Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.05.2006, 21:27   #1
Lawful Evil
 
Аватар для -PhantomX-


 
Регистрация: 23.10.2008
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 3,039
Репутация: 308 [+/-]
Жанр RPG и всё, что с ним связано


Компьютерная ролевая игра

Компьютерная ролевая игра (англ. Computer Role-Playing Game (CRPG)) — компьютерная игра, основанная на элементах игрового процесса традиционных настольных ролевых игр. Вместо полного названия термина часто используется английская аббревиатура CRPG. Яркие примеры компьютерных ролевых игр: серии Wizardry, Ultima, Fallout, Baldur's Gate, Might and Magic.

Элементы игрового процесса CRPG встречаются в стратегиях реального времени, шутерах от первого лица, шутерах от третьего лица, но в них элементы других жанров превалируют над ролевыми.

Компьютерные ролевые игры в основном происходят от настольных ролевых игр, особенно заметно влияние «Dungeons & Dragons». Например, подавляющее большинство CRPG описывают персонажей числовыми параметрами, такими как хит-поинты (англ. hit points (HP)) и уровни. Кроме того, эти игры часто заимствуют широко распространенный в настольных ролевых играх сюжет о группе героев, отправившихся на поиски чего-то.

Характерная особенность многих CRPG — повышение возможностей игровых персонажей за счет улучшения их числовых параметров, обретения предметов и способностей, обычно называемое «прокачкой». Игрок, как правило, может выбрать в каком направлении развивать своих подопечных. Зачастую в CRPG «прокачка» персонажей подменяет собой их личности и сюжет игры, поэтому в ролевых сообществах CRPG не всегда признаются ролевыми играми. Примером наиболее близкой к реальным ролевым играм CRPG обычно считается Planescape: Torment.

Основные термины
Герой - в ролевой игре, это персонаж, управляемый игроком.
Инвентарь - место, где содержатся все предметы, которыми персонаж владеет. Инвентарь, как правило, представлен разделенным на клетки, и каждый предмет занимает определенное количество клеток. Инвентарь обычно имеет ограниченный размер.
Квест - задание полученное от NPC. За его выполнение персонаж получает вознаграждение в виде опыта и/или предметов.
Монстр (в MMORPG и MUD'ах - моб) - персонаж, враждебный герою. С ним, как правило, можно только сражаться.
Предмет, стуф(ина), стаф(ина), айтем - предмет, который может находиться в инвентаре.
Прокачка - исполнение героем определенных действий в результате которых улучшается одно или несколько качеств. Как правило, это подразумевает охоту на монстров.
NPC (англ. non-player character, "неигровой персонаж") - персонаж, не управляемый ни одним из игроков. С ними герой взаимодействует: проводит диалоги, торговлю, получает квесты и т.д. Однако, в эту группу не входят персонажи, враждебные герою.

Принцип трёх «У»
Важным показателем, свидетельствующим о «ролевой» сущности игры, приближающим её к «настоящим» ролевым играм, является соблюдение так называемого принципа трех «У»: «убить, украсть, уговорить». Название происходит от английского three «S» — «slay, steal, speak». Вкратце его можно сформулировать следующим образом: бо́льшую часть важных с точки зрения сюжета проблем игрок может решить как минимум тремя разными способами. Первый — «убить» — связан с силовым решением проблемы, уничтожением препятствий. Второй — «украсть» — подразумевает уход от прямого решения проблемы, воровство, попытка проскольнуть незаметно. Третий — «уговорить» — связан с решением проблемы через заключение того или иного договора или действие убеждением. Данная классификация достаточно условна, но в целом отображает все возможные варианты.

Для лучшего понимания можно привести пример из игры Fallout: предположим ситуацию, в которой герой должен попасть в здание, однако ему мешают охранник и запертая дверь. Согласно принципу трёх «У» возможны 3 решения:
Решение «убить»: герой убивает охранника, взламывает дверь ломом или взрывает динамитом.
Решение «украсть»: герой прокрадывается мимо охраника и крадет у него ключ, после чего проникает в здание. Либо взламывает дверь отмычками.
Решение «уговорить»: герой объясняет охраннику важность своей миссии, либо обманывает его, выдавая себя за лицо, имеющее право находиться в здании. Охранник сам открывает дверь герою.

Принцип трёх «С»
Иногда можно встретить упоминания принципа трёх «С»: «сила, скрытность, слово». Здесь речь идёт о тех же методах, но более полно отражающих все возможные ситуации в игре.
«Сила»: Убить, избить, разбить, взорвать, сломать и т. д. А также любое военное или насильное решение ситуации, то есть с применением силы.
«Скрытность»: Украсть, прокрасться, взломать, подслушать, подсмотреть, незаметно подменить бумаги и т. д. А также любое действие, совершённое неявно, то есть скрытно.
«Слово»: Уговорить, обмануть, напугать, задавить авторитетом, заговорить зубы, шантажировать и т. д. А также любое дейсвие, которое совершается явно, но без применения силы, то есть мирно.

F.A.Q.
Скрытый текст:

Q:С чего лучше начать знакомство с жанром?
A:Лучшее представление о жанре дадут такие игры, как Fallout, Baldur's Gate и Planescape: Torment.

Q:Какая игра была первой РПГ?
A:Предположительно, первыми компьютерными ролевыми играми были «Dungeon» (1975) и «dnd» (1975). Текстовые CRPG выросли из текстовых адвенчур и MUDов. Среди первых из них были «dnd» и «Akalabeth» (1980), давшая начало известной серии «Ultima».

Q:Я играл в такие игры, как Diablo, Sacred и Titan Quest. Но я часто слышу, что эти игры не РПГ. А что тогда, ведь в них есть опыт, прокачка, статы?
A:Эти игры относятся к жанру роглайк. Принято считать, что роглайк близок к РПГ, т.к. позаимствовал прокачку, статы и т.д. из РПГ.

Q:Что такое роглайк?
A:Роглайк - жанр, зародившийся в 80х годах. Начался с игрушки Rogue. Геймплей - бесконечное рубилово (чаще вего в подземельях, но в последнее время не всегда). Современные представители - Diablo, Sacred, Blade and Sword, Titan Quest, Loki etc. Часто называют еще хэк'н'слэшем, хотя хнс пошло от сценариев в ДнД, заключавшихся в геноциде монстров. А там хотя бы немного отыгрыш был. Роглайки - совсем без отыгрыша.

Q:Какие игры можно считать эпохальными для жанра на PC?
A:
Скрытый текст:
1989
Pool of Radiance

1990
Eye of the Beholder

1992
Ishar: Legend of the Fortress
Ultima VII: The Black Gate
Wizardry 7: Crusaders of the Dark Savant

1993
Lands of Lore: The Throne of Chaos
Might and Magic V: Darkside of Xeen
Ultima Underworld 2: Labyrinth of Worlds

1994
Ravenloft: Strahd's Possession
Realms of Arkania: Star Trail

1995
Stonekeep
Thunderscape: World of Aden

1996
The Elder Scrolls II: Daggerfall
Diablo

1997
Ultima Online (MMORPG)
Fallout: A Post Nuclear Role Playing Game

1998
Baldur's Gate
Fallout 2
Might and Magic VI: The Mandate of Heaven
Аллоды: Печать тайны (Rage of Mages)

1999
Planescape: Torment
System Shock 2
EverQuest

2000
Baldur's Gate II: Shadows of Amn
Deus Ex (элементы RPG)
Icewind Dale

2001
Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura
Dark Age of Camelot (MMORPG)
Wizardry 8
Gothic

2002
Neverwinter Nights
The Elder Scrolls III: Morrowind

2004
Vampire: The Masquerade - Bloodlines
World of Warcraft (MMORPG)

2005
Guild Wars (MMORPG)


Q: Какие игры можно считать эпохальными для жанра на консолях?
A:
Скрытый текст:
1986:
Dragon Quest (Dragon Warrior в Северной Америке), дебют серии (NES, MSX)
1987:
Megami Tensei, дебют серии (NES)
Dragon Quest II (NES, MSX)
Final Fantasy I, дебют серии (NES)
Phantasy Star, дебют серии (SMS)
Ys I, дебют серии (NES, SMS)
1988:
Dragon Quest III (NES)
1989:
Mother (NES)
Tengai Makyou, дебют серии (PC Engine)
1990:
Crystalis (NES)
Dragon Quest IV (NES)
Final Fantasy I (NES) (Северная Америка)
StarTropics (NES) (Северная Америка и Европа)
1991:
Final Fantasy IV (Final Fantasy II в Северной Америке) (SNES)
Shining in the Darkness (Sega Genesis)
1992:
Dragon Quest V (SNES)
Lunar, дебют серии (Sega-CD)
Tengai Makyou II: Manjimaru (PC Engine)
1993:
Breath of Fire, дебют серии (SNES)
Phantasy Star IV (Sega Genesis)
Secret of Mana (SNES)
1994:
Final Fantasy VI (Final Fantasy III в Северной Америке) (SNES)
Zoda's Revenge: StarTropics II (NES) (Северная Америка и Европа)
1995:
Chrono Trigger (SNES)
Dragon Quest VI (SNES)
Mother 2 (SNES)
Shining Wisdom (SAT)
Secret of Evermore (SNES)
Suikoden (PS1)
Tales of Phantasia (SNES)
1996:
Star Ocean, дебют серии (SNES)
Super Mario RPG: Legend of the Seven Stars (SNES)
Shining the Holy Ark (SAT)
1997:
Final Fantasy VII (PS1)
Final Fantasy Tactics (PS1)
Grandia дебют серии (SAT)
Shining Force III (SAT)
1998:
Panzer Dragoon Saga (SAT)
Pokemon Red and Blue (G
Star Ocean: The Second Story (PS1)
Suikoden II (PS1)
Xenogears (PS1)
1999:
Chrono Cross (PS1)
Final Fantasy VIII (PS1)
Legend of Dragoon (PS1)
Pokemon Yellow (GBC)
Valkyrie Profile (PS1)
2000:
Grandia II (DC)
Dragon Quest VII (PS1)
Final Fantasy IX (PS1)
Pokemon Gold and Silver (GBC)
Skies of Arcadia (DC)
Vagrant Story (PS1)
Paper Mario (N64)
2001:
Final Fantasy X (PS2)
Golden Sun (GBA)
Shadow Hearts (PS2)
2002:
Kingdom Hearts (PS2)
Lost Kingdoms (GCN)
Suikoden III (PS2)
Xenosaga Episode I: Der Wille zur Macht (PS2)
2003:
Baten Kaitos (GCN)
Fire Emblem (GBA)
Golden Sun: The Lost Age (GBA)
Mario and Luigi: Superstar Saga (GBA)
Pokemon Ruby and Sapphire (GBA)
Sword of Mana (GBA)
Disgaea: Hour of Darkness (PS2)
2004:
Dragon Quest VIII: Journey of the Cursed King (PS2)
Paper Mario: The Thousand-Year Door (GCN)
Pokemon FireRed and LeafGreen (GBA)
Shadow Hearts: Covenant (PS2)
Shin Megami Tensei: Nocturne (PS2)
Star Ocean: Till the End of Time (PS2)
Suikoden IV (PS2)
Tales of Symphonia (GCN)
2005:
Fire Emblem: The Sacred Stones (GBA)
Fire Emblem: Path of Radiance (GCN)
Mario and Luigi: Partners in Time (DS)
Pokemon Emerald (GBA)
Tales of Legendia (PS2)
Tales of the Abyss (PS2)
Shin Megami Tensei: Digital Devil Saga (PS2)
Suikoden Tactics (PS2)
Xenosaga Episode II: Jenseits von Gut und Bose (PS2)
2006:
Final Fantasy XII (PS2)
Kingdom Hearts II (PS2)
Pokemon Diamond and Pearl (NDS)
Shadow Hearts: From The New World (PS2)
Suikoden V (PS2)
Mother 3 (GBA)
Valkyrie Profile 2: Silmeria (PS2)
Xenosaga Episode III: Also sprach Zarathustra (PS2)
Disgaea 2: Cursed Memories (PS2)


Q: Что такое MMORPG?
A:Многопользовательская ролевая онлайн-игра (англ. massively multiplayer online role-playing game, MMORPG) — разновидность онлайновых ролевых игр, позволяющая множеству людей одновременно играть в изменяющемся виртуальном мире через Интернет. MMORPG — это одна из разновидностей MMOG (англ. massive multiplayer online game).
Основные признаки MMORPG
Скрытый текст:

Несмотря на заметную эволюцию MMORPG, можно выделить их основные признаки:
Традиционный Dungeons & Dragons стиль игры, включающий в себя квесты, non-playing characters, монстров и получение сокровищ с трупов убитых монстров.
Систему развития персонажа, обычно включающую в себя уровни и очки опыта.
Экономику, обычно базирующуюся на торговле вещами (такими как оружие и доспехи) и игровой валюте.
Кланы, гильдии или картели, являющиеся объединением игроков, с поддержкой этих структур в игре (или иногда без неё).
Модераторы игры или Гейм Мастера, иногда оплачиваемые, а иногда добровольные, которые отвечают за разрешение конфликтов и поддержку игрового мира.
Большинство крупных MMORPG являются коммерческими, что вполне логично, поскольку их поддержание и развитие требуют существенных ресурсов.
Существуют также многопользовательские игры, которые не требуют загрузки клиента - в них можно играть через браузер — BBMMORPG.
Впрочем, в России сложилась традиция выпуска бесплатных игр, которые поддерживаются за счёт того, что игроки покупают те или иные игровые вещи или услуги за реальные деньги, — хотя подобные игры далеки по масштабам от крупных западных проектов.
MMOG и MMORPG, таким образом, можно рассматривать как частные случаи MMGS — многопользовательского игрового сервиса.
Яркими представителями подобного рода игр на сегодня являются: Lineage II, World of Warcraft, Anarchy Online, Everquest II, Guild Wars, Ragnarok Online, Ultima Online, Rising Force Online


Q: Что такое JRPG?
A:
Скрытый текст:
Японская ролевая игра (JRPG — сокращение от Japanese Role-Playing Game) — один из видов ролевых игр. Обычно под JRPG подразумеваются компьютерная или видеоигра, хотя к данному жанру также относятся и некоторые настольные ролевые игры. JRPG также известны как «приставочные ролевые игры» или «консольные ролевые игры», потому что большинство из них разрабатываются в Японии, где наиболее популярной игровой платформой являются консоли. Первой приставочной игрой жанра JRPG считается Dragon Quest. К современным японским ролевым играм относится популярная серия Final Fantasy.
Консольные ролевые игры сильнее отличаются от своих настольных прародителей (D&D), чем компьютерные ролевые игры и имеют более упрощённую игровую механику. Эти упрощения являются наследием первых игровых приставок, не имевших достаточной мощности, объёмов памяти и количества кнопок на игровом контроллере для реализации всех особенностей настольных ролевых игр (на приставке NES, на которой появились первые JRPG, было всего 2048 байт ОЗУ и всего четыре кнопки, кроме курсорных) .
Существует разновидность японских ролевых игр, action-JRPG. Типичными представителями этого поджанра являются поздние игры серии Castlevania.
Характерные особенности
Основное внимание в игре уделено сюжету, игровому миру и отношениям между персонажами (сюжет линеен, и игроку не предоставляется большая свобода выбора).
Обычно игрок не может сам создать себе персонажа перед началом игры, вместо этого предлагается герой или группа героев с уже определённым характером и предысторией.
Пошаговые бои. Обычно сражения происходят в пошаговом режиме: игрок через каждый ход выбирает желаемое действие для каждого персонажа (атаковать, использовать предмет и т.п.), персонажи выполняют это действие (атакуют, используют предмет), после чего ответный ход совершает противник, и процесс снова повторяется до победы одной из сторон.
Очень часто простые бои начинаются произвольно (игрок не видит врагов) во время передвижения по карте (мировой, локации) и выносятся на отдельную карту, где начинается пошаговая битва между вашей группой и отрядом монстров. В конце каждой битвы персонажи получают опыт, вещи и деньги.
Играм жанра JRPG присуще меньше свободы для игрока в выборе пути развития персонажей, а также меньшее количество навыков и параметров по сравнению с компьютерными ролевыми играми.
Почти всегда игроку не позволяют выбирать, какие характеристики повысить при получении нового уровня, вместо этого параметры персонажей увеличиваются автоматически.
Существует отдельная карта мира игры, на которой расположены города, пещеры и подобные объекты; отдельные, более подробные карты, испольщуются для навигации в городах и других локациях.


Вопросы, которые вы хотели бы добавить в FAQ - пишите мне в личку.
Отыгрыш by Sainor
Отыгрыш это, в первую очередь, вживание в роль. Роль это не банальный шаблон "маг-воин". Роль - это четко прописанная совокупность личных и мировоззренческих качеств персонажа. При отыгрывании ты должен вести себя так, как повел бы твой персонаж, а не ты. Например возьмем для сравнения 2 воинов: 1 - Молодой горячий "рыцарь в сверкающих доспехах", верящий в справедливость, милосердие и т.д.; 2 - Старый, повидавший многое вояка, которого часто била жизнь, из-за чего он ожесточился на мир и замкнулся в себе. Ведь такие персонажи по-разному будут себя вести? Безусловно. Вот как раз отыгрывание поведенческих моделей определенной вымышленной личности и называется отыгрышем.

Последний раз редактировалось DoctorWagner; 18.06.2022 в 23:01.
-PhantomX- вне форума  
Отправить сообщение для -PhantomX- с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 30.05.2008, 16:54   #2921
Вечный Искатель
 
Аватар для Анкар

 
Регистрация: 07.07.2007
Сообщений: 303
Репутация: 387 [+/-]
Спасибо, что просветили. Обманулся значением этого термина из-за Диабло Значит хардкорные игры это не игры для игроманьяков
__________________
Я вижу, чего ты видеть не можешь —
Видения, на глазное бельмо что похожи.
Лишь повернешься - уйдет наваждение,
Шептанием станет их тихое пение.

Затем станешь видеть то, чего нет —
Тени на месте, где должен быть свет.
Незряч, обезумел, будь отныне готов,
Век коротать свой в Зале Слепцов.
Анкар вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.05.2008, 17:02   #2922
Guest
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Анкар Посмотреть сообщение
Значит хардкорные игры это не игры для игроманьяков
Это игры для игроманьяков, в каком-то смысле.
Чем сложнее игровая механика и чем меньше игра поддирает игроку сопельки, тем она хардкорней.
Диабла - далеко не попса.
 
Ответить с цитированием
Старый 30.05.2008, 17:32   #2923
Вечный Искатель
 
Аватар для Анкар

 
Регистрация: 07.07.2007
Сообщений: 303
Репутация: 387 [+/-]
Блин, как сложно...
__________________
Я вижу, чего ты видеть не можешь —
Видения, на глазное бельмо что похожи.
Лишь повернешься - уйдет наваждение,
Шептанием станет их тихое пение.

Затем станешь видеть то, чего нет —
Тени на месте, где должен быть свет.
Незряч, обезумел, будь отныне готов,
Век коротать свой в Зале Слепцов.
Анкар вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.05.2008, 17:40   #2924
Guest
 
Сообщений: n/a
Анкар
Потому что бывают хардкорные игры и хардкорные игроки. Это раз.
"Хардкор" - это само по себе очень относительное понятие. Это два.

Так что тут все еще сложней.
 
Ответить с цитированием
Старый 30.05.2008, 17:50   #2925
Юзер
 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: 192.168.0.1
Сообщений: 471
Репутация: 200 [+/-]
Цитата:
Сообщение от КлаусЪ Посмотреть сообщение
Жанр РПГ всегда умирал!
Цитата:
Сообщение от Leo Посмотреть сообщение
Составь такой же список не 100% "трушным" шутерам, RTS, TBS и еще чему-нить. Выйдет так, что все жанры умирают.
К забавному выводу пришли. Но верному. Хотя на самом деле нет никаких "умирающих" жанров вовсе. Просто есть хорошие игры и плохие. Хороших, по-настоящему хороших выходит по одной, максимум две в год. Это совершенно нормально. Но на фоне остальной ерунды кажется, что их очень мало (и это так и есть). И происходит это во всех жанрах. (И, кстати, не только в играх.)

Цитата:
Сообщение от Сатарус IV Посмотреть сообщение
А вот у Lionheart где-то 50% CRPG, а остальные 50% - h&s.
Да, есть такой момент. Но этим данная игра, как мне кажется, особенно интересна. Она на самом деле "тру" RPG. Но и hack'n'slash тоже вполне "тру"... Забавный сплав, и не самое удачное решение - для любителей мышекликанья игра слишком "болтологическая", для любителей болтологии - слишком "мышекликательная", в результате чем-то недовольны все. Должно быть, именно это мешает Lionheart занять своё место в списке супер RPG-хитов.

Цитата:
Сообщение от Abbadon Посмотреть сообщение
Хардкорность это скорее не сложность, а наличие таких классчиеских элементов, которые у большинства игроков вызывают страшный дискомфорт и желание быстро бежать играть в диабло. Ну, говоря конкретно про рпг это: тонны диалогов, разветвленный нелинейный сюжет, глубокий проработанный ссетинг итд.
Цитата:
Сообщение от Among Посмотреть сообщение
Хардкорность же подразумевает наличие полной отдачи со стороны игрока и готовность полностью посвящать себя игре.
Совершенно согласна с таким определением. "Хардкорная" игра - это такая, которой за один присест нужно посвятить не меньше двух часов, чтобы в полной мере насладиться ею. Это не тетрис, за который сел после тяжёлого дня, прошёл два уровня для расслабления - и пошёл мыть посуду, ни о чём не думая. Это в общем. А касательно именно жанра RPG... "Хардкорная" RPG - это когда для того, чтобы нормально играть, нужно погружаться в мир: запоминать различные его легенды и мифы, географию, взаимоотношения разных персонажей, всякие клавиши для вызова разных книг заклинаний, дневников и т.п. Именно это отпугивает многих новичков. Которые привыкли, что "сел и поехал", то бишь запустил нажал WASD и пробел, понял, что всё "как обычно" и начал играть.
__________________
Компьютеры позволяют решать все проблемы, которые до изобретения компьютеров не существовали.
Геймер - это состояние души, а не количество свободного времени.
Лори-Мори вне форума  
Отправить сообщение для Лори-Мори с помощью ICQ Отправить сообщение для Лори-Мори с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 30.05.2008, 17:57   #2926
Киноман
 
Аватар для Keykeeper
 
Регистрация: 16.10.2005
Сообщений: 1,751
Репутация: 155 [+/-]

Предупреждения: 2
Примером хардкора можно с легкостью назавть "Тургор".
Keykeeper вне форума  
Отправить сообщение для Keykeeper с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 30.05.2008, 18:10   #2927
Игрок
 
Аватар для Сатарус IV
 
Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 668
Репутация: 112 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Leo Посмотреть сообщение
Составь такой же список не 100% "трушным" шутерам, RTS, TBS и еще чему-нить. Выйдет так, что все жанры умирают.
- ну вот TBS реально щас умирает, их только в России и производят щас.
Шутеров же наоборот с каждым годом все больше и больше делают.

А РПГ - держится стабильно.
__________________
Хороший форум по компьютерным RPG:
http://core-rpg.ru/forum/
Сатарус IV вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.05.2008, 18:51   #2928
Feeling like I`l fly
 
Аватар для Among
 
Регистрация: 07.10.2006
Адрес: Возле Криса Тейлора
Сообщений: 1,432
Репутация: 653 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Сатарус IV Посмотреть сообщение
ну вот TBS реально щас умирает, их только в России и производят щас.
Да ладно. А Total War, Europa Universalis? Новая часть последней только недавно вышла, а о первой и говорить нечего - серия живет и здраствует. Грядущий Empire: Total War - лишнее тому подтверждение.
Кстати, так как щас многие начнут говорить что Тотал Вар не чистокровный TBS, сразу же не соглашусь. Конечно, там есть реал-тайм бои (и они прекрасны, черт возьми), сделаны они как что-то дополнительное, бонусное (но при этом не вторичное). Все же основное происходит на глобальной карте.
Цитата:
Сообщение от Лори-Мори Посмотреть сообщение
Совершенно согласна с таким определением. "Хардкорная" игра - это такая, которой за один присест нужно посвятить не меньше двух часов, чтобы в полной мере насладиться ею. Это не тетрис, за который сел после тяжёлого дня, прошёл два уровня для расслабления - и пошёл мыть посуду, ни о чём не думая. Это в общем. А касательно именно жанра RPG... "Хардкорная" RPG - это когда для того, чтобы нормально играть, нужно погружаться в мир: запоминать различные его легенды и мифы, географию, взаимоотношения разных персонажей, всякие клавиши для вызова разных книг заклинаний, дневников и т.п. Именно это отпугивает многих новичков. Которые привыкли, что "сел и поехал", то бишь запустил нажал WASD и пробел, понял, что всё "как обычно" и начал играть.
Для меня это особенно обидно. Мой хороший друг, совсем недавно приобщившийся к играм, жанр РПГ банально не понял. Он не захотел разбираться и отучиваться от шутеров. Хотя ничего сложного в этом и нет, он почему-то не воспринял жанр. Я думаю, со временем он изменит свое отношение, и хотя бы попробует играть в РПГ.
__________________
  • Я невідомо де, а навколо віслюки! (с)
Ікони теж плачуть,
Коли ніхто не бачить.
Холод не лякає,
Того, хто з вогнем.
А слова з журналу так безмежно мало,
Мало, щоб відчути, для чого ми живем.
(с) Океан Ельзи - Ікони не плачуть.
Among вне форума  
Отправить сообщение для Among с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 30.05.2008, 20:00   #2929
Юзер
 
Аватар для W.Piligrim
 
Регистрация: 18.07.2007
Адрес: Мінск
Сообщений: 167
Репутация: 50 [+/-]
Цитата:
Fallout
Baldurs Gate
Fallout 2
Planescape: Torment
Baldur`s Gate 2
Deus Ex
Wizardy 8 (неуверен в ее "трушности")
Arcanum
Gothic
NWN(хотя, вменяемые аддоны вышли позже)
SW: Kotor
Gothic 2
VtM: Bloodlines
Kotor 2
NWN2
Gothic 3
Санитары Подземелий
Ведьмак
Mass Effect
Интересный список. Сразу видно, что его составлял геймер 21 века. Нет серии М&M, Realms of Arcania, Lands of Lore, Ultima. Из серии Визардри указана только последняя часть. Нет ни одной РПГ от SSI. Есть еще замечательный Quest for Glory. И куча прочих "бехолдеров" с "данжонхаками". Кстати, довожу до сведения, что с 97 года начался "серебрянный", а не "золотой" век РПГ. "Золотой" приходится на начало девяностых. Сначала надо выучить матчасть, а потом пытаться анализировать.
Да и вообще, прежде чем спорить - РПГ-неРПГ, хардкор-софткор, нужно обратиться к классическим ролевым играм. И с удивлением понять, что большинство из них - это то, о чем сегодняшние "специалисты" кричали бы "хакнслаш!", "дьяблоклон!". Вот к примеру тут написали что Temple of Elemental Evil "очень быстро превращается в ХнС, скорее это тактика на ДНД, чем "тру" РПГ" - а ведь это классический FRUA модуль, переведенный на более современный движок. И если он не "тру" РПГ, то значит, логично рассуждая, до Фаллаута "тру" РПГ вообще не выходили.
__________________
"Вчера мы подчинялись королям и преклонялись перед императорами. Сегодня мы встанем на колени только перед правдой". — Кахлил Гибран

"Нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос" Гал 6:15

Последний раз редактировалось W.Piligrim; 30.05.2008 в 21:34.
W.Piligrim вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.05.2008, 21:22   #2930
Заблокирован

 
Регистрация: 08.11.2006
Адрес: г.Рубцовск +3 п.м.
Сообщений: 758
Репутация: 224 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от Лори-Мори Посмотреть сообщение
для любителей мышекликанья игра слишком "болтологическая", для любителей болтологии - слишком "мышекликательная", в результате чем-то недовольны все
дело в том, что "болтологи" и "мышекликнье" распределены по игре неравномерны - вначале игры первое, в конце - второе.
Вот возьми Дивайн Дивайнити, которую некоторые обзывают Дьяблоклоном, но тем не менее более-менее равномерно распределенная ролевая часть игры, делает ее если не шедевром, то по крайней мере достаточно серьезным представителем жанра, чего о Лайнхарте к сожалению сказать нельзя
alrom вне форума  
Отправить сообщение для alrom с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 01.06.2008, 17:42   #2931
Игрок
 
Аватар для Сатарус IV
 
Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 668
Репутация: 112 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Among Посмотреть сообщение
Да ладно. А Total War, Europa Universalis? Новая часть последней только недавно вышла, а о первой и говорить нечего - серия живет и здраствует. Грядущий Empire: Total War - лишнее тому подтверждение.
- это, имхо, глобальные стратегии (Тотал Вар еще и с тактическими боями). Под TBS я подразумивал игры а-ля Героев, тобишь пошаговые стратегии с элементами РПГ (ну или без них).

Цитата:
Сообщение от W.Piligrim Посмотреть сообщение
"Золотой" приходится на начало девяностых.
- именно так, кто не верит может просмотреть базу игр где-нибудь, к примеру на аге.рю.

Цитата:
Сообщение от W.Piligrim Посмотреть сообщение
И если он не "тру" РПГ, то значит, логично рассуждая, до Фаллаута "тру" РПГ вообще не выходили.
- просто многие "не застали" ранние РПГ, а познакомились и полюбили жанр начиная уже с 1997-го, Fallout'a, PT, BG и др.
Моей первой РПГ, кстати был именно Fallout 2.
__________________
Хороший форум по компьютерным RPG:
http://core-rpg.ru/forum/
Сатарус IV вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.06.2008, 22:43   #2932
Feeling like I`l fly
 
Аватар для Among
 
Регистрация: 07.10.2006
Адрес: Возле Криса Тейлора
Сообщений: 1,432
Репутация: 653 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Сатарус IV Посмотреть сообщение
Моей первой РПГ, кстати был именно Fallout 2.
Хех. Мну начинал с Albion. Кто-нибудь играл? Эта РПГ по популярности вылетела в трубу из-за того, что в тот же сезон вышла ТЕС: Арена. Его многие пропустили. А игра просто шикарная
Цитата:
Сообщение от alrom Посмотреть сообщение
Вот возьми Дивайн Дивайнити, которую некоторые обзывают Дьяблоклоном, но тем не менее более-менее равномерно распределенная ролевая часть игры, делает ее если не шедевром, то по крайней мере достаточно серьезным представителем жанра, чего о Лайнхарте к сожалению сказать нельзя
Абсолютно согласен. Ролевая часть там присутствует, причем ее там достаточно много, вот только и забеги аля Дьябло тоже присутствуют, но многие фишки вроде наблюдение того, как мостры розрывают тушку главного героя сполна скрашивают этот монотонный процесс.
__________________
  • Я невідомо де, а навколо віслюки! (с)
Ікони теж плачуть,
Коли ніхто не бачить.
Холод не лякає,
Того, хто з вогнем.
А слова з журналу так безмежно мало,
Мало, щоб відчути, для чого ми живем.
(с) Океан Ельзи - Ікони не плачуть.

Последний раз редактировалось Among; 01.06.2008 в 22:48.
Among вне форума  
Отправить сообщение для Among с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 02.06.2008, 22:25   #2933
Chaotic Mad
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 28.07.2005
Адрес: Ярославль
Сообщений: 8,412
Репутация: 1341 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Among Посмотреть сообщение
Хех. Мну начинал с Albion. Кто-нибудь играл? Эта РПГ по популярности вылетела в трубу из-за того, что в тот же сезон вышла ТЕС: Арена.
Арена вышла в 94-м, Albion - в 96-м, если я не ошибаюсь %)
__________________
Загляд и залаз в дупла с выкуром оттуда пчёл и pаспробом мёда в связи с отказом их от высоса нектаpа после выщипа цветов и выдеpга травы и последующим полным вымером строго запрещён и прекращён!

А вот писатели-фантасты - они просто на голову больные или под воздействием каких-то препаратов пишут? ©
Fantlab


Livejournal Steam LastFM

http://forum.igromania.ru/images/cus...es/aquitas.gif

Скатертью, скатертью дифосген стелется и забивается в ухо, нос и глаз. Каждому, каждому в лучшее верится, но не у каждого есть противогаз!
Irina вне форума  
Отправить сообщение для Irina с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 03.06.2008, 00:27   #2934
Feeling like I`l fly
 
Аватар для Among
 
Регистрация: 07.10.2006
Адрес: Возле Криса Тейлора
Сообщений: 1,432
Репутация: 653 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
Арена вышла в 94-м, Albion - в 96-м, если я не ошибаюсь %)
Щас вот глянул, ты права. Моя ошибка. Просто я играл в Альбион не в 96-м, а в 2001-м, а про их противостояние где-то читал. Видно какое-то вранье
__________________
  • Я невідомо де, а навколо віслюки! (с)
Ікони теж плачуть,
Коли ніхто не бачить.
Холод не лякає,
Того, хто з вогнем.
А слова з журналу так безмежно мало,
Мало, щоб відчути, для чого ми живем.
(с) Океан Ельзи - Ікони не плачуть.
Among вне форума  
Отправить сообщение для Among с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 03.06.2008, 10:33   #2935
Игрок
 
Аватар для Pharaon
 
Регистрация: 14.06.2006
Адрес: Future
Сообщений: 677
Репутация: 165 [+/-]
Вернемся к жанру )
Вот что главное именно для чистого РПГ жанра? Большой набор развития навыков персонажа, большое количество разговоров, которые влияют на окружающий мир, а иногда и не влияют. И наконец большой нассыщенный жизнью нпс и кричеров мир? Это основные характеристики или я что-то упустил, а может не все так просто? )

P.s. Может еще хороший сюжет.. =))
__________________
Understanding is impossible...
Η κατανόηση είναι αδύνατο
理解することは不可能である
समझना असंभव है

Синхронии повсюду
Pharaon вне форума  
Отправить сообщение для Pharaon с помощью ICQ Отправить сообщение для Pharaon с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 03.06.2008, 11:23   #2936
Smoking heals
 
Аватар для $ith
 
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 10,465
Репутация: 1056 [+/-]
Все главное. Если чего-то не хватает это сразу сказывается. Тем более все игроки отличаются друг от друга, то выявлять основную составляющую rpg тем более бессмысленно.
Цитата:
Может еще хороший сюжет..
Собственно какая может идти речь об отыгрывании роли если нет внятного сюжета?
__________________
Красота есть целесообразность без представления цели.
$ith вне форума  
Отправить сообщение для $ith с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 03.06.2008, 12:20   #2937
Игрок
 
Аватар для Enchantner

 
Регистрация: 25.11.2006
Сообщений: 883
Репутация: 504 [+/-]
РПГ - это сумма многих компонентов, и если один или несколько из них из них преобладают или наоборот, в небольшом объеме, то игра сдвигается чуточку в сторону. А важен сюжет для отыгрыша или нет - каждый для себя решает сам. Мне вот, например, нравилось в Сан Андреасе ездить на харлее под музыку Наутилус Помпилиус и делать скриншоты на фоне заката. Отыгрыш роли? Отыгрыш. Но из-за свободы действий человек за экраном становится именно мной в той степени, в которой это возможно.
__________________
Все они были мертвы...Последний выстрел стал отметкой, которая изменила все.
Я убрал палец с курка. Все было кончено.

Твиттер: http://twitter.com/enchantner/
Enchantner вне форума  
Отправить сообщение для Enchantner с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 03.06.2008, 13:51   #2938
Игрок
 
Аватар для Pharaon
 
Регистрация: 14.06.2006
Адрес: Future
Сообщений: 677
Репутация: 165 [+/-]
Хороший сюжет влияет на атмосферы и дает больший стимул к вживанию в роль. Взять тот же Обливион. Сюжет там сильно не влияет, но все же без него было бы не так.

Ну а доп квесты обязательны для рпг или нет?
__________________
Understanding is impossible...
Η κατανόηση είναι αδύνατο
理解することは不可能である
समझना असंभव है

Синхронии повсюду
Pharaon вне форума  
Отправить сообщение для Pharaon с помощью ICQ Отправить сообщение для Pharaon с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 03.06.2008, 14:25   #2939
Заблокирован

 
Регистрация: 08.11.2006
Адрес: г.Рубцовск +3 п.м.
Сообщений: 758
Репутация: 224 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от Enchantner Посмотреть сообщение
Мне вот, например, нравилось в Сан Андреасе ездить на харлее под музыку Наутилус Помпилиус и делать скриншоты на фоне заката. Отыгрыш роли? Отыгрыш
а я в кармагедоне отыгрывал роль добряка - я давил только злых людей )))) лооол...
это уже чересчур размытое понятие отыгрыша - здесь больше отыгрываешь ты перед компьютером, а не твое воплощение в игре.
alrom вне форума  
Отправить сообщение для alrom с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 03.06.2008, 16:12   #2940
Юзер
 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: 192.168.0.1
Сообщений: 471
Репутация: 200 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Pharaon Посмотреть сообщение
Ну а доп квесты обязательны для рпг или нет?
Интересный, кстати, вопрос. В принципе, RPG без побочных квестов, конечно, может быть. Но это уже будет такая безумная линейность, что о каком-то отыгрыше роли совсем речь вести нельзя будет.

Цитата:
Сообщение от alrom Посмотреть сообщение
а я в кармагедоне отыгрывал роль добряка - я давил только злых людей )))) лооол...
Если не секрет, какие из них злые?

Цитата:
Сообщение от alrom Посмотреть сообщение
здесь больше отыгрываешь ты перед компьютером, а не твое воплощение в игре.
Верно. Отыгрыш приобретает смысл только тогда, когда в связи с ним в игре что-то меняется. Действительно, можно же и в каком-нибудь глупейшем шутере воображать себе, что ты каждое действие совершаешь с определённой целью. Но на ход игры влиять это не будет.
__________________
Компьютеры позволяют решать все проблемы, которые до изобретения компьютеров не существовали.
Геймер - это состояние души, а не количество свободного времени.
Лори-Мори вне форума  
Отправить сообщение для Лори-Мори с помощью ICQ Отправить сообщение для Лори-Мори с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования