|
|
#1 | ||
|
stuffy
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275
|
Сергей Лукьяненко ![]() Биография: Скрытый текст: Библиография: Цитата:
Скрытый текст: Последний раз редактировалось Mazarat; 02.08.2014 в 23:04. |
||
|
|
|
|
|
#661 | ||
|
Опытный игрок
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 1,430
Репутация: 152
Предупреждения: 2 |
__________________
Пока свободою горим, Пока сердца для чести живы, Мой друг, Отчизне посвятим Души прекрасные порывы! |
||
|
|
|
|
|
#662 | ||
|
Игроман
Регистрация: 29.10.2007
Сообщений: 3,225
Репутация: 628
|
Господа дискуссия упорно сворачивает с пути конструктивности. Тов. Sleeping судя по всему отвечает в состоянии близком его нику, т.к. пока кроме попыток поймать собеседника на словах и реплик в стиле "сам дурак" ничего содержательного в его словах я не увидел.Особенно порадовало что у автора(S-g) скромность явно на втором месте после гениальности
. Много постов - мало информации. Фанатизм в отношении обсуждаемого автора(Лукьяненко) тоже не вариант. Но честно говоря, я считаю, что война ссылок и "авторитетных" источников засоряет форум. Некоторые заходят сюда с целью прочитать мнение других людей, их мысли, а не беспочвенные дискусии. Очень печально что товарищи все пытаются выяснить кто выше писает на стенку(pardon, если форум читают дамы), используя такие условные критерии как образование, возвраст, и т.д. Все прекрасно знают цену корочек в нашей стране, в наше время. Очень прошу модераторов ветки пресекать такие многопостовые "пустомельки" как флуд.
__________________
[SIGPIC][/SIGPIC] В недрах тундры выдры в гетрах тырят в ведра ядра кедров.Выдрав с выдры в тундре гетры, вытру выдрой ядра кедра, вытру гетрой выдре морду - ядра в вёдра, выдру в тундру. Как известно бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра - надо просто позвать бобра. Если ты без бобра добр - значит сам ты в душе бобр. сажусь за стол из трупа дуба
ем рыб тела пью кровь лозы вдыхаю дым умерших листьев так наслаждаюсь жизнью я |
||
|
|
|
|
|
#663 | ||
|
Игроман
Регистрация: 29.10.2007
Сообщений: 3,225
Репутация: 628
|
А по существу обсуждения? В студию просили психологические линии? Пожалуйста: "Осенние визиты" - очень четко очерченные образы и типы мышленний. чег стоит линия "нового добра" и "тьмы"? "Спектр" - проблема развития и изменения человеческого сознания и психики в условиях поставленной извне необходимости, проблема духовного роста и смысла жизни... "Рыцари сорорка островов" вообще без комментариев... В любой книге Лукъяненкр можно легко увидеть отблески его специальности, и именно раскрыти персонажа "изнутри" одна из главных изюминок его произведений. именно этого для меня и не хватало в Толкиене , где за поведением персонажей не всегда можно было увидеть внутренюю причинность их поступков.
__________________
[SIGPIC][/SIGPIC] В недрах тундры выдры в гетрах тырят в ведра ядра кедров.Выдрав с выдры в тундре гетры, вытру выдрой ядра кедра, вытру гетрой выдре морду - ядра в вёдра, выдру в тундру. Как известно бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра - надо просто позвать бобра. Если ты без бобра добр - значит сам ты в душе бобр. сажусь за стол из трупа дуба
ем рыб тела пью кровь лозы вдыхаю дым умерших листьев так наслаждаюсь жизнью я |
||
|
|
|
|
|
#664 | ||
|
Игроман
Регистрация: 11.06.2005
Сообщений: 2,646
Репутация: 549
|
Цитата:
К Лукьяненко отношусь неплохо. Раньше даже любил его книги. Позже просто понял, что ничего гениального в них нет. Вполне неплохие книги (и пара хороших), но не более того. ЗЫ.На будущее - никогда не спорь с Бобром, это бесполезно. Это может быть интересно, но переспорить его невозможно впринципе. |
||
|
|
|
|
|
#665 | ||
|
Игроман
Регистрация: 29.10.2007
Сообщений: 3,225
Репутация: 628
|
Цитата:
Ну а тех кто готов к разумному диалогу - "Вэлкам"
__________________
[SIGPIC][/SIGPIC] В недрах тундры выдры в гетрах тырят в ведра ядра кедров.Выдрав с выдры в тундре гетры, вытру выдрой ядра кедра, вытру гетрой выдре морду - ядра в вёдра, выдру в тундру. Как известно бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра - надо просто позвать бобра. Если ты без бобра добр - значит сам ты в душе бобр. сажусь за стол из трупа дуба
ем рыб тела пью кровь лозы вдыхаю дым умерших листьев так наслаждаюсь жизнью я |
||
|
|
|
|
|
#666 | ||||||
|
Большой, красивый, СИНИЙ
Регистрация: 31.12.2021
Сообщений: 11,414
Репутация: 3224
|
Цитата:
Какого рода еще аргументов вы ждете? Цитата:
Цитата:
"У Лукьяненко потрясающие концовки, неожиданные и все объясняющие". Покажи мне, что из этого предложения является аргументом? Я тебе привел конкретную концовку, которая нифига не объясняет - концовку "Чистовика" (да и черновик этим тоже грешит). Мнение критика. Цитата:
Цитата:
Почему это? Цитата:
Неправда. Меня можно ткнуть в железный аргумент, и я тут же признаю свое поражение. Только никто таких аргументов не приводит. Видимо за неимением. |
||||||
|
|
|
|
|
#667 | ||
|
Опытный игрок
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 1,430
Репутация: 152
Предупреждения: 2 |
Вы реально не понимаете, что я говорю. В данном случае аргументацией будет являться мнение литературных критиков, т.к. наше с вами мнения - вещи субъективные, а книги Лукьяненко - предмет дискуссии, а не аргумент
Это мое мнение, а аргумент - мнение критика, которого я приводил Извините, если вы не понимаете смысла книги, то о чем можно говорить?
__________________
Пока свободою горим, Пока сердца для чести живы, Мой друг, Отчизне посвятим Души прекрасные порывы! |
||
|
|
|
|
|
#668 | ||
|
Игрок
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: Там где живут
Сообщений: 722
Репутация: 80
|
Линию в студию - да пожалуйста. Только смысл те объяснять, если ты всё равно не читал. Для других - попробую. В этой книги (Холодные берега) показан путь вора, человека весьма неправедного, прошедшего путь от вора до человека, который поступается своей выгодой, чтобы всё было хорошо у других. В той книге герой - единственный человек, который начал путь с Маркусом, вытащил его из заключения, прошёл с ним сквозь огонь и воду, встретил дофига всяких трудностей, но в конце, ему приходиться предать его, поскольку он считает что другие более достойны чем он. Хотя ему этого ох как не хотелось делать. Почитай - советую.
Я не настаиваю что он идеальный писатель. Признаться, мне не особо понравились Дозоры. Ну про Геном я молчу, хотя тож можно поспорить... Просто я не люблю, когда люди считают себя самыми умными, не прочитав и половниы того, что написал Лукьяненко (Sleeping, угадай к кому обращаюсь!). Ты ж не критик. И не литературовед. знаешь, мне сначала показалось, что ты просто это говоришь от не фиг делать. А теперь думаю, что тебе лет 10... Извини, но только маленькие мальчики и девочки могут кричать во весь голос, что они самы умные, не приводя никаких аргументов, и говорить не посуществу, а так, огрызаясь. Так что, прочитай ка ты всё его творчество, вернись на форум и отпишись. Только по-взрослому, без всяких криков и пустой болтовни. А так, просто. Чтобы люди поняли. Чтобы ты привёл аргументы. И напоследок, кому нравится Лукьяненко - аплодисменты вам. Кому нет - ну на нет и суда нет. Только нет и смысла в этом кого то переубедить
__________________
Одиночество - изнанка свободы. Люди, не способные самостоятельно вбить гвоздь, или срифмовать пару строчек не капли не сомневаются в своей способности судить других. Я мыслю, значит, сущестую. Возможность достижения цели обратно пропорциональна вашему желанию. Закон Гамперсона |
||
|
|
|
|
|
#669 | |||||
|
Большой, красивый, СИНИЙ
Регистрация: 31.12.2021
Сообщений: 11,414
Репутация: 3224
|
Цитата:
Критики бывают разные. Ссылаться на чужое мнение можно только в том случае, если оно объективно. А любая критика всегда субъективна, потому что ни одна критика не ставит целью объективную оценку. То есть ты прочитал мнение критика и на основе этого сделал собственное мнение? Или все-же не так? Ты не понял. Книга не об этом. То что ты назвал - это сюжет. А в книге есть еще тема и идея. Вот идеи ты не увидел. Цитата:
Цитата:
Речь вообще не об этом. Речь о Лукьяненко. А не обо мне и не о тебе. Вот и давай говорить о Лукьяненко, а не обо мне. Цитата:
Цитата:
И вообще его есть не обязательно. |
|||||
|
|
|
|
|
#670 | ||
|
Опытный игрок
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 1,430
Репутация: 152
Предупреждения: 2 |
Цитата:
Нет, не так, я читаю Лукьяненко уже давно и давно сформировал свое мнение, а статья критика случайно попалась... |
||
|
|
|
|
|
#671 | ||
|
Большой, красивый, СИНИЙ
Регистрация: 31.12.2021
Сообщений: 11,414
Репутация: 3224
|
Факты.
Цитата:
Тогда причем тут она, если на момент прочтения статьи твое мнение уже сформировалось? |
||
|
|
|
|
|
#672 | ||
|
Опытный игрок
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 1,430
Репутация: 152
Предупреждения: 2 |
Цитата:
Цитата:
А поконкретнее... Какие факты? |
||
|
|
|
|
|
#673 | ||
|
Большой, красивый, СИНИЙ
Регистрация: 31.12.2021
Сообщений: 11,414
Репутация: 3224
|
Цитата:
А если опровергает? Любые факты. Что такое факт почитай где-нибудь. Скажи мне мальчик, обязательно ли быть перкарем, чтобы оценить качество хлеба? Обязательно быть инженером, чтобы оценить качество автомобиля? |
||
|
|
|
|
|
#675 | ||
|
Игрок
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: Там где живут
Сообщений: 722
Репутация: 80
|
Keykeeper
Я, но я т согласен из -за того что я их читал... А вот некто Sleeping просил меня психологическую линию, я ему показал, ему, наверна нечего ответить, вот он и говорит, что эт не линия а сюжет... 20 лет, а ума не нажил. Кстати, ребят, кто поумней, почитайте его посты повнимательнее, мне чёт кажется что он сам се противоречит, и ничего ешо по сути ни сказал, хотя утверждает, что надо говорить о Лукьяненко, но сам тока и делает что огрызается
__________________
Одиночество - изнанка свободы. Люди, не способные самостоятельно вбить гвоздь, или срифмовать пару строчек не капли не сомневаются в своей способности судить других. Я мыслю, значит, сущестую. Возможность достижения цели обратно пропорциональна вашему желанию. Закон Гамперсона |
||
|
|
|
|
|
#676 | ||
|
Игроман
Регистрация: 11.06.2005
Сообщений: 2,646
Репутация: 549
|
Как только в теме появляется Бобер, то приходится подписываться на нее. Такое шоу не так часто бывает, чтобы его пропускать. Причем сценарий всегда один: 1) в тему приходит бобер и высказывает мнение не такое, как у всех; 2) все яростно кидаются что-то бобру доказывать, причем каждый что-то свое; 3) бобер выставляет всех дураками, называет "тупыми детьми" (эта фаза еще впереди). Браво, о мастер троллинга)
|
||
|
|
|
|
|
#677 | ||
|
Большой, красивый, СИНИЙ
Регистрация: 31.12.2021
Сообщений: 11,414
Репутация: 3224
|
Цитата:
Я просил психологическую линию. Разницу между сюжетом и психологической линией понимаешь? Что такое "психологическая линия" вообще знаешь? Ты утверждал, что у Лукьяненко отлично прописана психологическая линия. Продемонстрируй же ее народу. Это кстати не троллинг в чистом виде, ибо высказывания, которые появляются в этой теме, совпадают с моим мнением. Кроме того - являются единственно верными. |
||
|
|
|
|
|
#679 | ||
|
Игроман
Регистрация: 11.06.2005
Сообщений: 2,646
Репутация: 549
|
Цитата:
Цитата:
Двачую. Совсем технари распоясались, Великой Литературы не понимают ^_^ |
||
|
|
|
|
|
#680 | ||
|
Игроман
Регистрация: 29.10.2007
Сообщений: 3,225
Репутация: 628
|
Балаган. Со Sleeping все понятно - человек развлекается. С ним можно с тем же успехом поспорить о танкостроении или на любую другую тему. Я считаю что просто не нужно отвечать на посты не по существу. Ну если только кому-то хочеться заниматься клоунадой...
А теперь по сабжу. Недавно перечитал "Не время для драконов" Так как являюсь любителем обоих авторов, занимался тем что пытался вычленить часть каждого из них и найти точки их соприкосновения. А вообще кто не читал - рекомендую. Скоро выйдет одноименная игра - тоже очень жду!
__________________
[SIGPIC][/SIGPIC] В недрах тундры выдры в гетрах тырят в ведра ядра кедров.Выдрав с выдры в тундре гетры, вытру выдрой ядра кедра, вытру гетрой выдре морду - ядра в вёдра, выдру в тундру. Как известно бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра - надо просто позвать бобра. Если ты без бобра добр - значит сам ты в душе бобр. сажусь за стол из трупа дуба
ем рыб тела пью кровь лозы вдыхаю дым умерших листьев так наслаждаюсь жизнью я |
||
|
|
|
|
|
|