Fallout 3 - Обсуждение - Страница 10

Leo · 06.10.2007, 16:07

Жанр: RPG
Разработчик: Bethesda Softworks
Издатель: Bethesda Softworks
Издатель в России: 1C
Локализатор: 1C
Дата релиза: 28 октября 2008 (в Европе 31 октября)
Официальный сайт: fallout.bethsoft.com (русская версия)
Ссылки: скриншоты, арт, обои, трейлер.

Системные требования:

Скрытый текст:

Сюжет Fallout 3:
Целых двести лет Убежище 101 укрывало выживших жителей Вашингтона и его окрестностей. И хотя всемирная атомная война почти разрушила США, жители Убежища 101 наслаждались жизнью, свободной от суровости внешнего мира. Гигантские насекомые, бандиты-рейдеры, и даже Супер Мутанты не могли ничего противопоставить защите Убежища. И вдруг, в один прекрасный день, вы узнаете, что ваш отец бросил вызов надзирателю и оставил комфорт и безопасность, предоставленную Убежищем 101. Вы решаете оставить свой единственный дом, и уйти из Убежища в яркое солнце пустоши, уйти, чтобы найти вашего отца и ответы на возникшие вопросы…

Немного истории

Скрытый текст:

Интересные факты о игре:

Скрытый текст:

Мир игры:

место действия – Вашингтон и его окрестности. Пока известно о "мегаполисе" Райвет-Сити, что находится близ ржавого авианосца, и городке Мегатонна, на центральной площади которого лежит неразорвавшаяся атомная бомба.
время действия – 2277 год.
Завязка сюжета – поиски отца, без объяснений покинувшего Убежище, когда герою стукнуло 19.
Территория игры несколько меньше, чем в Oblivion.
Отдельные районы Вашингтона соединены тоннелями метро и канализацией.
В отличие от Oblivion, сила противников не зависит от развития главного героя, так что некоторые области будут смертельно опасными для еще "зеленых" бойцов.
Известные организации: Братство стали, возможно - супермутанты (пока не ясно, действуют ли они именно как организация, или просто как отдельные шайки).

Главный герой:

Главный герой был рожден в Убежище 101.
Обучение связано с процессом генерации персонажа, аналогично Oblivion и Fable.
Можно будет выбрать пол, расу, телосложение и внешние данные.
Система S.P.E.C.I.A.L. сохранится, но с небольшими изменениями. Характеристики останутся теми же. Будет 14 навыков (каких именно – не известно), из них 3 – любимые. Трейты задаются на старте, перки получаем каждый уровень. Максимальный уровень – 20-й.

Персонажи:

В Fallout 3 будет меньше NPC, чем в Oblivion – сотни, а не тысячи. Bethesda Softworks намерена пожертвовать количеством ради качества. Зато вместо обмена случайными репликами граждане, знакомые друг с другом, будут обращаться к собеседнику по имени и обсуждать интересующие обоих темы.
В команде главного героя мы не встретим таких колоритных личностей, как Маркус, Майрон или Вик, но сможем нанять нескольких бойцов и приручить собаку.
Внешность отца главного героясоздается на основе выбранных вами при генерации параметров – у вас будут некие родственные черты.

Предметы:

Валютой в игре будут служить крышки от бутылок (bottle caps), знакомые нам по первой части серии.
Оружие главного героя, замеченное на скриншотах: ветхая винтовка, ядерная катапульта (метает небольшие атомные бомбы).
В тексте превью также упоминается «ржавая китайская автоматическая винтовка».
В руках мутантов замечены два различных вида дубин, похожих на фэнтезийное оружие из Oblivion.
Компьютер Pip-Boy 3000 будет крепится на запястье. Он умеет хранить карты, журнал заданий и фотографии, информацию о персонаже и его инвентаре. Кроме того, в нем можно собрать оружие или, напротив, превратить его в запчасти (годные детали устаревших "стволов" дозволено прикручивать к новым). Сюда же приписан и ремонт — со временем снаряжение изнашивается, да и пропущенные удары не идут ему на пользу. Также в него встроено радио, принимающее сигналы немногих уцелевших станций, и счетчик Гейгера.
Еда и питье описаны в разделе «Сражения», т.к. используются для лечения.
Судя по тексту превью, Паладины Братства по-прежнему одеты в «рыцарскую» моторизованную броню.
Мутанты на скриншотах носят странную броню из подручных материалов, например, кусков автомобильных шин.

Сражения:

Fallout 3 не будет пошаговым. Bethesda придумала новую боевую систему, совмещающую игровой процесс экшенов от первого лица и «очки действия» из оригинальных игр серии Fallout. В любой момент игру можно поставить на паузу, включив режим прицельной стрельбы. Как и в оригинальных Fallout, вы увидите числа, показывающие шанс попадания в конкретные части вражеской тушки. Эта вероятность зависит от расстояния до противника, его защиты и вашего умения обращаться с оружием. Для прицельного выстрела необходимо определенное количество "очков действия", которые расходуются на любые маневры и восстанавливаются в реальном времени. Игрок должен решить, станет ли он копить "очки действия" для нескольких точных ударов, либо просто окатит недруга свинцовым ливнем.
Монстры, замеченные на скриншотах: супермутант с металлическим предметом, похожим на волшебную булаву из Oblivion; «Чудище» (Behemot) – монстр похожий на мутанта из Doom 3.
В тексте также упоминается охранный боевой робот, проверяющий билеты на станции метро и расстреливающий «зайцев» из лазерной пушки.
Если попасть в руку супермутанту, он перестанет размахивать обрезком трубы. Гигантский муравей, оставшийся без усиков, наверняка кинется на сородичей.
Враги также умеют атаковать незащищенные участки вашего тела.
Мелкие раны можно вылечить, просто выпив воды (скажем, из туалетного бачка в метро) или перекусив, хотя пища в Fallout 3 по большей части радиоактивна. Переломы — штука посерьезнее, от них не избавит и целебный "стимпак". Единственный способ вернуть утерянное здоровье — найти врача или самому стать доктором.
Игра с радостью смакует кровавые моменты — замедляет ход времени и берет крупным планом владельца разлетающихся мозгов.
Руководитель проекта Тодд Говард уверяет, что в Fallout 3 найдется место и "цветам жизни", однако неизвестно, уцелел ли печально знаменитый перк "Детоубийца".

Квесты:

Основным источником опыта будет именно выполнение заданий, а не охота на врагов.
У квестов заявлены несколько способов завершения: с помощью грубой силы, переговоров или шпионских навыков.
Разработчики предупреждают, что заработать хорошую карму удастся не всегда. Иногда дорога к всеобщему благу лежит через множество "плохих" поступков, а в некоторых ситуациях вовсе нет "черных" и "белых" вариантов. Решение таких морально-этических проблем останется на совести игрока.
В Fallout 3 нельзя повторить опыт Oblivion и примкнуть ко всем гильдиям и организациям разом. Сделав выбор, вы откроете себе одни пути прохождения игры и навсегда закроете другие.

Техническая информация:

будет использоваться модифицированный движок Oblivion – Gamebryo.
точка обзора – из глаз главного героя (как в экшенах от первого лица) или с его плеча (как в Resident Evil 4 или Cold Fear).
Кроме персональных компьютеров, Fallout 3 также выйдет на приставках нового поколения – Xbox 360 и PlayStation 3.

Озвучка:

Рассказчика озвучит Рон Перлман. Именно он исполнял эту роль в оригинальных играх серии.
Отца главного героя озвучивает Лайам Нисон.

Рекламные ролики:

В первом рекламном ролике звучит песня I Don't Want to Set the World on Fire группы Ink Spots - та, которая должна была сопровождать вступительный ролик первого Fallout.

Прочее:

Жанр Fallout 3 в превью в Game Informer описан как action-rpg.
Разработчики настроены на то, чтобы сделать игру, которая получит рейтинг M (Mature) по системе ESRB. О жестоких убийствах – см. раздел «Сражения». Будут ли в игре наркотики, секс, работорговля и прочие привычные элементы Fallout, пока не ясно
Bethesda лицензировала для игры 20 песен 1940-1950-х годов.
Композитор игры неизвестен, и это точно не Джереми Соул, хотя музыка на официальном сайте похожа именно на его пафосные оркестровки.
Игра поступила в продажу осенью 2008 года.

Статьи:

Рецензия Игромании (читать) 9.5 "Великолепно"
Руководство и прохождение от ЛКИ (читать)

В этой теме только обсуждение игры.
Проблемы технического характера обсуждаются здесь.
Вопросы по прохождению здесь.

За сравнение со Сталкером или Метро 2033 буду выдавать 10% WlaDiMer

sn.rife · 23.12.2007, 21:13

Цитата:

Сообщение от Mastrius

Тоесть если ты ждешь Фолл 3 и надеешься что будет что-то хорошее, то можешь автоматически записываться под это определение?

А как еще они могут делать игру? Это совершенно другие люди и у них свои представления и методы в создании игр.

Не вышел бы. Многие разрабы усиленно копируют и изучают дьяблу, что бы затем создать игру с ее игровой механикой, которая смогла бы опрокинуть ее. Этого неудалось некому, хотя казалось бы проще легкого: создать простенький мир, набить его морем монстров и геймплеем построенным на устранении их. А теперь поставь на это место огромный и губокий Фолл...

1 Я имел ввиду не это, а "закидывание помидорами" за мнение что фол3 99% будет мягко говоря так себе игра(по сравнению с фол2)
2Когда художник копирует картину масера, он не юзает свои представления и методы , он просто копирует.
3 Напротив, не изучив досконально глубокий мир фола, сделать достойное подобие, не говоря уже об опрокидывании, невозможно.

Gex · 23.12.2007, 21:24

+1 sn.rife
RPG - это как интерактивная книга, где "ты" главный герой, хочешь воруй, убивай, насилуй и тд. В этом была вся прелесть Ф1-2, а тут мы получаем "недо" Биошок только на поверхности.
За дизайн скафандра БС убить их надо.
Про V.A.T.S. я вообще молчу....

~~Karno~~ · 23.12.2007, 21:28

Цитата:

Сообщение от Gex

того, что в 1-2 частях, пип-бой был, как кпк, ну не как наручный, и с изящным иозоброжением.

О Хоспади, скажут что это другая его вариация разпространенная на Восточном побережье и все.

Цитата:

Сообщение от Gex

Ну Black Isle справились с этой задачей, они не придумывали ничего нового, они просто добавили, и поправили.

Скрестить два совершенно разных между собой мира: Америку времен Великой депресии и постядерный мир переживший ядерную войну, и в итоге создть Фоллаут ты считаешь неновым и повторным?

Цитата:

Сообщение от Gex

Я понимаю под этим словом, что будет просто и легко. Обычный fps, но никак не RPG.

Ну во-первых это будет не FPS а ARPG. Во-вторых я спрашивал тебя что ты подрузамеваешь собственно под термином "казуальный игрок"?

Цитата:

Сообщение от Gex

Так почему мешает БС создать, такойже Ф3, как и оригинал?

Ответ:

Цитата:

Сообщение от Mastrius

Это совершенно другие люди и у них свои представления и методы в создании игр.

Цитата:

Сообщение от Gex

Ведь клонов на Диабло много, и есть даже очень удачные например: Titan Quest, Sacred.

Несолько удачных представителей. А теперь вспомни сколько было неудачных, а ведь у Бефесды всего одна попытка. К тому же даже они не смогли сравняться и затмить ее.

Цитата:

Сообщение от sn.rife

Я имел ввиду не это, а "закидывание помидорами" за мнение что фол3 99% будет мягко говоря так себе игра(по сравнению с фол2)

И почему то никто не задумывался о том что сравнивать игры, созданные в разные эпохи разными людьми и разделенные целым десятелетием будет очень трудно. Если вообще возможно.

Цитата:

Сообщение от sn.rife

Когда художник копирует картину масера, он не юзает свои представления и методы , он просто копирует.

А кто тебе сказал что они копируют его? Они делают свою игру во вселенной серии, наделенную общими атрибутами серии, но свою игру. Это было ясно с самого начала, незнаю почему многие до сих пор наивно думают об обратном.

Цитата:

Сообщение от sn.rife

Напротив, не изучив досконально глубокий мир фола, сделать достойное подобие, не говоря уже об опрокидывании, невозможно.

Опять таки откуда ты уверен что они его не изучили?

Gex · 23.12.2007, 21:36

Цитата:

Скрестить два совершенно разных между собой мира: Америку времен Великой депресии и постядерный мир переживший ядерную войну, и в итоге создть Фоллаут ты считаешь неновым и повторным?

Ты что-то загнул, может о истории поговарим? Речь идёт о вселенной Fallout, где весь замес происходит в Колифорнии.
Пустошь, а не разрушенные трущёбы, в этом и состоит вся фишка.
Видимо ты совсем не понимаешь о чём идёт речь.
Странно что ты не умпомянул "Ядерную Зиму".

Цитата:

О Хоспади, скажут что это другая его вариация разпространенная на Восточном побережье и все.

И всё? Тогда это уже совсем другая игра. Её можно назвать "Альтернативный конец Холодной Войны"

sn.rife · 23.12.2007, 21:46

Цитата:

Сообщение от Mastrius

И почему то никто не задумывался о том что сравнивать игры, созданные в разные эпохи разными людьми и разделенные целым десятелетием будет очень трудно. Если вообще возможно.
А кто тебе сказал что они копируют его? Они делают свою игру во вселенной серии, наделенную общими атрибутами серии, но свою игру. Это было ясно с самого начала, незнаю почему многие до сих пор наивно думают об обратном.

Можно сравнить, и ещё как. Время и люди в этом случае не играют значения.Есть определённые параметры общие для многих рпг:
сюжет, нелинейность, степень проработки мира, атмосфера, баланс,
диалоги, свобода+ количественные, типа кол-во неписей, квестов, продолжительность и.т.д. И по ним сравнивать сложности не представляет. Далее. Наивно я надеялся на светлое постапокалипстическое будущее где-то года 2 назад, пока не понял суровой правды. Это и так ясно, что беседоффцы не копируют фол(что было ещё хоть как то более мение) и они не берут из фола самое лучшее(что уже преступление) они взяли бренд для поимения с игроков
бабок и творят то что умеют т.е. не возрождение серии Fallout для них важно, а сцуко бабки, бабки и ещё раз оные.(хотя почти везде так((( )

Цитата:

Сообщение от Mastrius

Опять таки откуда ты уверен что они его не изучили?

Да изучили не изучили - уже не в этом дело. Я к тому говорил, что нельзя создать продолжение шедевра(шедевральное) не изучив его самого досканальным образом.

А вообще , оставь беседа свободу с атмосферой(пусть даже со своими нововведениями), фаны заранее ей памятник поставили бы.

~~Karno~~ · 23.12.2007, 22:49

Цитата:

Сообщение от Gex

И всё? Тогда это уже совсем другая игра.

Ответ:

Цитата:

Сообщение от Mastrius

Они делают свою игру во вселенной серии, наделенную общими атрибутами серии, но свою игру.

Неужто ты этого еще не понял? Они даже место действий перенесли с одного побережья на другое, что бы строить там свой собственный Фоллаут в знакомой вселенной. К примеру схожим образом поступила BioWare когда перенесла события KOTORа за 4000 лет до эпизодов Лукаса, что бы ее никто и ничто не ограничевал в создании собственного мира, истории, персонажей и пр. во вселенной Star Wars.

Цитата:

Сообщение от Gex

Ты что-то загнул, может о истории поговарим? Речь идёт о вселенной Fallout, где весь замес происходит в Колифорнии.

А Калифорния это часть чего? К тому же в географическом плане в Фоллауте представлена не только сама Калифорния но и весь дикий запад вплоть до бассейна реки Миссисипи. Вобщем с десяток штатов современных США.

Цитата:

Сообщение от Gex

Пустошь, а не разрушенные трущёбы, в этом и состоит вся фишка.

Фолл не был бы им без Америки времен 30-40-х годов, стиля Арт Деко, Великой депрессии и всего того что характеризует США в период между мировыми войнами. А разрушенные трущебы и общая разруха скорее уж наоборот принадлежат к постьядерному миру.

Цитата:

Сообщение от Gex

Видимо ты совсем не понимаешь о чём идёт речь.

Нет, я все понимаю.

Цитата:

Сообщение от Gex

Странно что ты не умпомянул "Ядерную Зиму".

А зачем мне это упоминать? Постьядерный мир - это мир переживший крупномасштабную ядерную войну. Неоспоримым фактором последней является ядерная зима. К тому же сейчас разговор идет не об этом.
PS. Ты мне так и не ответил что ты подразумеваешь под определением "казуальный игрок", в том смысле в котором употребил его ты.

Цитата:

Сообщение от sn.rife

И по ним сравнивать сложности не представляет

Сранивать что-то?

Цитата:

Сообщение от sn.rife

Да изучили не изучили - уже не в этом дело. Я к тому говорил, что нельзя создать продолжение шедевра(шедевральное) не изучив его самого досканальным образом.

Ты сам ответил себе же в своем же посте - изучить то они его изучили (причем основательно, т.к. создать игру в этой вселенной, пускай даже со многим новым, для них было бы затруднительно без этого) но брать из него абсолютно все они не собираются.

Цитата:

Сообщение от sn.rife

А вообще , оставь беседа свободу с атмосферой(пусть даже со своими нововведениями)

С чего ты взял что они уберут свободу?

sn.rife · 23.12.2007, 23:28

Цитата:

Сообщение от Mastrius

...
Сранивать что-то?

Вообще не понял, что ты хотел спросить, объясни плиз по подробнее. Я лишь привёл пункты по которым вполне можно сравнить любые рпг.

Цитата:

Сообщение от Mastrius

Ты сам ответил себе же в своем же посте - изучить то они его изучили (причем основательно, т.к. создать игру в этой вселенной, пускай даже со многим новым, для них было бы затруднительно без этого) но брать из него абсолютно все они не собираются.

С чего ты взял что они уберут свободу?

Абсолютно всё можно было и не брать(хотя желательно оч многое взять), но основное - обязательно. А про свободу тут уже писалось(офф инфа),
что её будет в несколько раз меньше, чем в фоле 2

~~Karno~~ · 23.12.2007, 23:50

Цитата:

Сообщение от sn.rife

Вообще не понял, что ты хотел спросить, объясни плиз по подробнее.

Ты сказал

Цитата:

И по ним сравнивать сложности не представляет

Что ты имел ввиду под этим?

Цитата:

Сообщение от sn.rife

Я лишь привёл пункты по которым вполне можно сравнить любые рпг.

Да ну? Ну попробуйка по ним сравнить Diablo 2 и скажем Балдурс гейт, а потом скажи мне какая лучше. ^_^

Цитата:

Сообщение от sn.rife

А про свободу тут уже писалось(офф инфа),
что её будет в несколько раз меньше, чем в фоле 2

А эта "новость часа". Нашел чему верить, один из разрабов случайно уронил фразу и из-за нее произошел взрыв как-будто Бефесда сделала оффициальный анонс. Ерунда вобщем.

Цитата:

Сообщение от sn.rife

Абсолютно всё можно было и не брать(хотя желательно оч многое взять), но основное - обязательно.

Ну они и так взяли все основное, а мелкие детали вроде pip-boya стали изменять.

sn.rife · 24.12.2007, 00:34

Mastrius
Дябла - екшн с елементами рпг. Сами елементы -прокачка, квесты.
Их и сравниваем. Квесты в диабле сводятся к пойди найди/убей/принеси.
Скучно и не интересно. Квесты в балде, гораздо более продуманы и задание видоизменяет в процессе выполнения, грубо говоря: отправился принести посох- спас вселенную. Про сюжет надо говорить? Думаю и так всё ясно. Атмосфера вещь субъективная, мне в балде больше нра.
Да и вообще сравни: играть дитём самого Баала(ктулху не рулит) или каким то безликим наёмником? Гм.. если ты не можешь сравнивать игры по этим параметрам ты либо сильно любишь своё мнение(скорее всего)
либо дурак(в самом буквальном смысле)
Ну и про фол напоследок) Глядя на ролики и скрины знакомой атмосферы и дизайна не уловил, уверен, что их не будет на 95%, но время покажет. С нелинейностью таже каша- поживём увидем. Но, есть одно но. Даже несколько. Подумай логически, из то, что у нас нету карты мира, а только возможность go туда сюда меж локациями на "метро" уже следует, что свободы меньше(хз на сколько именно), потому что карта мира - уже подразумевает свободу перемещения по этому самому миру(при нормальной реализации конечно), а всякие там исполнения с "метрами" попытка ограничить. Далее, 100% офф инфа, о том, что однопартийцы не будут иметь свей личности, а будут просто наёмниками. Какой вывод? Меньшая проработка мира, и меньшее внимание к мелочам.

RastikL · 24.12.2007, 02:05

Друзья я так и не понял,объясните пожалуйста мне.Там свобода будет или шутер с элементами рпг?Рыскаю по сайтам везде по разному пишут.

Texic · 24.12.2007, 02:19

Цитата:

Сообщение от RastikL

Друзья я так и не понял,объясните пожалуйста мне.Там свобода будет или шутер с элементами рпг?Рыскаю по сайтам везде по разному пишут.

Какой ещё шутер?! В Средней Азии цены на сахар выросли на 2.5%, а потребляемость сырья в этом сезоне уже не пригодна! А ты тут про шутер спрашиваешь!!.... Казалось бы, при чём тут Янукович.
п.с. это тактическая рпг.

По сабжу:
По скринам видно как сильно выделяются шейдера. Я бы их вообще убрал с 3-его Фола, ибо это пойдёт на пользу атмосфере игре, да и характеристики не такие требовательные будут!

**x_EIDOS_x** · 24.12.2007, 08:40

Цитата:

Сообщение от Texic

это тактическая рпг

Неправда.
FOT - это тактика. А возможность стрелять в пах или в голову не делает игру тактикой.

~~Karno~~ · 24.12.2007, 09:39

sn.rife
Ну начнем с того что сравнение Дьяблы и Балдурса было чисто риторическим вопросом.

Цитата:

Сообщение от sn.rife

Дьябла - екшн с елементами рпг. Сами елементы -прокачка, квесты. Их и сравниваем.

С самого начала неправильная позиция - в ней это занимает далеко не первостепенное место в отличии от классических ролевок. Попросту говоря в ней геймплей от этого фактора мало зависит.

Цитата:

Сообщение от sn.rife

Квесты в диабле сводятся к пойди найди/убей/принеси.Скучно и не интересно. Квесты в балде, гораздо более продуманы и задание видоизменяет в процессе выполнения, грубо говоря: отправился принести посох- спас вселенную. Про сюжет надо говорить?

Весь геймплей в Дьябле полностью базируется на истребление супостатов + динамичности происходящего + многообразия средств и способов уничтожения. Последнее реализуется не только в виде внушительного арсенала оружия, но и ввиде ролевой системы с множеством способностей, комб-ударов, т.е. изначально заточеной на это. В свете всего этого такие элементы как проработанные персонажи, обилие диалогов и опций ответа на них, многоступенчатые квесты и пр. для Дьяблы становяться ненужными и второстепенными. А некоторые (к примеру обширные диалоги) вообще мешали ли бы.

Цитата:

Сообщение от sn.rife

Да и вообще сравни: играть дитём самого Баала(ктулху не рулит) или каким то безликим наёмником?

Это чисто твое ИМХО, а не сравнение игр.

А теперь подумай внимательно почему их никто и никогда не сравнивал? Может быть потому-что они базируются на совершенно разных вещах и бесконечно далеки друг от друга.

Цитата:

Сообщение от sn.rife

Гм.. если ты не можешь сравнивать игры по этим параметрам ты либо сильно любишь своё мнение(скорее всего)
либо дурак(в самом буквальном смысле)

Ололололол.

Цитата:

Сообщение от sn.rife

Подумай логически, из то, что у нас нету карты мира, а только возможность go туда сюда меж локациями на "метро" уже следует, что свободы меньше(хз на сколько именно), потому что карта мира - уже подразумевает свободу перемещения по этому самому миру(при нормальной реализации конечно), а всякие там исполнения с "метрами" попытка ограничить.

Легко - сделать множество локаций и разрешить исследование их в любом порядке каком ты захочешь.

Цитата:

Сообщение от sn.rife

Далее, 100% офф инфа, о том, что однопартийцы не будут иметь свей личности, а будут просто наёмниками.

Вообще-то однопартийцы останутся. Просто появиться новый класс безликих наемников которых можно просто нанимать за деньги.

sn.rife · 24.12.2007, 09:59

Цитата:

Сообщение от Mastrius

sn.rife
Ну начнем с того что сравнение Дьяблы и Балдурса было чисто риторическим вопросом.

С самого начала неправильная позиция - в ней это занимает далеко не первостепенное место в отличии от классических ролевок. Попросту говоря в ней геймплей от этого фактора мало зависит.

Весь геймплей в Дьябле полностью базируется на истребление супостатов + динамичности происходящего + многообразия средств и способов уничтожения. Последнее реализуется не только в виде внушительного арсенала оружия, но и ввиде ролевой системы с множеством способностей, комб-ударов, т.е. изначально заточеной на это. В свете всего этого такие элементы как проработанные персонажи, обилие диалогов и опций ответа на них, многоступенчатые квесты и пр. для Дьяблы становяться ненужными и второстепенными. А некоторые (к примеру обширные диалоги) вообще мешали ли бы.
Это чисто твое ИМХО, а не сравнение игр.

Здесь ты просто описываешь игру, а я сравнивал. Нсчёт игры за сыновей или за безликих наёмников: с точки зрения сюжета, его степеи оригинальности и способности заинтриговать игрока игры за сына Б. гораздо лучше чем быть наёмником. И вообще, здесь ты доказал, что екшн механика(хорошо проработанная) не даёт хорошо реализовать ролевую состовляющую, а не невозможность сравнения

Цитата:

Сообщение от Mastrius

А теперь подумай внимательно почему их никто и никогда не сравнивал? Может быть потому-что они базируются на совершенно разных вещах и бесконечно далеки друг от друга.

Просто это никому не надо, сравнивать настолько далёкие игры, но я тебе на примере показал, что при желании можно.

Цитата:

Сообщение от Mastrius

Легко - сделать множество локаций и разрешить исследование их в любом порядке каком ты захочешь.

В таком случае прирулили бы карту мира - логически самое подходящее решение. А раз есть метро, то в нём гораздо легче ограничить игрока в передвижении(ну там где-то обвал, а где тоный проход раскопали).Не спорю можно сделать хорошую свободу и с "метро" но скорее всего это лишь способ ограничения.

Цитата:

Сообщение от Mastrius

Вообще-то однопартийцы останутся. Просто появиться новый класс безликих наемников которых можно просто нанимать за деньги.

Говорю то что слышал, харизматичных личностей вроде Маркуса и Мирона нам не видать.

~~Karno~~ · 24.12.2007, 15:44

Цитата:

Сообщение от sn.rife

Здесь ты просто описываешь игру

Нет я описываю сдесь главные особенности этого поджанра ролевок, и хочу донести до тебя то что у разных поджанров они сильно различаються.

Цитата:

Сообщение от sn.rife

а я сравнивал

Нет, ты просто подстроил их под свои представления о прекрасном и выбрал лучшие именно для себя. Я тоже могу так сделать, но дисскусии на эту тему у нас никак не получиться. Хотя бы из-за того что единственными аргументами будут "Мне нравиться то...", "Я ценя в ролевках это..." и т.д. А вот скажем сравнить Сакред с Титан Квестом/ Плэнскейп с Балдурсом очень даже можно потому-что они работают на одной общей механике.

Цитата:

Сообщение от sn.rife

Нсчёт игры за сыновей или за безликих наёмников: с точки зрения сюжета, его степеи оригинальности и способности заинтриговать игрока игры за сына Б. гораздо лучше чем быть наёмником.

Сюжет никогда небыл сильной стороной Дьявола и его потомков.

Цитата:

Сообщение от sn.rife

И вообще, здесь ты доказал, что екшн механика(хорошо проработанная) не даёт хорошо реализовать ролевую состовляющую, а не невозможность сравнения

Омг, что-что я доказал? Я наивный думал что эту простую истину должен знать любой игрок неравнодушный к RPG.

Цитата:

Сообщение от sn.rife

Просто это никому не надо, сравнивать настолько далёкие игры, но я тебе на примере показал, что при желании можно.

Выше дан ответ.

Цитата:

Сообщение от sn.rife

В таком случае прирулили бы карту мира - логически самое подходящее решение. А раз есть метро, то в нём гораздо легче ограничить игрока в передвижении(ну там где-то обвал, а где тоный проход раскопали).Не спорю можно сделать хорошую свободу и с "метро" но скорее всего это лишь способ ограничения.

Ну карта мира то будет ( к примеру как в vampire:tMB ), а насчет ограничений в передвижении можно сделать и другими способами, скажем как в Готике 2. А кстати почему все так уверены и настроены в том что в Фолле небудет свободы, вспомните какие игры создавала Бефесда до этого. Ведь если между Фоллаутом и TES есть что-то общее так это именно открытый геймплей и абсолютная свобода в исследовании мира.

Цитата:

Сообщение от sn.rife

харизматичных личностей вроде Маркуса и Мирона нам не видать.

Ну почему в последнем аддоне к TES 4 на мой взгляд было много ярких личностей. Конечно в этом плане Бефесда все равно не догонит BIS, но то что там будут запоминающиеся неписи и персы, а не только одни трехмерные куклы я уверен.

RastikL · 24.12.2007, 15:55

Все вы тут пописали на беседку!Но она взялась делать хоть какой нибудь фолл!Все хвалят Blizard,EA ,но видтие никто не купил её.Возможно после успешного провола беседка продаст права...

~~Karno~~ · 24.12.2007, 16:04

Цитата:

Сообщение от RastikL

Но она взялась делать хоть какой нибудь фолл!Все хвалят Blizard,EA ,но видтие никто не купил её.

Потому что у них своих забот хватает а уж возвращать к жизни великую, но давно уже мертвую серию, это столько мороки. Начиная от создания команды для разработки и серьезных денежных вливаний, заканчивая толпами недовольных фанатов.

Цитата:

Сообщение от RastikL

Возможно после успешного провола беседка продаст права...

Масло масленное, как провал может быть успешным?

RastikL · 24.12.2007, 16:13

Mastrius
В этом случае как раз провал будет успешным.Я правильно сказал просто ты не задумался. серия умерла и ярые поклонники просто навсего пусть не играют в 3 фолл..

sn.rife · 24.12.2007, 16:23

Цитата:

Сообщение от Mastrius

Нет я описываю сдесь главные особенности этого поджанра ролевок, и хочу донести до тебя то что у разных поджанров они сильно различаються.

Дябло не поджанр, это рубулово с елементами. Поджанр, это когда основная чать в игре - ролевая, а остальное - примеси: тактики екшена и.т.ю. Пример поджанров рпг с екшн примесью: System Shock 2, Deus Ex.
Что поджанры различаются - это и коню понятно.

Цитата:

Сообщение от Mastrius

Нет, ты просто подстроил их под свои представления о прекрасном и выбрал лучшие именно для себя. Я тоже могу так сделать, но дисскусии на эту тему у нас никак не получиться. Хотя бы из-за того что единственными аргументами будут "Мне нравиться то...", "Я ценя в ролевках это..." и т.д. А вот скажем сравнить Сакред с Титан Квестом/ Плэнскейп с Балдурсом очень даже можно потому-что они работают на одной общей механике.

Причём тут мои представления о прекрасном? Я перечислял те характеристики жанра, по которым мона сравнивать.Хотя в дябле елементы жанра немногочисленны и редуцированы, но их мона сравнить.
А екшн механику ясное дело сравнить никак нельзя, ведь ни в плене ни в
балде екшена нету. Таким образом балда с диаблой сравнимы на 30-40%.

Цитата:

Сообщение от Mastrius

Сюжет никогда небыл сильной стороной Дьявола и его потомков.

Ясное дело, что не был, ну а раз он слабый, то и сравнить его с сюжнтом
скажем ПТ сложности не представляет.

Цитата:

Сообщение от Mastrius

Омг, что-что я доказал? Я наивный думал что эту простую истину должен знать любой игрок неравнодушный к RPG.

Зачем тогда ты говоришь об очевидных вещах? У нас ведь о возможности сравнения спор, а не о том, что ты написал.

Цитата:

Сообщение от Mastrius

Ну почему в последнем аддоне к TES 4 на мой взгляд было много ярких личностей. Конечно в этом плане Бефесда все равно не догонит BIS, но то что там будут запоминающиеся неписи и персы, а не только одни трехмерные куклы я уверен.

Прмчём тут то что было в тесе? Беседа сказала, что нибудет у тя в компании Личностей, значит не будет. Почему? Спроси у беседы.

sn.rife · 24.12.2007, 16:32

Цитата:

Сообщение от RastikL

Все вы тут пописали на беседку!Но она взялась делать хоть какой нибудь фолл!Все хвалят Blizard,EA ,но видтие никто не купил её.Возможно после успешного провола беседка продаст права...

"Все вы тут пописали" - приведи конкретный пример, почти вся критика здесь аргументирована. Ты так подвышено говоришь, хоть какойто фол взялась делать, как будто она ради фанатов и ради любви к иссуству взялась делать, если бы. Ради денег и точка. Если бы не купила беседа, то рано или поздно купил бы кто то ещё, биовар, например. Хотя биовар по большому счёту тоже делал бы ради бабла, но опыта у них больше по разработке классных рпг, без примесей всякого атстоя.