[АРХИВ] Россия и США - противостояние менталитетов! - Страница 46

**Фамяк** · 11.03.2007, 18:50

Цитата:

Сообщение от Чупакабра

А какой у него ник?

Большой Брат следит за тобой,и ник ему не обязателен.

Цитата:

Сообщение от Чупакабра

А e-mail fsb@fsb.ru ?)))))

kiska007@fsb.ru

Цитата:

Сообщение от smax

чечня все еще в составе РФ

Ну да.Только вот разница между тем,что на самом деле и тем,что вроде как юридически заверено есть.

Цитата:

Сообщение от Qube

У нас нет противостояния менталитетов. У нас есть борьба за нашу территорию и свободу.

Ээ.. не думаю,что Америке маловато места.Ей наша Россия как пятая нога.Нефть всю выкачать и все,вот их интересы.

**Uncle Splin** · 14.03.2007, 20:40

Одной эмпирия уже с жиру бесится, вторая мечтает на ее место вылезти...
а весь мир ждет...

L1ghtR1pper · 16.06.2007, 22:35

Цитата:

Сообщение от сплин

а весь мир ждет...

Китай будет ждать, пока не станет третьей державой, что тоже поучавствовать в "разборках"

Цитата:

Сообщение от сплин

вторая мечтает на ее место вылезти.

Скорее хотя бы вернуть половину былого влияния

**Мозг** · 18.06.2007, 13:46

Россия - США: У кого сильнее "ядерный меч"?

"Комсомолка" сравнивает стратегические запасы двух держав

Российского человека через день стращают то второй "холодной", то третьей "горячей" войной. Ему рассказывают, что США и НАТО окружают нас военными базами. Что скоро в Чехии и Польше появится новый эшелон противоракетной обороны США, который якобы будет способен сшибать российские ракеты уже на взлете. А тут еще штатовский министр обороны Роберт Гейтс призвал своих генералов готовиться к войне с Россией. Вдобавок ко всему заокеанские военные эксперты недавно на весь мир раструбили, что "ракетно-ядерные силы русских деградировали настолько, что уже не способны на ответный удар". Но так ли это?

Сухопутная арифметика

И в России, и в США ядерные вооружения входят в состав Стратегических ядерных сил. Они состоят из Ракетных войск стратегического назначения - РВСН, атомных подлодок ВМФ, оснащенных ракетами с ядерными боеголовками, и стратегических бомбардировщиков-ракетоносцев ВВС. На суше российско-американское ракетное противостояние выглядит так*.

Страна Тип ракет Количество ракетных комплексов Количество ядерных боезарядов
Россия "Стилет" (SS-19), "Тополь" (SS-25), "Тополь-М" (SS-27) 489 1788
США "Минитмен-3", "МХ" 550 500
* Все данные о Стратегических ядерных силах взяты из официальных документов министерств обороны России и США (по состоянию на январь 2007 года).

Нетрудно заметить, что Россия имеет меньше ракетных комплексов, зато ядерных боеголовок у нас в 3,5 раза больше, чем у США. Однако американские сухопутные ракеты летают на 1,5 - 2 тысячи км дальше наших. Но эту уступку мы компенсируем мощностью своих ядерных боеголовок. Тут самое время сравнить тактико-технические характеристики двух ракет одного поколения - их "Минитмена" и нашего "Стилета".

Тактико-технические характеристики "Минитмен-3" (США) "Стилет" (Россия)
Дальность полета 13 000 км 11 000 км
Отклонение от цели 200 - 300 м 200 - 300 м
Кол-во ступеней 3 2
Длина 18 м 24 м
Диаметр 1,8 м 2,5 м
Общий вес 33 т 105 т
Вес яд. боезаряда 900 кг 4300 кг
Мощность яд. боезаряда 335 кт 550 - 750 кт
Кол-во яд. боезарядов 1 - 3 6
Наземные ядерные силы России и по количеству боеприпасов, и по их суммарной мощности имеют явное превосходство над сухопутными силами США. Пока. Потому что старых ракет у нас больше, чем у янки. Мы вынуждены крупными партиями снимать их с вооружения или продлевать гарантийные сроки (что небезопасно). А темпы ввода в строй новых ракет типа "Тополь" и "Тополь-М" значительно отстают от темпов выхода "на пенсию" уже свое отслуживших. Если такая ситуация сохранится, то Россия к 2011 году может подрастерять это превосходство над США.

Но наши спецы уже нашли решение этой проблемы. До 2015 года в составе РВСН России должно появиться 69 новых ракетных комплексов "Тополь-М". На каждом из них будет стоять от 6 до 10 мощных ядерных боезарядов. И таким образом чаша весов снова склонится в пользу наших сухопутных сил.

Противостояние в воздухе

Стратегические бомбардировщики - любимая фишка американских генералов. Но наши авиаконструкторы и инженеры еще во времена СССР сильно потрепали нервы штатовцам, создав машины-ракетоносцы, которые до сих пор успешно конкурируют с американскими, а по некоторым параметрам (например, в скорости полета и точности ракет) и превосходят их. Как же обстоит дело сегодня?

Страна Тип стратегических бомбардировщиков Количество самолетов Количество ядерных боезарядов
Россия Ту-160, Ту-95МС16, Ту-95С6 78 872
США В-1В, В-2А, В-52 115 1376
В воздухе Россия уступает США: по количеству машин - в 2 раза, по числу ядерных боезарядов - примерно в 1,5. Американцы за последние 15 лет обновили парк стратегических бомбардировщиков на 15%, а мы не создали ни одной машины - обходились лишь модернизацией старых "Тушек".

Для сравнения заглянем в паспорта штатовского В-52 (вверху) и Ту-160 (справа).

Тактико-технические характеристики В-52 (США) Ту-160 (Россия)
Экипаж 6 чел. 4 чел.
Длина 56,3 м 54 м
Размах крыльев 49 м 55 м
Высота 12,4 м 13,2 м
Вес (без загрузки) 78,6 т 110 т
Топливо 135 т 148 т
Макс. скорость 1013 км/час 2200 км/час
Продолж. полета 13 час. 15 час.
Потолок 16 700 м 16 000 м
Бомбовая загрузка 40 т 45 т
Длина разбега 2500 м 2200 м
Двигатели 8 (4 спаренных) 4
Вооружения 8 крылатых ракет В-28 или 12 В-41, 12 противокорабельных ракет, 20 ракет "воздух - воздух", 20-мм пушка 15 крылатых ракет Х-55, 15 баллист. ракет Х-15, 45 авиабомб
Морской бой

У России и США примерно равное количество атомных подводных лодок с баллистическими ядерными ракетами. Но на американских АПЛ ядерных зарядов примерно в 3 раза больше, чем на наших. И общий потенциал морских ядерных сил США с каждым годом стремительно "уходит в отрыв" от российского.

Страна Типы атомных подлодок (АПЛ) Количество АПЛ Количество ракет Количество ядерных боезарядов
Россия "Тайфун", "Дельта-III", "Дельта-IV" 12 173 609
США "Огайо" 14 336 1680
Хотя морские СЯС США значительно превосходят Россию по количеству ядерных боезарядов, но по суммарной их мощности наши АПЛ опережают штатовские примерно на 15-20%. Чтобы сохранить это преимущество, наши адмиралы намерены вооружить лодки новыми (более точными и еще более мощными) ракетами типа "Булава". Но это в будущем. А сейчас ради любопытства сравним тактико-технические характеристики двух самых "именитых" атомных лодок США и РФ, которые уже более 20 лет "играют в войнушку" в пучинах океанов и морей.

Тактико-технические характеристики "Огайо" (США) "Тайфун" (РФ)
Длина 170,7 м 170 м
Ширина 12,8 м 13 м
Скорость под водой 28 узлов 26 узлов
Глубина погружения 300 м 350 м
Автономность плавания 70 сут. 100 сут.
Экипаж 140 чел. 160 чел.
Водоизмещение (под водой) 18 750 т 49 800 т
Вооружение 24 яд. ракеты (с 8 боеголовками каждая), 4 торпедных аппарата 20 яд. ракет (с 10 боеголовками каждая), 6 торпедных аппаратов
О том, какая лодка лучше, можно спорить бесконечно. Одна "ходит" быстрее, зато ныряет не так глубоко, как ее соперница. Другая имеет ядерных ракет больше, зато меньше торпедных аппаратов. Но если сравнить АПЛ в целом, то они по своим боевым характеристикам вполне сопоставимы. А вот техническое состояние лодок выглядит не в нашу пользу. Российский стратегический ядерный флот имеет сильно потрепанный вид в сравнении со своим молодящимся американским "коллегой". Почти все наши оставшиеся в строю лодки подбираются к критическому "возрасту", две подлодки из двенадцати скоро будут списаны в утиль. Американцы же не только интенсивно модернизируют свои еще не старые "Огайо", но и вводят в строй новые (от закладки до спуска на воду проходит всего 2 - 3 года). Тут мы с ними тягаться не можем: новейшую АПЛ "Юрий Долгорукий" строим уже двенадцатый год. По планам Минобороны РФ, до 2015 года в нашем ВМФ должно появиться 7 новых суперсубмарин. Если этого не произойдет, то у России к тому времени останется "на ходу" лишь 3 - 4 атомные лодки. И даже об относительном паритете на море говорить уже не придется...

Подведем итог

Диагноз: мы явно идем на поправку!

Американские эксперты явно поспешили раструбить миру о "полной деградации" российских ядерных сил. Все не так плохо, как кому-то хочется это представить. Но было бы большим лукавством, конечно, умолчать о том ударе, который в 90-х годах пришлось вытерпеть нашим ядерным силам. Скудное финансирование, иногда бестолковое реформирование, не всегда продуманная гонка разоружения - все это заметно притупило наш "ядерный меч". Кроме того, мы доверчиво открыли американцам все свои ядерные арсеналы, а вот наши партнеры показали далеко не все "ракетные закрома".

За многие поспешные решения тех лет теперь приходится расплачиваться немалыми "сверхплановыми" деньгами из военного бюджета. Но, кажется, после "нокаута" 90-х мы стали приходить в себя.

И тут было бы несправедливо не вспомнить о тех, чьими руками России удалось спасти от разрухи наши ядерные силы. О конструкторах и инженерах, которые месяцами не получали зарплату, но не бросили свои КБ и лаборатории. О моряках-подводниках, буквально "на зубах" поддерживавших боеготовность атомных субмарин. О ракетчиках, которые месяцами не вылезали из глубоких шахт, чтобы спасти забарахлившую "нервную систему" межконтиненталки. О пилотах и техниках, что не дали заржаветь от "безделья" бомбардировщикам. Недостаток финансов на поддержание боеготовности наши воины-стратеги компенсировали профессионализмом и мужеством. Мы никому не грозим своим ядерным мечом и не преувеличиваем его возможности. Он такой, как есть. Возможно, что Россия никогда не достанет его из ножен. Но без него нам пока нельзя...

<LI class=article-topic>Стратегическая авиация <LI class=article-type>Статьи
Обсудить в конференции

Civis · 27.06.2007, 20:03

Меня интересует лишь одно,способна ли американская администрация после получения в свои руки полноценной ПРО решиться на военное давление на Россию?

**luden** · 27.06.2007, 21:37

Civis
Те при отсутствии ядерной угрозы с нашей стороны, я правильно понял?
Думаю в этом случае к нам просто ломануться насаждать демократию и смотря на наше население я никак не могу понять, пойдут они воевать против ненавистной америки или победит безразличие к нашей стране.

~~BEe Kirik~~ · 27.06.2007, 21:41

Цитата:

Думаю в этом случае к нам просто ломануться насаждать демократию и смотря на наше население я никак не могу понять, пойдут они воевать против ненавистной америки или победит безразличие к нашей стране.

Конечно пойдут воевать, в нашем народе еще остлось то, что называется любовь к Родине, покрайней мере я на это надеюсь)

**luden** · 27.06.2007, 21:57

Цитата:

Сообщение от BEe Kirik

Конечно пойдут воевать, в нашем народе еще остлось то, что называется любовь к Родине, покрайней мере я на это надеюсь)

Хотелось бы в это верить, но последнее время я вижу больше ненависти к сша, нежели любви к Родине.

~~BEe Kirik~~ · 27.06.2007, 22:33

Я могу привести пример, при Сталине общество было в страхе, оно было расколото, но все пошли сражаться ЗА РОДИНУ, не за Сталина и Молотова с Берией, а за свою страну, так же как и в 1812 году: крепостное право, издевательства над крестьянами, но люди встали и дали пинка Наполеону.

**luden** · 27.06.2007, 22:44

BEe Kirik
Вынужден не согласиться, это сейчас Сталина поносят, во время его правления его любили, он был Вождём, ведущим народ в светлое будущее, даже клич в войну был - ,,За Родину! За Сталина!,, а ты говоришь ненавидели, неверно это.
А за что в 1812 воевали знаешь? ,,За Веру! За Царя! За Отечество!,, знакомый лозунг?
Менталитет такой, царь хороший - бояре плохие, да и думаешь случись чего сейчас, не будет лозунгов ,,За Путина!,, ещё как будут.

~~BEe Kirik~~ · 27.06.2007, 22:58

Цитата:

Сообщение от luden

BEe Kirik
Вынужден не согласиться, это сейчас Сталина поносят, во время его правления его любили, он был Вождём, ведущим народ в светлое будущее, даже клич в войну был - ,,За Родину! За Сталина!,, а ты говоришь ненавидели, неверно это.
А за что в 1812 воевали знаешь? ,,За Веру! За Царя! За Отечество!,, знакомый лозунг?
Менталитет такой, царь хороший - бояре плохие, да и думаешь случись чего сейчас, не будет лозунгов ,,За Путина!,, ещё как будут.

Сталин был таким только среди молодежи, а более старое поколение помнило и ужасы раскулачивания и коллективизацию.
Ты заметь в обоих лозунгах есть слова "Отечество" и "Родина", много чего еще кричали в ВОВ, "за сына", "за минск" и т.д, но всегда оставалось слово "Родина", потому что власть меняется, а родина она одна

**luden** · 27.06.2007, 23:14

BEe Kirik
Гм, ну кто ужасы помнил, а кто и нет, ладно проехали со Сталиным.
А про Родину, так не кажется ли тебе, что маловато людей сейчас ценят её. Кстати заметь парадокс, вот ты описал как плохо при Царе и Сталине жилось, а люди за Родину гибнуть шли, а сейчас что? сидят перед компами, рожи шире газеты, их страна учит, лечит, а они нос воротят, что мол за границей ещё и задницу вытирают.

~~BEe Kirik~~ · 27.06.2007, 23:23

Цитата:

Сообщение от luden

А про Родину, так не кажется ли тебе, что маловато людей сейчас ценят её. Кстати заметь парадокс, вот ты описал как плохо при Царе и Сталине жилось, а люди за Родину гибнуть шли, а сейчас что? сидят перед компами, рожи шире газеты, их страна учит, лечит, а они нос воротят, что мол за границей ещё и задницу вытирают.

А вот это уже влияние американской культуры, оказывающей разлагающее действие на наше общество.

Civis · 28.06.2007, 19:56

А я могу еще один пример привести.Недавно по ящику показывали интервью
командира полка Псковской 76-й дивизии ВДВ.Так вот он говорит что во время второй Чеченской на срочников,которые приходили в Чечню смотреть страшно было(нарики,дестрофаны,маменькины сынки и т.д.),однако в Чечне ребята приображались словно воинский дух у них заложен в геннах.Как док-во подвиг 6-й роты.

**Мозг** · 29.06.2007, 00:20

Цитата:

их страна учит, лечит, а они нос воротят, что мол за границей ещё и задницу вытирают

Особенно лечат

За границей никто ничего не вытирает, но жись раза в 3 лучше. В 3 !! Представь только.В 3 раза ВСЁ лучше. Это реальность. Всего то.

**Фамяк** · 29.06.2007, 01:50

Цитата:

Сообщение от Мозг

В 3 раза ВСЁ лучше

Ну уж.. все.. приключений меньше гораздо.. девушек красивых.. ну и тушенки и сгущенки там нету.

**Мозг** · 29.06.2007, 01:56

Ну да %)) Тушёнка для тебя важнее %____))

Akid · 29.06.2007, 02:53

А мне больше сгущенка нравится.)А что касается того что в США люди живут НАМНОГО лучше чем в России или в странах СНГ так это чистая правда.Но по соц.стандартам всё - же есть страны и получше чем США.

~~BEe Kirik~~ · 29.06.2007, 10:58

Цитата:

Сообщение от Мозг

Представь только.В 3 раза ВСЁ лучше. Это реальность. Всего то.

И даже воду в три раза больше оключают? о_О

**Мозг** · 29.06.2007, 11:34

Цитата:

Ну уж.. все.. приключений меньше гораздо.. девушек красивых.. ну и тушенки и сгущенки там нету.
__________________

И приключений хватает, и девушек , а уж про тушёнки\сгущёнки-так этого навалом и отличного качества. В том числе и из России.

Цитата:

Но по соц.стандартам всё - же есть страны и получше чем США.

Есть пара-тройка.

Цитата:

И даже воду в три раза больше оключают? о_О

Сказал как в ..... воду и пузыри пошли

ТАМ не отключают воду.