[Архив] Армия - Страница 19

KitoBoy · 03.02.2007, 02:34

Быть может многие из Вас с удивлением обнаружили в этой ветке эту тему.Хотя она(тема) имеет непосредственное отношение к проблемме.
Я,как отслуживший,имею свою точку зрения и готов поделиться с любым...Скажу сразу,что я нейтрален, и не собираюсь гнобить парней которые пошли служить или тех,кто не пошел.Диалог нам нужен?

Помните, что вы находитесь в Кабинете психолога. А это значит, что комплексное обсуждение данного вопроса здесь не слишком приветствуется. Только психологическая сторона. Следовательно, боеготовность армии, её политзначение, политвес вполне можно обсудить в другом разделе. Спасибо.

**luden** · 26.04.2007, 15:50

Цитата:

Сообщение от ULTIMATUM

Я за армию, за то что б в нее идти. И против противников армии и службы.

Обоснуй

^i_Swep · 26.04.2007, 23:10

Цитата:

Сообщение от Timofei

Сообщение от Naidle
4 года назад один препод защитил дисертацию о том, что 2*2=5.(эт не байка). Наверно, такой вывод сделает каждый кто побывает в армии.

А я читал доказательство того, что муха весит в два раза больше слона. Убедило ^^ не к чему придраться

_Revan_ · 27.04.2007, 09:02

Так, всё, закончили оффтоп...
Идти или не идти в армию - каждый решает для себя. Так что желаю удачи тем, кто решился... и тем, кто испугался, тоже...

Jango · 27.04.2007, 11:46

_Revan_
Но только эмпирический опыт позволяет составить объективную оценку! Вот смотри, в этой теме все кто служил говорят, что ничего страшного в армии нет, а те кто не служил, в большинстве своем, говорят что там творятся всякие "ужасности"! Ответь мне, кто из них прав в своей оценке?

_Revan_ · 27.04.2007, 20:00

Jango
Сложно дать ответ на этот вопрос, потому что многие из тех, кто отслужил, либо безмерно рады тому, что все окончилось и гордятся тем, что пережили это, либо не желают вспоминать и признавать тех унижений, которые пришлось перенести... В итоге и те и другие говорят здесь, что все в норме. Но я неоднократно общался с вернувшимися из армии лично... и у большинства из них оценка службы была, мягко говоря, похуже. Вот из их информации и составил свое мнение... Но не будем забывать, что в армии важно везение... куда попадешь.

Jupiter · 27.04.2007, 21:50

Цитата:

Сообщение от Jango

Но только эмпирический опыт позволяет составить объективную оценку!

Неправда. Иногда он мешает. Например, не хочется признавать, что ты два года провел в клоаке.

Цитата:

Сообщение от Jango

Вот смотри, в этой теме все кто служил говорят, что ничего страшного в армии нет, а те кто не служил, в большинстве своем, говорят что там творятся всякие "ужасности"! Ответь мне, кто из них прав в своей оценке?

Те, кто вернулись из армии без рук, нам об "ужасностях" рассказать не смогут.

PRAVDA · 27.04.2007, 23:12

армия как школа некоторым нравится другим нет, но пройти это надо...

**The Master** · 28.04.2007, 02:23

Цитата:

Сообщение от PRAVDA

армия как школа некоторым нравится другим нет, но пройти это надо...

Ну да, армия же по сути школа жизни, но каждый ее расценивает по своему эту "школу" кто то не ходит в нее, а кто то считает это своим долгом... Вообще мне кажется армия - это личное дело каждого человека, и вопрос идти нее не идти это тоже личное дело каждого человека.

Jango · 28.04.2007, 10:54

_Revan_
Везение важно всегда, а то что ты сказал, в принципе, верно.
Jupiter

Цитата:

Неправда. Иногда он мешает. Например, не хочется признавать, что ты два года провел в клоаке.

Хошь, не хошь, а никуда от этого не денешься, ежели уж побывал в армейке.

Цитата:

Те, кто вернулись из армии без рук, нам об "ужасностях" рассказать не смогут.

Слушай, давай без фанатизма, а то по твоим словам армия - сборище мясников.

Jupiter · 28.04.2007, 11:17

Цитата:

Сообщение от Jango

Хошь, не хошь, а никуда от этого не денешься, ежели уж побывал в армейке.

Давай еще раз проследим логическую цепочку. Заявляется тезис, что для имения объективного мнения, обязательно это пройти. Я возражаю, приводя контрпример -- логику, по которой это не обязательно. Ты соглашаешься, что он корректен. Не логично ли признать свою ошибку, чтобы исключить недопонимание, м?

Цитата:

Сообщение от Jango

по твоим словам армия - сборище мясников.

По моим словам армия -- это то место, где тебе не окажут вовремя медицинскую помощь, потому, что командиру придется отвечать перед начальством за ЧП. По моим словам армия -- это то место, где люди совершают "самоубийства" по поводу и без. По моим словам армия -- это дракон, которому приносят дань в виде молодых здоровых мальчиков (ладно, хорошо, про драконе не я придумал %)).
А все остальное -- что там тяжело, что там скучно -- это все мне по-бо-ку. Не это главное.

Jango · 28.04.2007, 14:02

Jupiter

Цитата:

По моим словам армия -- это то место, где тебе не окажут вовремя медицинскую помощь, потому, что командиру придется отвечать перед начальством за ЧП

Извини, но это полный бред (оппаньки, это уже первый минус твоей "контрлогике"). Ты сам не знаешь о чем говоришь, т. к. любой командир в первую очередь сделает все, чтобы солдат (матрос) не пострадал, т. к. последствия будут намного хуже,а не если он не доложит о ЧП!

Цитата:

По моим словам армия -- это то место, где люди совершают "самоубийства" по поводу и без.

А на гражданке этого не происходит что ли? (второй минус) Причем происходит, намного чаще, чем в армии и это факт!

Цитата:

По моим словам армия -- это дракон, которому приносят дань в виде молодых здоровых мальчиков

Это при просмотре фильма "Эрагон" можно провести такие аналогии!

Цитата:

Давай еще раз проследим логическую цепочку. Заявляется тезис, что для имения объективного мнения, обязательно это пройти. Я возражаю, приводя контрпример -- логику, по которой это не обязательно. Ты соглашаешься, что он корректен. Не логично ли признать свою ошибку, чтобы исключить недопонимание, м?

Исходя из всех моих слов (за ними стоит опыт службы в армии) у кого из нас объективная оценка? Я соглашаюсь, что твой контрпример в какой то мере корректен, но все таки твоя оценка далека от истинного положения вещей в армии!
А это порождает вот такие слухи и мнения:

Цитата:

Те, кто вернулись из армии без рук, нам об "ужасностях" рассказать не смогут.

**Dacent** · 28.04.2007, 14:19

Jango
ТЫ ещё скажи, что аримя-второе Сочи. Хватит её так оправдывать,как будто там нет никаких проблем

Jango · 28.04.2007, 14:45

Dacent
Да не оправдываю я её, просто хочу донести, что не так все там ужасно, как многие здесь присутствующие пытаются доказать!
Кстати, не веришь, сходи проверь! Я не обманываю!

**Дарк Нуар** · 28.04.2007, 16:15

Народ... по НТВ вроде показывали...и рассказывали...короче за 2006 год в армии РФ погибло несколько тысяч человек. И это, между прочим, в относительно мирное время. Делаем выводы?

Efelord · 28.04.2007, 16:26

Пацаны... неее не пацаны... Мужики ! Служить надо, а то 70% не служивых мужиков так на всю жизнь мать и зовут одно место подтирать! К томуже , по моим расчётам, наше поколение будет воевать это точно, примерно лет через 20-30

Jango · 28.04.2007, 18:13

Dark Noir

Цитата:

вроде показывали...и рассказывали

Нормальный подход

А поточнее...просто слухи - это дело такое......непредсказуемое!

А делать выводы на основании слухов......хм.....

**Дарк Нуар** · 28.04.2007, 18:23

Jango
Парень, ты не то слово чёрным выделил...

Цитата:

по НТВ вроде показывали

"вроде" это по этому поводу. И там не слухи, а железная статистика...

Jango · 28.04.2007, 18:44

Dark Noir
Ну допустим (хотя с трудом верится), а сравни эту статистику с количеством погибших гражданских лиц в мирное время в масштабах РФ. Уверяю, эта цифра ужаснет тебя! Правда есть одна цифра, которая ужасает меня тоже - это допустимый процент потерь личного состава при плановых учениях!!! Который составляет около одного процента (во всяком случае во времена СССР это имело место быть)! А теперь считаем : 1000 человек участвует в учениях, отсюда допустимый процент потерь составляет примерно от 2 до 10 человек. Вот така фигня, господа!

**Дарк Нуар** · 28.04.2007, 21:20

Jango
Во! У меня отец тоже самое сказал (по-поводу гражданки) когда разговор на схожую тему пошёл. Но ведь армия - это вовсе не гражданка. Вооружённые Силы Российской Федерации - тебя от этой фразы патриотизм не распирает? Так вот. А там ещё и нормальные до армии парни, которые вероятно и зла-то никому никогда не желали, дохнут. Элементарно дохнут. Причём не от вражеской пули или спятившей амуниции на учениях. Они умирают, по большому счёту, от старательств своих сослуживцев, понимаешь? От своих Братьев По Оружию. Да и вообще сравнивать процент смертности в армии и на гражданке - глупое занятие, потому как на гражданке (уже задолбало это слово), элементарно больше шансов, если так можно сказать, "на выживание"...

Jango · 28.04.2007, 22:44

Dark Noir

Цитата:

Они умирают, по большому счёту, от старательств своих сослуживцев, понимаешь? От своих Братьев По Оружию

Поверь мне, ты уж слишком сгущаешь краски! Кстати, ты уж слишком сильно веришь нашим СМИ, которые падки на сенсации и тоже любят сгущать краски, к тому же сделать из мухи слона для них это как два пальца...И что самое главное - ты делаешь выводы на основании "статистики" этих самых СМИ. Как такая оценка может быть объективной?