Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Войны и сражения Военные столкновения, великие сражения и вооруженные конфликты

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.01.2007, 20:05   #981
Игроман
 
Аватар для DEAD-MOPO3

 
Регистрация: 29.08.2005
Сообщений: 3,029
Репутация: 593 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ~KOT~ Посмотреть сообщение
Н-да, хороша стратегия, ничё не скажешь Наверно у одной только России ракетные войска есть
Вот поэтому, как я говорил, после пуска уже без разницы

Однако, как показывает нынешний расклад на мировой арене - возможность применения этой стратегии является сдерживающим фактором и по сути гарантом суверенитета от зарвавшихся борцов с терроризмом.
__________________
Я расчехляю Толстый Болт
Из обедненного урана,
Болтом всегда долбили в рот
Задротов, быдло и баранов.

Железной логикой пробьёт,
Преодолеет все преграды -
Мой справедливый Толстый Болт
Не знает никакой пощады!

Последний раз редактировалось DEAD-MOPO3; 22.01.2007 в 20:16.
DEAD-MOPO3 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.01.2007, 21:44   #982
Опытный игрок
 
Аватар для ~KOT~
 
Регистрация: 16.12.2005
Адрес: Улицы Петербурга
Сообщений: 1,449
Репутация: 243 [+/-]
2006.12.30

Через 10 лет стратегические силы России утратят способность гарантированно уничтожить США

Скрытый текст:
Средства массовой информации уже весьма подробно сообщили о третьем подряд неудачном испытании новой баллистической ракеты для подводных лодок (БРПЛ) «Булава». Наиболее емко на этот счет высказался эксперт НВО В.Мясников. По его информации, министерство обороны, Федеральное космическое агентство и представители ВПК замалчивают итоги последнего по времени испытательного пуска «Булавы».

Как известно, пишет Мясников, удачные старты у нас не скрывают, о них министр обороны, преемник Сергей Иванов лично докладывает президенту. Однако в ноябре Иванов своим приказом запретил распространять всякую информацию о «Булаве» и распорядился уволить троих офицеров, которые сообщили СМИ правду о неудачных испытаниях ракеты 7 сентября и 25 октября 2006 года.

Однако анонимные источники Мясникова из министерства обороны уже рассказали ему о третьей подряд неудаче с «Булавой». По этим данным, 24 декабря с борта атомной подводной лодки с баллистическими ракетами (ПЛАРБ) «Дмитрий Донской» был произведен испытательный старт «Булавы» из надводного положения.

Но ракета не достигла полигона на Камчатке. Если судить по отрывочным сведениям, как и во время двух прошлых испытаний, «Булава» сбилась с курса через 3–4 минуты и упала в море. То есть сбой происходит в момент отделения отработавшей первой маршевой ступени. По мнению экспертов, это может свидетельствовать о некачественной системе управления ракеты.

Все предыдущие образцы БРПЛ, сообщает эксперт, разрабатывались в ГРЦ им.Макеева в Миассе, а системы управления для них – в Екатеринбурге. В 1998 году Московский институт теплотехники (МИТ) при поддержке отдельных членов правительства (намек на правительство Е.М.Примакова) перехватил заказ на новую БРПЛ, обещая сделать ее быстро и дешево на основе межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) «Тополь-М». Предполагалось уже в 2005 году поставить ее на вооружение. «Булавами» должны оснастить новые атомные подводные лодки проекта 955 «Борей» – «Владимир Мономах» и «Юрий Долгорукий». Они близки к окончательной готовности, но без ракет нет смысла вводить их в строй. Уже понятно, что доводка «Булавы» до готовности может затянуться надолго.

В 1996 году, заключает эксперт, было прекращено производство жидкостных БРПЛ РСМ-54 «Синева» (американская индексация – SS-N-18), которыми вооружены ПЛАРБ проекта 667БДРМ («Delta-4»), находящиеся в составе флота. И хотя в 1999 году президент распорядился снова запустить РСМ-54 в производство, средств на расконсервацию цехов из бюджета не выделили. Сейчас речь может идти лишь о единичных новых экземплярах «Синевы».

Комментируя ситуацию вокруг БРПЛ «Булава» действительный член Российской академии космонавтики, политолог Антон Суриков сказал:

«Идея передать разработку и производство «Булавы» в МИТ и на Воткинский машиностроительный завод в Удмуртии была полностью оправданной, я, работая тогда в аппарате правительства, полностью ее поддержал. Ситуация со старой ракетой «Синевой», которую в Миассе в виду общего развала могут производить лишь в единичных экземплярах, лишь подтверждает правоту выбора в пользу МИТа.

Другое дело, приступив к разработке «Булавы», мы предусмотрели выделение на проект достаточного объема финансирования. А этого, после отставки правительства Евгения Максимовича Примакова, правительствами Степашина, Путина, Касьянова и Фрадкова как раз обеспечено не было. В итоге мы имеем то, что имеем.

Более того, в СССР, прежде чем проводить испытательные пуски с моря, сперва делались минимум по десять-пятнадцать пусков ракет с наземных установок. Теперь из-за отсутствия финансирования этого нет. Едва ли не сразу ракеты пускают с лодок, что крайне опасно. По сути, это – технический авантюризм.

Тем не менее, года через два-три «Булаву» все равно примут на вооружение. Вопрос в том, как пойдет переоснащение морских стратегических ядерных сил (МСЯС). Я полагаю, к началу следующего десятилетия, когда последние советские ПЛАРБ придется вывести из боевого состава, на воду удастся спустить не более трех ПЛАРБ проекта 955 «Борей». К концу следующего десятилетия их будет не более 4-5 единиц. Это – 48-60 БРПЛ, оснащенных 288-360-ю боеголовками. Прибавим сюда немногим более 40 уже развернутых МБР «Тополь-М» шахтного вида базирования и около 70 мобильных МБР «Тополь-М». В сумме это составит около 115 «Тополей-М», количество боеголовок на которых будет в диапазоне от тех же 115 до (с учетом прекращения действия в 2009 году советско-американского договора СНВ-1 от 1991 года) максимум 650.

Правда еще далеко не факт, что в следующие 10 лет мы произведем 70 новых МБР и 60 БРПЛ, то есть в сумме 130 ракет. Это – минимум 13 ракет в год, тогда как все последние годы мы делали по 4, максимум по 6-7 ракет в год.

Но даже если это удастся, на стратегических ядерных ракетах России через 10 лет будет находиться самое большее 1000 боеголовок, а на самом деле – в полтора-два раза меньше. Плюс еще некоторое число стратегических крылатых ракет Х-555 будет на 10-15 тяжелых бомбардировщиках Ту-160. Это – ожидаемый уровень к тому времени Англии и Франции, это – меньше, чем будет у Китая, и заведомо меньше, чем у США.

С учетом легко предсказуемых проблем с функционированием системы связи и боевого управления отечественными СЯС в условиях первого ракетно-ядерного удара США, фактическим отсутствием у нас космического эшелона системы предупреждения о ракетном нападении, а также в виду перспективы развертывания наземного эшелона системы противоракетной обороны США, видимо прав американский журнал «ForeignAffairs», который в начале этого года предсказал, что через десять лет Россия лишится способности нанести США гарантированный неприемлемый ущерб в ответных действиях. (жирный шрифт мой. Прим ~KOT~'а)


источник - http://forum.msk.ru
__________________
Либо все люди будут счастливы, либо никто (с) Роберт Оуэн

http://kot89.livejournal.com/

Ryzen 7700, 4070 ti super, 32 DDR5 5200
~KOT~ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.01.2007, 02:19   #983
Гейммастер
 
Аватар для Mad-Dan
 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: unknow
Сообщений: 9,072
Репутация: 634 [+/-]
А оно нам надо? гарантировано разносить США? Можем сильно нагадить и на том хватит.
__________________
Бывший Dart Luke

Мечтаю быть модером и всех банить.... Но ведь не дадут (((((

"cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант
Mad-Dan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.01.2007, 10:34   #984
Опытный игрок
 
Аватар для ~KOT~
 
Регистрация: 16.12.2005
Адрес: Улицы Петербурга
Сообщений: 1,449
Репутация: 243 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Dart Luke Посмотреть сообщение
Можем сильно нагадить и на том хватит.
Ога. А нас не будет вообще.
__________________
Либо все люди будут счастливы, либо никто (с) Роберт Оуэн

http://kot89.livejournal.com/

Ryzen 7700, 4070 ti super, 32 DDR5 5200
~KOT~ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.01.2007, 10:31   #985
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
~KOT~
Ой, ну прям без ,,булавы,, мы не сможем противостоять американцем. Да и потом три испытания сорвалось, конечно у ,,булавы,, такая система наведения, что без бутылки не понять. Она же летит по кривой. Не стоит драматизировать, мы можем взорвать наш боезапас в наших хранилищах и вся Земля всё равно погибнет.
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 24.01.2007, 12:16   #986
Гейммастер
 
Аватар для Mad-Dan
 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: unknow
Сообщений: 9,072
Репутация: 634 [+/-]
~KOT~
Территория России побольше США будет. Дело не в этом. Война США и России это кирдык всему миру. Да США может лихо попереть на Ирак или Иран, которыей способен только партизанщиной работать. Но у России полно ЯО
__________________
Бывший Dart Luke

Мечтаю быть модером и всех банить.... Но ведь не дадут (((((

"cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант
Mad-Dan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.01.2007, 12:29   #987
Опытный игрок
 
Аватар для ~KOT~
 
Регистрация: 16.12.2005
Адрес: Улицы Петербурга
Сообщений: 1,449
Репутация: 243 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Dart Luke Посмотреть сообщение
Но у России полно ЯО
Цитата:
Сообщение от Dart Luke Посмотреть сообщение
Не стоит драматизировать, мы можем взорвать наш боезапас в наших хранилищах и вся Земля всё равно погибнет.
Типа провернуть вариант "так не достанься же ты никому"?
__________________
Либо все люди будут счастливы, либо никто (с) Роберт Оуэн

http://kot89.livejournal.com/

Ryzen 7700, 4070 ti super, 32 DDR5 5200
~KOT~ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.01.2007, 14:08   #988
Юзер
 
Аватар для ^Фео^
 
Регистрация: 24.03.2006
Адрес: Heartland
Сообщений: 142
Репутация: 240 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Dart Luke Посмотреть сообщение
Война США и России это кирдык всему миру.
ребята они умные, врят ли на такое пойдут...
^Фео^ вне форума  
Отправить сообщение для ^Фео^ с помощью Yahoo Ответить с цитированием
Старый 24.01.2007, 14:28   #989
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ~KOT~ Посмотреть сообщение
Типа провернуть вариант "так не достанься же ты никому"?
Именно, но для этого кто-то должен захотеть всё. Я так понимаю ты у нас пацифист и за чьи-то амбиции гибнуть не намерен, ну что я могу сказать ,,Извини так уж выйдет,, просто многие предпочтут погибнуть чем жить под завоевателями(даже при нынешней гуманизации ты будешь одним из худших представителей человечества).
Цитата:
Лучше живой шакал, чем дохлый лев.... Для настоящего льва, стать шакалом хуже смерти.
И противник должен знать, что при нападении он погибнет сам, тогда мы избежим нападения. А для этого надо отставить разговоры ,,А мы действительно взорвём весь мир если на нас нападут, нет, я не хочу умирать,,. Да, если на нас нападут мы взорвём весь мир.
Скрытый текст:
Ну что потенциальный враг слышал гордое заявление, а теперь БОЙСЯ.
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 24.01.2007, 15:00   #990
Игроман
 
Аватар для DEAD-MOPO3

 
Регистрация: 29.08.2005
Сообщений: 3,029
Репутация: 593 [+/-]
По поводу "Через 10 лет стратегические силы России утратят способность гарантированно уничтожить США" и бла-бла-бла...
Эти 10 лет в статье явно взяты с потолка. Я уже говорил, что продление срока эксплуатации выработавшего ресурс ракетного арсенала путём установки свежих двигателей стоит гораздо дешевле новой ракеты, и продлевает жизнь на эти самые 10 лет и более.

Ещё один "аргумент" - система ПРО, вообще приводить в статье не следовало, так как это оружие скорее психологическое. А по сути эта программа - просто подтирание долларами: мало того, что перехват даже обычной баллистической ракеты не гарантирован, так они ещё позиционируют её как защиту против террористов.
Представляю: террористы, запускающие баллистическую ракету...

Насчёт СПРН - опять гон, не знаю о состоянии спутников, но имеющихся комплексов хватает, чтобы зафиксировать пуск МКБР с любой точки земшара и отследить траекторию полёта. Недавно в Ленинградской области построили новую РЛС, закрывшую западную брешь в СПРН после распада Союза. Кроме того, к 2009 году на орбиту выведут оставшиеся 7 спутников глобальной навигационной спутниковой системы (ГЛОНАСС), которая хоть и позиционируется как гражданский коммерческий проект, запросто может быть использована в целях госбезопасности.

Цитата:
С учетом легко предсказуемых проблем с функционированием системы связи и боевого управления отечественными СЯС в условиях первого ракетно-ядерного удара США...
Ну да, мы взяли на себя обязательство не применять ЯО первыми. Однако это вовсе не означает того, что мы будем терпеливо дожидаться, пока вражеские ракеты соизволят достичь пунктов назначения.

С пиаром булавы, конечно, наши переборщили. Но я думаю сложности с вооружением этими ракетами не сильно скажутся на боеспособности РВСН, в конце концов арсенал морского базирования в российской «ядерной триаде» не является ключевым.
__________________
Я расчехляю Толстый Болт
Из обедненного урана,
Болтом всегда долбили в рот
Задротов, быдло и баранов.

Железной логикой пробьёт,
Преодолеет все преграды -
Мой справедливый Толстый Болт
Не знает никакой пощады!
DEAD-MOPO3 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.01.2007, 15:01   #991
Опытный игрок
 
Аватар для ~KOT~
 
Регистрация: 16.12.2005
Адрес: Улицы Петербурга
Сообщений: 1,449
Репутация: 243 [+/-]
Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
Я так понимаю ты у нас пацифист
Нет, посмотри в мой профиль.
Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
просто многие предпочтут погибнуть чем жить под завоевателями
Жить свободным или умереть сражаясь
Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
Да, если на нас нападут мы взорвём весь мир.
Наше доблестное правительство ничего взрывать не станет, ведь они потеряют нефтяные вышки и счета в швейцарских банках!
__________________
Либо все люди будут счастливы, либо никто (с) Роберт Оуэн

http://kot89.livejournal.com/

Ryzen 7700, 4070 ti super, 32 DDR5 5200
~KOT~ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.01.2007, 15:08   #992
Игроман
 
Аватар для DEAD-MOPO3

 
Регистрация: 29.08.2005
Сообщений: 3,029
Репутация: 593 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ~KOT~ Посмотреть сообщение
Наше доблестное правительство ничего взрывать не станет, ведь они потеряют нефтяные вышки и счета в швейцарских банках!
Это было актуально для 90-х, сейчас у власти силовики-чекисты.
__________________
Я расчехляю Толстый Болт
Из обедненного урана,
Болтом всегда долбили в рот
Задротов, быдло и баранов.

Железной логикой пробьёт,
Преодолеет все преграды -
Мой справедливый Толстый Болт
Не знает никакой пощады!
DEAD-MOPO3 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.01.2007, 17:23   #993
Гейммастер
 
Аватар для Mad-Dan
 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: unknow
Сообщений: 9,072
Репутация: 634 [+/-]
Кстати от масированого залпа ЯО ПРО не спасет.
__________________
Бывший Dart Luke

Мечтаю быть модером и всех банить.... Но ведь не дадут (((((

"cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант
Mad-Dan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.01.2007, 19:09   #994
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
Dart Luke
От массированого залпа ничего не спасёт.
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 24.01.2007, 23:54   #995
Игроман
 
Аватар для DEAD-MOPO3

 
Регистрация: 29.08.2005
Сообщений: 3,029
Репутация: 593 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Dart Luke Посмотреть сообщение
Кстати от масированого залпа ЯО ПРО не спасет.
Скажи от чего оно вообще спасает. В американской же прессе говорили несколько лет назад, что результаты испытаний подстраивали, прикрепляя к ракетам маячки. Но даже эта мера не гарантировала 100%перехвата простой моноблочной болванки, движущейся по заранее определённой траектории.
Всё потому, что концепция "звёздных войн" - тупиковая.
Однако пентагон упорно не желает это признавать и продолжает тартить миллиарды долларов честных налогоплательщиков, выжимая последнее из полумифической программы СОИ, выдуманной фантастами ещё в 70-е.
__________________
Я расчехляю Толстый Болт
Из обедненного урана,
Болтом всегда долбили в рот
Задротов, быдло и баранов.

Железной логикой пробьёт,
Преодолеет все преграды -
Мой справедливый Толстый Болт
Не знает никакой пощады!
DEAD-MOPO3 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 14:29   #996
Гейммастер
 
Аватар для Mad-Dan
 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: unknow
Сообщений: 9,072
Репутация: 634 [+/-]
luden
А как насчет кидания понтов? Но вот от случайного запуска может и спасти. Да и терористов со скадами и прочей дрянью никто отменял. Израилю бы ПРО пригодилось
__________________
Бывший Dart Luke

Мечтаю быть модером и всех банить.... Но ведь не дадут (((((

"cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант
Mad-Dan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 15:18   #997
Новичок
 
Аватар для smax
 
Регистрация: 05.05.2006
Сообщений: 95
Репутация: 16 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Dart Luke Посмотреть сообщение
Израилю бы ПРО пригодилось
им и обычных ТОРов хватит против скадов , только им их никто не продаст.
Цитата:
Сообщение от DEAD-MOPO3 Посмотреть сообщение
Кроме того, к 2009 году на орбиту выведут оставшиеся 7 спутников глобальной навигационной спутниковой системы (ГЛОНАСС), которая хоть и позиционируется как гражданский коммерческий проект, запросто может быть использована в целях госбезопасности.
А это и есть военные спутники , просто треть ресурсов отдадут для гражданского использования.
__________________
Жизнь вредная штука- от неё умирают.
Оптимисты изобрели самолет, пессимисты-парашют, а реалисты- чёрный ящик.
smax вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 16:14   #998
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
Если у террористов появиться ядерное оружие это будет начало конца.
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 17:09   #999
Опытный игрок
 
Аватар для ~KOT~
 
Регистрация: 16.12.2005
Адрес: Улицы Петербурга
Сообщений: 1,449
Репутация: 243 [+/-]
Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
Если у террористов появиться ядерное оружие это будет начало конца.
А ты уверен что такое возможно? Вообще то люди из силовых структур не зря свой хлеб кушают.
__________________
Либо все люди будут счастливы, либо никто (с) Роберт Оуэн

http://kot89.livejournal.com/

Ryzen 7700, 4070 ti super, 32 DDR5 5200
~KOT~ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 19:37   #1000
Гейммастер
 
Аватар для Mad-Dan
 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: unknow
Сообщений: 9,072
Репутация: 634 [+/-]
~KOT~
Угу но теракты тем всетаки есть
__________________
Бывший Dart Luke

Мечтаю быть модером и всех банить.... Но ведь не дадут (((((

"cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант
Mad-Dan вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:50.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования