[gudman]

Сообщение от DuskMaster

Я правильно понимаю, когда СССР навязывал свою точку зрения соседним странам - это зло, а когда тоже самое делает США в любой точке мира - это добро? Ксати, в чем выражалось "угнетение своего народа" в СССР?

В чём? В уничтожении, в чём же ещё. Вспомните 20-30 годы. Вернее, не вспомните, а спросите у кого-нибудь. Или книжки почитайте.

Сообщение от Pro Jekt

Может хватит уже брызгать слюной про "угнетение народа" и тому подобную ересь в СССР? Тем более в этой теме.
*ждет коммента, что это не ересь, это факты(!!!!11)*

У тебя есть чем опровергнуть ересь? Когда будет - тогда и приходи, а пока можешь... эмм... можешь, в общем.

Сообщение от luden

Мне интересно, как вы понимаете термины ковровое бомбометание и химическое оружие, вам кажется что применение такого оружия имеет точечьный характер? Спешу расстроить, это оружие уничтожает обширные территории. По-поводу разрушенных объектов, как мы видим перечислены лишь объекты имеющие историческую или культурную ценность. Прочитайте внимательнее статью, там написано сколько человек было вынуждено бежать и остались без крова.

Я повторяю, уничтожены точечные объекты. Списка из миллионов зданий нет. Будет - стучите.

[MAX_Maximus]

Я патриот. Я люблю свою страну, но мне больно на неё смотреть. Есть чем гордится, но боли больше.

[Uncle Splin]

Ну что сказать...

Патриот.
Именно своей Родины.
Не политического образования, ни депутата, ни структуры власти, а своей земли.
Как в песне поётся: речка, в поле колосок..... это все мое родное...

А сейчас патриотизм снивелировали до уровня, кто за Ю - тот патриот, кто против - не патриот. Одна страна, один народ, одна история, но так легко политической лабудой найти врага в соседе и край свой потерять...

[MAX_Maximus]

Сообщение от сплин

Патриот.
Именно своей Родины.
Не политического образования, ни депутата, ни структуры власти, а своей земли.
Как в песне поётся: речка, в поле колосок..... это все мое родное...

... Это Родина моя.
В чем сила, Брат?
А я вот думаю, что в правде. Кто прав, тот и сильнее.

Согласен с предыдущим постом. Как - то в последнее время, слово патриот стало осациироватся с национализмом.
Нацики - патриоты извращенцы или даже и не патриоты.

[Vokudlak]

а можно вопрос? а вот если вы такие патриоты "в поле каждого колоска" то толку от вашего патриотизма? кто его кроме соседей и хомячка увидит? националисты - те хоть готовы свою позицию отстаивать с оружием в руках. а ваш патриотизм - это лишь бы сказать.

[Shame]

Интересно....
Вот многие из вас, да и не только из вас, вообщем "большинство" считает: " Патриот- националист-нацист-фашист!" ))) Почему??
Если я родился в России. Если у меня все русские в роду... ( во всяком случае я знаю до 7 колуна) Я люблю свою Родину, народ, и всё что вней есть!! Я лучше куплю, что то русское чем иностранное, в особенносте если это выпускается странами "противниками".... Что, значит я нацист? Фашист?
Национали́зм — идеология и политика, базовым принципом которых является тезис о высшей ценности НАЦИИ, её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из которых находятся в противоречии друг с другом. В силу националистической окраски многих современных радикальных движений, ряд течений национализма ассоциируется с этнической, культурной и религиозной нетерпимостью.

Нация — первична, государство — вторично», — основной лозунг национализма. Национализм проповедует не вражду и ненависть к представителям иных наций и народов, но скорее политическую независимость и работу на благо собственного народа. Последнее относится прежде всего к государственной власти. Близкородственное понятие — патриотизм (не путать с лексически похожим термином государственный патриотизм). Связанными с этой концепцией являются такие понятия, как «национальные ценности», «национальные интересы», «национальная безопасность», «национальная независимость», «национальное самосознание» и др.

А то что у нас в стране всё сильнее это дело объигрывывают в фашизм..... то это просто напросто на руку кому-то! Почему мы должны работать на кого то? Почему мы должны давать дома и всякие льготы рабочим которые к нам приезжают? Когда у нас своих бездомных пол страны, у меня бабушка живёт в сибире..., ну и раз в год я к ней езжу. то что я вижу там не может не вызывать злости и слёз! Дети ходят по деревне и просят не сигаретку, ни конфетку.., они просят хлеба!!! Тёть купи хлеба.. и голодными глазами стоят у магазина! Дожили! Я конечно понимаю что к гостям нужно хорошо относится, но не до такой степени! Свой народ и нацию в грязь втаптывать не надо!!! Это в Москве всё хорошо, и то только если есть деньги! А за 1000км в некоторых деревнях нет света до сихпор и не было ни когда!!! XXII век на дворе... Я не буду говорить кто у нас в правительстве сидит, что за люди, а то мя точно забанят! ))) Но не думают они о народе! А перед выборами все за народ! куда ты там... А речи Путина.... он предложил правительству какое то решение и не знает примут его или нет! Это же маразм! зачем нам призедент если он не обладает властью и способностями руководить страной! Мы РУССКИЕ и всегда будем держаться вместе, помогать друг-другу.... Нам не надо золота и почестей царских. Мы простой народ... И Родину свою мы всегда любили и будем любить, что бы то не случилось!!! А если придёт война или ещё беда какая, то весь народ поднимится разом и не здабровать тому кто захочет нам зло причинить! Мы добрая и спокойная нация, если нас не учить как жить и не лицемерить.... Просто нас уже один раз сломали.. точнее предали! Это было в прошлом веке когда убили царя и была революция... у мя дед тогда воевал за белых, имел кстате самую высокую награду "Крест Георгиевский", и воевал он не потому что ему хотелось награбить или пострелять! Он как большенство остальных давал присягу Царю и остался ей верен! После революции его раскулачили отобрали всё... Много воды утекло с тех пор, и все вспоминают об этом как о сказке. Но это не сказка, а ужастик! И большой урок для нас....

Почему раньше на Руси не говорили что ты нацист или националист?
Да потому что некому было говорить, все были свои Русские!
Сейчас дали поблужку и в свютую святых, в правительство и руководящие органы, залезли те чьи мамы и папы приехали в прошлом веке из бывших республик, а то и стран, которых вербовали для строительства и т.д. Иной раз выступление наших депутатов я смотрю и думаю что это юморестическая передача... Не наю как они туда попали?! Да и не хочу знать. Но с каждым годом народу это надоедает всё сильнее и сильнее... И когда-нибудь поднимится он, как поднимался раньше! И заплачут они тогда горькими слезами.... И востоновит народ ту власть которой его лишили обманом когда то!

(Уважаемые админы и т.д. Это лично мои мысли рассуждения. Я никому не навязываю свою точку зрения. Так же я извеняюсь за отход от темы, впринципе суть одна,но просьба не банить и не выдавать "штрафных очков" ! )

[luden]

Сообщение от Vokudlak

а можно вопрос? а вот если вы такие патриоты "в поле каждого колоска" то толку от вашего патриотизма? кто его кроме соседей и хомячка увидит? националисты - те хоть готовы свою позицию отстаивать с оружием в руках. а ваш патриотизм - это лишь бы сказать.

А что патриотизм обязательно нужно видеть всем, и как его надо отстаивать? придумать себе любую цель и идти выполнять? с чем борются националисты, они борются лишь с последствиями того что происходит.

[Vokudlak]

luden
я не об этом. я о том, что сейчас кого ни спроси - все патриоты своих маленьких банановых республик (и больших тоже). а на самом деле это все слова. толку от такого диванного патриотизма - 0.

[MAX_Maximus]

Сообщение от Vokudlak

диванного патриотизма

Оружие в руки, все на барикады?
Глядишь и до этого дойдет. Всему своё время.
А то что нацианалисты готовы отстаивать с оружиев в руках... - Гитлера помните? Вам его методы и способы правильными кажутся?

"Больше быть, чем казатся, много делать, но мало выделятся" - Шлифен (немец)

[Vokudlak]

Вам его методы и способы правильными кажутся?

некоторые - да. не те, о которых вы подумали =))

про баррикады. в том-то и дело, что если до этого дойдет, то почти все диванные патриоты останутся на диванах.

[RedDragon]

Сообщение от Vokudlak

некоторые - да. не те, о которых вы подумали =))
про баррикады. в том-то и дело, что если до этого дойдет, то почти все диванные патриоты останутся на диванах.

Там увидим. Как говорил один персонаж "Бой покажет"(С). Как верно заметил luden (чуть изменю формулировку, оставив смысл)-"А что, обязательно орать и бить стекла, чтобы в твой патриотизм поверили?"(С)
Если же тебе не нравится, что кто-то открыто называет себя патриотом-не надо накручивать словесных кружев-так и скажи.

[MAX_Maximus]

Сообщение от Vokudlak

диванные патриоты останутся на диванах

Хорошо. А как в случаи революции и прочего, определить кто патриот, кто нет? Как определить кто достоин кто нет? Где критерии - кого под поезд, кого на трон?
В Польше есть закон по которому, человек на гос. службе должен доказать, что не сотрудничал с польским ЧК (КГБ-или как уних там), потому что, эта организация в Польше признана преступной.
Люди работали считали себя патриотами, сменилась власть - тепер они патриоты, а первые враги.
Критерии где?

[Мозг]

Критерии где?

Быть честным перед самим собой. И смотреть куда лезешь. И думать.

[Vokudlak]

Если же тебе не нравится, что кто-то открыто называет себя патриотом-не надо накручивать словесных кружев-так и скажи.

дело ведь не в том, что мне это не нравится. просто очень модно теперь говорить "я патриот, но не националист", при этом не вкладывая в фразу малейшего смысла. просто люди хотят понравится всем - ты и вроде как за свою страну, но и любого сравнения с наци "хитро" избегаешь. вот что мне не нравится. мне, к примеру, не сложно признаться, что да - во многих вопросах я националист. и дальше что?

Люди работали считали себя патриотами

ну вот, лично мне очень сомнительна идейность большинства "чекистов" всех времени народов. тем более, власть меняется. вчера вы полоскали своих врагов, теперь они полощут вас - это справедливо, мне кажется.

[RedDragon]

Сообщение от Vokudlak

дело ведь не в том, что мне это не нравится. просто очень модно теперь говорить "я патриот, но не националист", при этом не вкладывая в фразу малейшего смысла. просто люди хотят понравится всем - ты и вроде как за свою страну, но и любого сравнения с наци "хитро" избегаешь. вот что мне не нравится. мне, к примеру, не сложно признаться, что да - во многих вопросах я националист. и дальше что?

Да нет, пожалуста будь националистом-это твой личный выбор. Просто формулировка у тебя чуть "с подковыкой" вышла, но теперь ты все пояснил. Вопрос снят.

Сообщение от Vokudlak

ну вот, лично мне очень сомнительна идейность большинства "чекистов" всех времени народов. тем более, власть меняется. вчера вы полоскали своих врагов, теперь они полощут вас - это справедливо, мне кажется.

Ну это ты зря. Большинство не большинство, но действительно преданные своему делу люди есть всегда. и то, что их действительно вот так вот "кинули"-очередная польская глупость (далеко не первая в их истории). Можно подумать, кто-то, кроме НАТО и диссидентов из "Солидарности" четко знал много лет назад, что не надо работать в разведке, контрразведке, полиции и прочих госструктурах социалистической Польши... Впрочем, они (нынешние польские власти) сами себя наказали-все про разгром их военной разведки ВИС (своими же руками) слышали? Можно подумать, разгром своей спецслужбы-это пример патриотизма....

[luden]

Сообщение от Vokudlak

дело ведь не в том, что мне это не нравится. просто очень модно теперь говорить "я патриот, но не националист", при этом не вкладывая в фразу малейшего смысла. просто люди хотят понравится всем - ты и вроде как за свою страну, но и любого сравнения с наци "хитро" избегаешь. вот что мне не нравится. мне, к примеру, не сложно признаться, что да - во многих вопросах я националист. и дальше что?

Ну патриот, это необязательно националист, хотя... нет всё молчу, по этой теме мне только дай свободу слова, а здесь забанят.

[MAX_Maximus]

Сообщение от Мозг

Быть честным перед самим собой. И смотреть куда лезешь. И думать.

Это твоё отношение к самому себе и окружающим. А если вас будет должен другой человек оценить?

[Мозг]

Это твоё отношение к самому себе и окружающим. А если вас будет должен другой человек оценить?

Моё конечно. И это самое главное. Остальное приложиться.

[Ermolai]

Сообщение от Мозг

Моё конечно. И это самое главное. Остальное приложиться.

польские чекисты тоже так думали, жили с верой что поступают правильно. да что то не приложилось

[Мозг]

польские чекисты тоже так думали, жили с верой что поступают правильно. да что то не приложилось

При чём тут это ? Есть марально этические нормы на конец...