Жанр RPG и всё, что с ним связано - Страница 56

**-PhantomX-** · 29.05.2006, 21:27

Компьютерная ролевая игра

Компьютерная ролевая игра (англ. Computer Role-Playing Game (CRPG)) — компьютерная игра, основанная на элементах игрового процесса традиционных настольных ролевых игр. Вместо полного названия термина часто используется английская аббревиатура CRPG. Яркие примеры компьютерных ролевых игр: серии Wizardry, Ultima, Fallout, Baldur's Gate, Might and Magic.

Элементы игрового процесса CRPG встречаются в стратегиях реального времени, шутерах от первого лица, шутерах от третьего лица, но в них элементы других жанров превалируют над ролевыми.

Компьютерные ролевые игры в основном происходят от настольных ролевых игр, особенно заметно влияние «Dungeons & Dragons». Например, подавляющее большинство CRPG описывают персонажей числовыми параметрами, такими как хит-поинты (англ. hit points (HP)) и уровни. Кроме того, эти игры часто заимствуют широко распространенный в настольных ролевых играх сюжет о группе героев, отправившихся на поиски чего-то.

Характерная особенность многих CRPG — повышение возможностей игровых персонажей за счет улучшения их числовых параметров, обретения предметов и способностей, обычно называемое «прокачкой». Игрок, как правило, может выбрать в каком направлении развивать своих подопечных. Зачастую в CRPG «прокачка» персонажей подменяет собой их личности и сюжет игры, поэтому в ролевых сообществах CRPG не всегда признаются ролевыми играми. Примером наиболее близкой к реальным ролевым играм CRPG обычно считается Planescape: Torment.

Основные термины
Герой - в ролевой игре, это персонаж, управляемый игроком.
Инвентарь - место, где содержатся все предметы, которыми персонаж владеет. Инвентарь, как правило, представлен разделенным на клетки, и каждый предмет занимает определенное количество клеток. Инвентарь обычно имеет ограниченный размер.
Квест - задание полученное от NPC. За его выполнение персонаж получает вознаграждение в виде опыта и/или предметов.
Монстр (в MMORPG и MUD'ах - моб) - персонаж, враждебный герою. С ним, как правило, можно только сражаться.
Предмет, стуф(ина), стаф(ина), айтем - предмет, который может находиться в инвентаре.
Прокачка - исполнение героем определенных действий в результате которых улучшается одно или несколько качеств. Как правило, это подразумевает охоту на монстров.
NPC (англ. non-player character, "неигровой персонаж") - персонаж, не управляемый ни одним из игроков. С ними герой взаимодействует: проводит диалоги, торговлю, получает квесты и т.д. Однако, в эту группу не входят персонажи, враждебные герою.

Принцип трёх «У»
Важным показателем, свидетельствующим о «ролевой» сущности игры, приближающим её к «настоящим» ролевым играм, является соблюдение так называемого принципа трех «У»: «убить, украсть, уговорить». Название происходит от английского three «S» — «slay, steal, speak». Вкратце его можно сформулировать следующим образом: бо́льшую часть важных с точки зрения сюжета проблем игрок может решить как минимум тремя разными способами. Первый — «убить» — связан с силовым решением проблемы, уничтожением препятствий. Второй — «украсть» — подразумевает уход от прямого решения проблемы, воровство, попытка проскольнуть незаметно. Третий — «уговорить» — связан с решением проблемы через заключение того или иного договора или действие убеждением. Данная классификация достаточно условна, но в целом отображает все возможные варианты.

Для лучшего понимания можно привести пример из игры Fallout: предположим ситуацию, в которой герой должен попасть в здание, однако ему мешают охранник и запертая дверь. Согласно принципу трёх «У» возможны 3 решения:
Решение «убить»: герой убивает охранника, взламывает дверь ломом или взрывает динамитом.
Решение «украсть»: герой прокрадывается мимо охраника и крадет у него ключ, после чего проникает в здание. Либо взламывает дверь отмычками.
Решение «уговорить»: герой объясняет охраннику важность своей миссии, либо обманывает его, выдавая себя за лицо, имеющее право находиться в здании. Охранник сам открывает дверь герою.

Принцип трёх «С»
Иногда можно встретить упоминания принципа трёх «С»: «сила, скрытность, слово». Здесь речь идёт о тех же методах, но более полно отражающих все возможные ситуации в игре.
«Сила»: Убить, избить, разбить, взорвать, сломать и т. д. А также любое военное или насильное решение ситуации, то есть с применением силы.
«Скрытность»: Украсть, прокрасться, взломать, подслушать, подсмотреть, незаметно подменить бумаги и т. д. А также любое действие, совершённое неявно, то есть скрытно.
«Слово»: Уговорить, обмануть, напугать, задавить авторитетом, заговорить зубы, шантажировать и т. д. А также любое дейсвие, которое совершается явно, но без применения силы, то есть мирно.

F.A.Q.

Скрытый текст:

Вопросы, которые вы хотели бы добавить в FAQ - пишите мне в личку.
Отыгрыш by Sainor
Отыгрыш это, в первую очередь, вживание в роль. Роль это не банальный шаблон "маг-воин". Роль - это четко прописанная совокупность личных и мировоззренческих качеств персонажа. При отыгрывании ты должен вести себя так, как повел бы твой персонаж, а не ты. Например возьмем для сравнения 2 воинов: 1 - Молодой горячий "рыцарь в сверкающих доспехах", верящий в справедливость, милосердие и т.д.; 2 - Старый, повидавший многое вояка, которого часто била жизнь, из-за чего он ожесточился на мир и замкнулся в себе. Ведь такие персонажи по-разному будут себя вести? Безусловно. Вот как раз отыгрывание поведенческих моделей определенной вымышленной личности и называется отыгрышем.

EbichuMEN · 16.01.2007, 18:19

Цитата:

Сообщение от RiptoR

Как я уже говорил не надо ограничивать игрока не в чем, ни в характеристиках, ни в поведении, ибо каждый играет как хочет и придумывает такого героя какой ему нравится.

Мечта манчкина?

А ну его это баланс, к чорту!
Встает вопрос ограничения ролеплея балансом игры..И если мы можем ещё что то подобное сделать в сингловой игре (правда на самом деле это будет просто до одури скушна, игра оверповером мне лично абсолютно не интересна), то в онлайновой вопрос опять же встанет со всей строгостью.

KhramtsovRV · 16.01.2007, 19:00

EbichuMEN
Постой. Но макчины тоже игроки. А игры, теже самые "Обливион" и Морувинд. Там качайся закачайся. И народ играет в их.

RiptoR · 16.01.2007, 19:23

EbichuMEN
Я не понимаю смысла ограничивать игрока, ведь если он захочет, то сам себя ограничит. Во что вообще по твоему интересно играть? Не удивлюсь если вскоре кто-нибудь предложит выкинуть систему развития персонажа из РПГ вообще:-(

"The Heavy" · 16.01.2007, 19:25

Цитата:

Сообщение от Ferago

ИМХО В хорошей рпг разрабам нужно давать возможность создать своего перса полностью !

э не, тут я несогласен. должно быть как в Готике. Так лучше

RiptoR · 16.01.2007, 19:27

В готике некрасивый перс

"The Heavy" · 16.01.2007, 19:30

RiptoR
Не смешы. Как это РПГ без развития персонажа.
Это как экшн без пушки.

RiptoR · 16.01.2007, 19:35

Цитата:

Сообщение от †The Heavy†

RiptoR
Не смешы. Как это РПГ без развития персонажа.
Это как экшн без пушки.

А что вот пожалуйста "Thief"

**ChaoSKnight** · 16.01.2007, 20:29

Цитата:

Сообщение от EbichuMEN

ChaoSKnight, повторю ещё раз отыгрывать можно где угодно. Кособоко, тупо, покондовому, но можно. Разговор опять же пока не вставал о глубине отыгрыша, говорили только о возможности. Возможность есть, глубины нет.

нет, ты сам себе придумал определение и пытаешься ему следовать. Отыгрыш, про который мы говорим, совсем другое. Конкретно в СРПГ - это возможность выбрать действие или вообще сделать что-то так, как сделал бы твой выдуманный персонаж. Отыгрыш без изменения окружающей ситуации в какой-либо мере, без последствий твоих выборов - это относится к придуманному тобой определению понятия. А наоборот - к настоящему отыгрышу.

Цитата:

Сообщение от †The Heavy†

Не смешы. Как это РПГ без развития персонажа.

А почему нет?

Цитата:

Сообщение от RiptoR

А что вот пожалуйста "Thief"

это стелс-экшен...

Цитата:

Сообщение от EbichuMEN

Мечта манчкина?
А ну его это баланс, к чорту!

Манчкинизм и отыгрыш неразлучны. Так было и так всегда будет. Смысл и интерес отыгрыша во многом в том и заключается, что ты выбираешь невыгодные для себя в плане обогащения действия согласно желаниям персонажа. Пока есть ролплей, есть и манчкинизм...

"The Heavy" · 17.01.2007, 11:14

Цитата:

Сообщение от RiptoR

В готике некрасивый перс

Встречают по одежке =)
Зато потом он родным становится. =))

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight

А почему нет?

А как это?
Это что-то вроде, я рэмбо невзрачный рыцарь?
Ты есть, роль играешь а на прокачку наклал.
Правильно я рассуждаю?

Цитата:

Сообщение от KhramtsovRV

макчины

Кто такие макчины?

~~alrom~~ · 17.01.2007, 12:36

Цитата:

Сообщение от †The Heavy†

А как это?
Это что-то вроде, я рэмбо невзрачный рыцарь?
Ты есть, роль играешь а на прокачку наклал.
Правильно я рассуждаю?

Цитата:

Сообщение от †The Heavy†

Не смешы. Как это РПГ без развития персонажа.

Легко... т.е. конечно не легко, но возможно... просто зачем вообще нужна прокачка, если хорошо подумать?
Во-первых копишь опыт, ждешь с нетерпением когд же будет этот самый левел ап, чтобы потратить очки навыка, т.к. просто интересно что будет от этой прокачки (поэтому и играют одну игру по несколько раз разными типами персов)
Во-вторых, если где-то тебе дали по рогам, опять же ждешь нескольких левел-апов и с наслаждением раздаешь люлей налево и направо, типа месть
В-третьих, прокачка - это не просто тупое улучшение перса (ну кто пользовался в играх по Д&Д авто-левелом?), это возможность самому выбирать каким будет перс.
В-последних, это все нужно чтобы не было так скучно кромсать нечисть и выполнять однообразные квесты (которых к сожалению большинство), бегая из одного конца карты в другой...
ИМХО можно просто сделать интереснее сам игровой процесс, чтобы не было желания отвлекаться от самой игры на какую-то там прокачку (т.е. уделить при создании игры больше внимания именно РОЛЕВОЙ составляющей, чем графику и т.д.); чтобы в бою больше зависело бы не от того какого уровня перс, а именно от умения самого игрока (боевая система любой японской драчки на голову лучше той же готичной)
Сделать все это при желании можно, только вот нужно ли?

BlackDragon · 17.01.2007, 13:32

ChaoSKnight

Цитата:

Манчкинизм и отыгрыш неразлучны

Поправьте меня если я путаю, но ведь манчкины наоборот ищут себе самые выгодные решения в плане прокачки. Насколько я знаю - цель манчкина накочать своего чара до потери сознания. "Больше Выше Сильнее!" А это с отыгрышом вобще не вяжется

**QuiCly** · 17.01.2007, 13:49

Цитата:

Сообщение от †The Heavy†

Не смешы. Как это РПГ без развития персонажа.

Легко. Сразу в начале игры состовляем персонажа и играем(То етсь если нашего перса сразу перекинуть в финал игры мы не погибнем за секунду). К тому же такой подход развяжет руки сценаристам(Не надо будет придумыать очередное оправадние герою слабаку)

BlackDragon · 17.01.2007, 13:55

QuiCly
В этом случае, если чуть чуть збавится тэмп оригинальных фич и сюжетных поворотов Играть станет скучно

zOmb · 17.01.2007, 14:51

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight

Смысл и интерес отыгрыша во многом в том и заключается, что ты выбираешь невыгодные для себя в плане обогащения действия согласно желаниям персонажа.

Во. Вдолбил таки. Теперь можно рассуждать дальше.
Все согласились с тем, что отыгрыш - это подчинение дейсвий игрока желаниям и мотивам персонажа. Но откуда они у персонажа? Может быть 2 пути:
1) Персонажа создаёт игрок. Придумывает себе благородного вора или паладина-клятвоприступника. После чего творит свою игру сам. В этом случае нельзя лишать игрока никакого выбора, т.к. это его персонаж и только ему ведомый характер.
2) Персонажа создаёт разработчик. При генерации или в какой-то момент игры нам чётко рассказывают, за какую сволочь мы играем или за какого красавца. В таком случае некоторый выбор плеера можно ограничить. Мы получаем тот же театр, тот же отыгрыш, вот только игроку придётся играть роль, придуманную не им.
Но можно скомбинировать эти подходы, дав игроку часть персонажа создать самому, а часть строго задать. Вы играли в Вампир маскарад бладлайн за Носферату? Так там половина побочных НПС с тобой отказываются разговаривать, а массовка просто шарахается и орёт. Ограничение? Ужасное! Но как сильно оно вгоняет в роль отверженного!

Цитата:

Сообщение от alrom

ИМХО можно просто сделать интереснее сам игровой процесс, чтобы не было желания отвлекаться от самой игры на какую-то там прокачку (т.е. уделить при создании игры больше внимания именно РОЛЕВОЙ составляющей, чем графику и т.д.); чтобы в бою больше зависело бы не от того какого уровня перс, а именно от умения самого игрока (боевая система любой японской драчки на голову лучше той же готичной)

Нам это обещают в Сталкере. Качественная социальная модель без прокачки.

Цитата:

Сообщение от QuiCly

Легко. Сразу в начале игры состовляем персонажа и играем(То етсь если нашего перса сразу перекинуть в финал игры мы не погибнем за секунду). К тому же такой подход развяжет руки сценаристам(Не надо будет придумыать очередное оправадние герою слабаку)

Не стоит забывать, что существует прокачка не только физическая (сила, ловкость, навыки, заклиания), но и материальная (новый шмот) и социальная (ранги в гильдиях, известность)

zOmb · 17.01.2007, 14:54

*стереть*

~~alrom~~ · 17.01.2007, 15:23

Цитата:

Сообщение от zOmb

но и материальная (новый шмот)

вот от материальной ты вряд ли как-то избавишься: в любом шутере от уровня к уровню появляется новое более мощное оружие, так что если будет драка - будет и шмотье, а чисто болтологическая РПГ вряд ли когда появиться на свет (хотя честно любопытно что из этого может выйти)

BlackDragon · 17.01.2007, 15:52

alrom
Это скорее будет помясь с квестом. В какой то степени

KhramtsovRV · 17.01.2007, 20:47

Интересно. Чтобы получилось. Если и вправду зделать стандартного одног героя(без прокачки). Без супер оружия и новых шмоток. Полный стандарт. Но ввести в игру такое. Так называемые открытия. Прошел внесюжетный квест. В окружающий мир добавилось что-то новое. К концу игры мир изменится до неузноваемости. А прошел одну линейку основную. Мир остался как и в начале игры.

RiptoR · 17.01.2007, 23:37

Цитата:

Сообщение от KhramtsovRV

Интересно. Чтобы получилось. Если и вправду зделать стандартного одног героя(без прокачки). Без супер оружия и новых шмоток. Полный стандарт. Но ввести в игру такое. Так называемые открытия. Прошел внесюжетный квест. В окружающий мир добавилось что-то новое. К концу игры мир изменится до неузноваемости. А прошел одну линейку основную. Мир остался как и в начале игры.

Не знаю, мне кажется как я уже говорил лучше это все(самое хорошее) скомбинировать и сварганить занимательную игру в которую будет интересно играть большинству. т.е если человеку нравится накупать шмотье и качать характеристики то пожалуйста, а если надоело, то можно обойтись и без этого, тобиш чтобы как например в обливионе сила монстров зависела от мощи игрока, но без шмотья там все равно тяжко будет.

~~alrom~~ · 18.01.2007, 07:31

Цитата:

Сообщение от RiptoR

лучше это все(самое хорошее) скомбинировать и сварганить занимательную игру в которую будет интересно играть большинству

попробуй....
мы тут сколько угодно можем мозоли на пальцах клавой натирать, только вот это как раз и есть пустая болтология и придется нам все равно играть в то, что добрые дяди разрабы на рынок выкинут... повздыхаем, поворчим, да и вернемся к третьей готике...
эээх! мечта идиота - поучаствовать самому в создании игрухи....