правильно ее придумать,то можно потерять дорогу около этой одной сосны.

Ну-ну, и кому в это будет интересно играть? Сейчас, да и раньше, людям нужны были героические сюжеты, желательно эпического масштаба. Это пока народ может и подустал от них, но выпустят разрабы РПГ в трех соснах, ну поиграют в нее, пусть даже и схорошим сюжетом, потом плюнут и вернуться к эпическому. потому что людям нравится ощущать себя почти богом, пусть даже и в виртуальном мире, а не крестьянином.

Сообщение от Green Lizard

А ГГ в это время еще крестьянин,так что ему не до этого

Ну так пока он до них доберется уже и раскачается

Сообщение от Green Lizard

Да есть, но только как ГГ одевает ''непробиваемые'' доспехи и берет в руки супер меч они быстро изводятся.

Ага, а если бы они не изводились кто бы стал играть в такую игру где не всякого и замочить то можно, зато огрести люлей можно по первое число

[Orangee]

Green Lizard, вы просто хотите сделать что-то максимально реальное, но в другом мире ) А игра ведь на то и нужна, чтобы как-то отпихнуть ненадолго эту реальность, эти законы (иногда даже физики), расслабиться, напрягаясь )
Но мне очень понравилась идея со сменой времён года )) было бы и впрямь здорово )

Моё мнение насчёт идеальной рпг:
1. Мир должен быть большой и разнообразный (думаю, в обливионе так, по крайней мере, приближённо)
2. Действительно нелинейный сюжет!!! Я не знаю, реально ли это вообще сделать, но всё очень хочется... Ну или чтобы было очень много линий )))
3. Дополнительный квесты должны быть интересные и неоднообразные.
4. С элементом квеста. Скажем так, не головоломного, но чтоб с загадкой.
5. Думаю, писать "комфортная атмосфера" не имеет смысла, потому что для каждого она своя ))
6. В общем-то, мне понравилась фэйболовская идея с репутацией )) Я люблю, когда меня встречают выкриками "Герой! Герой!", а мой молчел любит, когда от него разбегаются. Все довольны )) ну и сюда же - изменения внешнего вида - забавный плюс, но хотелось бы возможность выбора.

Хм, ну я допишу, если ещё что )

[Mirax]

Так посмотреть, получается что для большинства "идеальная RPG" - это и не РПГ вовсе, а сплошное смешение жанров. Кому квесты подавай, кому мочилова побольше, кому войсками поуправлять да забеги на ездовых тварях поустраивать.
Пора тему переименовывать в " Наши мечты об идеальной игре"

[Orangee]

Думаю, вполне возможно, что через пару лет разработчикам приспичит сделать что-то такое, очень глобальное. Хотя, конечно, идеальное исполнение для таких замыслов - онлайн, глобальнее некуда, но было бы любопытно посмотреть на "оффлайновый" вариант подобной игры )))
А вообще, сделать туда хорошую систему прокачки и будет как минимум рпгшная основа )))

[Троян]

Сообщение от Mirax

Пора тему переименовывать в " Наши мечты об идеальной игре"

А такая уже есть, читай внимательно шапку.

[zheleznyak]

В моем понимании идеальная РПГ,это когда игра наполнена реализмом сабытий,с совокупностью со времинем те,с каждым новым уровнем появляется больше квестов,и героев- создается движение времини,так было во второй Готике,а в третьей присутствия времини событий вообше нет,такое ощущение что время там стоит.Вобщем я хочу сказать что в зависимости от повидения героя должно менятся время и действия окружающих НПС. Вот разработал сюжет для игры о Гражданской войне 1918-1922г,там все стремительно меняетя с ног наголову,люди местность, сюжет, время, и само настроение.

[Hargrim]

>>> Действительно нелинейный сюжет!!!

Вот это действительно мечты. На самом деле обсолютно нелинейную игру на данный момент сделать невозможно. Ведь любая игра - это перечень условий и обстоятельств, в которые разработчик ставит игрока. И чем больше таких вот условий, тем ближе иллюзия свободы в игре, а соответсвенно и нелинейности. И не потому что создатели пытаются ограничить игрока. Ведь игровой мир создается с нуля, и все происходящее в нем обуславливается скриптами.
Максимум чего можно дорбиться нынешними мощностями - это имитация свободы в игре.