[KitoBoy]

Быть может многие из Вас с удивлением обнаружили в этой ветке эту тему.Хотя она(тема) имеет непосредственное отношение к проблемме.
Я,как отслуживший,имею свою точку зрения и готов поделиться с любым...Скажу сразу,что я нейтрален, и не собираюсь гнобить парней которые пошли служить или тех,кто не пошел.Диалог нам нужен?

Помните, что вы находитесь в Кабинете психолога. А это значит, что комплексное обсуждение данного вопроса здесь не слишком приветствуется. Только психологическая сторона. Следовательно, боеготовность армии, её политзначение, политвес вполне можно обсудить в другом разделе. Спасибо.

[luden]

Сообщение от Timofei

хотя изначальная цель дедовщины - поставить на место новичков, которые необоснованно считают себя пупами земли.

В любом деле новичок изначально не уверен в себе, и уж пупом земли себя не в коем случае не мнит. Единственная цель дедовщины это получить удовольствие за счёт другого.

[Jango]

Jupiter
Слушай, ты святой? Или у тебя нет недостатков? Есть, и есть полюбому!
Я не утверждаю, что:

вот Я ЛИЧНО виноват в том, что у нас такая армия.

но, я повторяюсь, мы, все наше общество, виновато в том, что творится у нас в стране, а армия, опять, для тебя специально опять повторюсь, отражение нашего общества со всеми его недостатками!
И еще, прежде чем чьи то слова называть бредом, внимательно вдумайся и проанализируй, то что ты прочитал, и только потом делай выводы! Я не утверждаю, что ты являешься виновником нынешнего положения вещей в армейке, но свой вклад (хороший или плохой я не знаю) в развитие общества ты в любом случае вносишь!

[NightWish]

Jupiter
будь по тактичней и уважительнее к собеседникам. И меньше эмоций негативных выплескивай.

[Jupiter]

Сообщение от NightWish

будь по тактичней и уважительнее к собеседникам. И меньше эмоций негативных выплескивай.

Ок.

Jango
Ты говоришь, что виновато общество, но не виноват каждый человек в отдельности. Как такое может быть?

[Jango]

Jupiter
Да нет, наоборот:

но свой вклад (хороший или плохой я не знаю) в развитие общества ты в любом случае вносишь!

и мне кажется, что этим все сказано, ибо ты виноват, если твой вклад плохой!

[Jugger]

Есть выбор - служить 1 год рядовым или 2 года офицером. Что лучше выбирать? Слышал, что офицеры тоже принимают на себя часть дедовщины...

[luden]

Сообщение от mef!

Есть выбор - служить 1 год рядовым или 2 года офицером. Что лучше выбирать? Слышал, что офицеры тоже принимают на себя часть дедовщины...

Насколько я знаю, 3 года офицером, по новым законам.

[Jupiter]

Сообщение от Jango

и мне кажется, что этим все сказано, ибо ты виноват, если твой вклад плохой!

О как! То есть если я не возглавил страну и не исправил все население железною рукой, то я виноват в том, что творится в армии и обязан сгнить в ней.
Это твоя логика. ;-)

[Amelice]

Сообщение от Jupiter

О как! То есть если я не возглавил страну и не исправил все население железною рукой, то я виноват в том, что творится в армии и обязан сгнить в ней.
Это твоя логика. ;-)

Нет. речь о другом. Надо оставаться человечным (положительные качества и только положительные) и в обществе, и в армии. Нет разницы рядовой или генерал, если человек хороший. Будь таким и твой вклад станит неоценним.

[Texic]

Сообщение от Naidle

Нет. речь о другом. Надо оставаться человечным (положительные качества и только положительные) и в обществе, и в армии. Нет разницы рядовой или генерал, если человек хороший. Будь таким и твой вклад станит неоценним.

И как он это сделает, когда в армии щас одни "уроды моральные" с со "сталинскими принципами"? Как подстроиться культурному человеку в стадо дуболомов? Конечно есть люди, которые при любой должности остаются нормальным человекам, но большиство должность "ДЕД" портит.
Не хочу идти в армию как раз из-за этого.

[Amelice]

Сообщение от Texic

И как он это сделает, когда в армии щас одни "уроды моральные" с со "сталинскими принципами

У меня половина друзей сейчас в армии и я бы не сказала, что они "уроды моральные" с со "сталинскими принципами". Сегодня общалась по телефону с бывшим одногруппником, который уже год в армии, и он не встречался с дедовщиной. Удивительно, но факт.

[Jango]

Jupiter
Слушай, странный ты человек - либо все переиначиваешь, либо кидаешься из крайности в крайность:

То есть если я не возглавил страну и не исправил все население железною рукой, то я виноват в том, что творится в армии и обязан сгнить в ней.

Тут ты вообще все в один флакон запихал!

[Dacent]

Мне вот интересно, какая будет дедовщина, когда служба будет 1 год?

[Х.Р.Я.К.]

Сообщение от Dacent

Мне вот интересно, какая будет дедовщина, когда служба будет 1 год?

Будет)

Сообщение от luden

В любом деле новичок изначально не уверен в себе, и уж пупом земли себя не в коем случае не мнит. Единственная цель дедовщины это получить удовольствие за счёт другого.

Ты не совсем прав. Практически все новички, дабы произвести первое впечатление, ведут себя высокомерно. Это раздражает.
А цель дедовщины - не всегда удовльствие за счет другого. Бывает по делом

[Dacent]

Сообщение от Х.Р.Я.К.

Будет)

Я не спрашивал, будет или нет. Я спросил какая. В том же виде или нет.

[Jupiter]

Сообщение от Naidle

Нет. речь о другом. Надо оставаться человечным (положительные качества и только положительные) и в обществе, и в армии.

Это не обсуждается.

Jango
Я просто подумал, что "плохой" = "положительный, но недостаточный", а не "плохой" = "не хороший".
Вернемся назад.
Мы обсуждаем службу в армии. Ты утверждаешь, что организация армии не виновата (или виновата в меньшей степени) в том, что происходит там, а виновато в этом общество которое такое и есть.
Вопрос тогда такой: почему я в своей повседневной жизни успешно моральных уродов избегаю? Почему я уже давненько ни одного не встречал? Потому что у меня есть свобода, свобода делать что я хочу и общаться с тем, с кем мне нравится. А живу-то в том же самом обществе!
Выводы? Просты: отличия только в организации. На котороую и переходит почетное бремя ответственности.

[luden]

Сообщение от Х.Р.Я.К.

Ты не совсем прав. Практически все новички, дабы произвести первое впечатление, ведут себя высокомерно. Это раздражает.

Позволь вопрос, а какое же впечатление хотят произвести новички таким поведением?

[Дарк Нуар]

Сообщение от Naidle

Часто бывает, что наказание влечет за собой новые преступления.

Если не ошибаюсь, то Сталин говорил: "Человек является причиной всех проблем. Нет человека - нет проблемы."

[Dacent]

Нет человека - нет проблемы."

Это сказал не Сталин, хотя фраза прицепилась именно к нему.
Если уж пошёл разговор, то в советской армии дедовщина была просто страшная, по рассказам очевидцев

[Дарк Нуар]

Не-а. В Советской армии, особенно во время войны, дедовщина была практически искорена фронтовиками.