[L1ghtR1pper]

Сообщение от Grotesque

Не отобьют. Но вот в чём дилема, у них в каждом доме есть бомбовое укрытие, подвал короче. У нас они тоже были, но вот как пятнадцать лет их используют для других целей.

Гамма-излучение от взрывов проходит через любые препятствия.

Сообщение от Grotesque

Ну и? Нам эта Чечня сдалась вообще?

Нефтью

[Mad-Dan]

Не отобьют. Но вот в чём дилема, у них в каждом доме есть бомбовое укрытие, подвал короче. У нас они тоже были, но вот как пятнадцать лет их используют для других целей.

Вопервых не в каждом. Это обеспечнеые семьи времен холодной войны имели. Во вторых. Такая радиация будет на всей планете....

[Mixariatos]

Ну и? Нам эта Чечня сдалась вообще?

Это удачной место для атаки на Россию. Нам она даром не нужна, нам нужен контроль над ней.

Не отобьют. Но вот в чём дилема, у них в каждом доме есть бомбовое укрытие, подвал короче. У нас они тоже были, но вот как пятнадцать лет их используют для других целей.

В этом вопросе я скорее больше согласен с Dart Luke. Убежища времён холодной войны были расчитаны на те бомбы, которые в сравнении с современными невероятно слабы. Сейчас ни одно убежище не выдержит ядерной бомбы. Учитывая что ядерные боеголовки и ядерные бомбы имеют разные воздействия, а у самых развитых стран в мире именно ракеты с ядерными боеголовками.

[Мозг]

Но вот в чём дилема, у них в каждом доме есть бомбовое укрытие, подвал короче

Подвал или бомбоубежище?Различайте понятия.

И не уходим от темы.

[Grotesque]

Нефтью

Прибыль от чеченской нефти несравнима с затратами на войну.

В этом вопросе я скорее больше согласен с Dart Luke. Убежища времён холодной войны были расчитаны на те бомбы, которые в сравнении с современными невероятно слабы. Сейчас ни одно убежище не выдержит ядерной бомбы. Учитывая что ядерные боеголовки и ядерные бомбы имеют разные воздействия, а у самых развитых стран в мире именно ракеты с ядерными боеголовками.

Да, бомбоубежища служат защитой не от прямых попаданий.

[Vokudlak]

Можно повлиять, и 11 сентября 2001 террористы это доказали.

а дальше. 5 лет прошло и глухо.

Посмотрим, как они смогут отбить 2000 ядерных ракет одновременно

а че их отбивать? достаточно пару штук в ответ пустить.

[Mad-Dan]

Посмотрим, как они смогут отбить 2000 ядерных ракет одновременно

А как мы отобъем столько же? Ненадо устраивать игру defcon в реале

[L1ghtR1pper]

Сообщение от Grotesque

Прибыль от чеченской нефти несравнима с затратами на войну.

Это вопрос чести для России, к сожалению.

Сообщение от Vokudlak

а дальше. 5 лет прошло и глухо

Почему глухо ? Ведь именно после 11 сентября США обратили свой взор на Ирак "как рассадник терроризма".

[Grotesque]

Это вопрос чести для России, к сожалению.

Гробить своих солдат ради призрачной цели - дело чести. ну, ну....

[L1ghtR1pper]

Сообщение от Grotesque

Гробить своих солдат ради призрачной цели - дело чести. ну, ну....

Не гробить солдат, а не отдавать Чечню.

[Vokudlak]

Почему глухо ? Ведь именно после 11 сентября США обратили свой взор на Ирак "как рассадник терроризма".

я имею в виду что с тех пор злых-бородатых-террористов не видно и не слышно. забздели боевые офицеры(с)

Не гробить солдат, а не отдавать Чечню.

а если уже ясно, что одно тянет другое за собой?

[L1ghtR1pper]

Сообщение от Vokudlak

злых-бородатых-террористов не видно и не слышно

В Ираке чуть ли не каждый день терракты

Сообщение от Vokudlak

а если уже ясно, что одно тянет другое за собой?

Жизнь простого солдата никогда особо не ценилась, особенно сейчас.

[Crunch]

Сообщение от Fla4sh

Жизнь простого солдата никогда особо не ценилась, особенно сейчас.

А ты сравни как американцы заботится о своих солдатах и как о них заботятся наши. В Чечне наших сво иже командиры в рабство продают. Или вон израильтяне войну начали из-за 2 похищенных солдат. Не зря говорят война не закончится пока не будет похоронен последний солдат.

[Drake Avari]

Сообщение от Fla4sh

В Ираке чуть ли не каждый день терракты

В Афганистане тоже. И в Чечне. И так ещё лет 50 будет, пока не успокоются. Вот в Ирландии англичанам тоже тяжко было, но ведь пережили, недавно мирный процесс пошёл.

Сообщение от Crunch

Или вон израильтяне войну начали из-за 2 похищенных солдат

Сообщение от Fla4sh

Ведь именно после 11 сентября США обратили свой взор на Ирак

Ну, причины и повод тут, ИМХО, не совпадают. Были политические цели для этих войн. Фон Клаузевиц писал, что войны - крайняя степень политических действий. И тут вовсе не в мести причины. Исламские страны с полудикими порядками всегда будут целью для сильных стран, ибо их диктаторы держатся у власти с помощью разжигания межнациональной розни, направления гнева народа вовне.
Не только в их нефти дело.

[Мозг]

Или вон израильтяне войну начали из-за 2 похищенных солдат.

Серьёзно что ли?

И хватит уже Чечню в этой теме мусолить.Второй раз прошу.

[~KOT~]

В Ираке вероломно обстреляно посольство России

Сегодня посольство России в Ираке два раза обстреливалось неустановленными группировками из стрелкового оружия. По имеющейся информации, жертв и пострадавших нет. Зданию дипмиссии нанесен материальный ущерб.

В связи с новым нападением на российское посольство наша сторона потребовала от властей Ирака срочно обеспечить физическую защиту дипмиссии, за безопасность которой, согласно Венской конвенции о дипломатических сношениях, те несут непосредственную ответственность, а также сделать все необходимое для предотвращения повторения подобных инцидентов в дальнейшем, сообщает «МИД РФ».

В МИД России экстренно были вызваны Посол Ирака в Москве А.Мустафа и временный поверенный в делах США Д.Рассел. Представителю Посольства США указано на то, что на Многонациональных силах (МНС) в Ираке, возглавляемых США, в соответствии с их мандатом, утвержденным Советом Безопасности ООН, лежит прямая обязанность обеспечивать безопасность находящегося в стране дипломатического корпуса.

Подчеркивается, что от американского командования МНС требуется принятие безотлагательных мер по защите Посольства России и российских дипломатов от нападений.

Такие же демарши ведутся по линии посольств России в Багдаде и Вашингтоне.

Приняты все самые необходимые дополнительные меры по обеспечению безопасности российского дипломатического представительства и его сотрудников.

источник - http://www.pravda.ru

АМЕРИКАНЦЫ НАПАЛИ НА КОНСУЛЬСТВО ИРАНА

Около 5 утра военнослужащие армии США напали на консульство Ирана в Ираке и задержали пять сотрудников ведомства.
Солдаты разоружили охранников, изъяли компьютеры и документацию, не предоставляя никаких объяснений своих действий.

К зданию представительства Ирана в Эрбиле стянуты курдские силы безопасности, которые взяли ситуацию под свой контроль после того, как американцы покинули ведомство.

Представители ираксой Демократической партии Курдистана уже ведут переговоры по освобождению захваченных американскими войсками иранских дипломатов.

Мотивы операции пока неизвестны. Армейские представители многонациональных сил в Ираке пока никак не прокомментирволи ситуацию.

Ранее США неоднократно обвиняли Иран во вмешательстве во внутренние дела Ирака.

источник - http://www.profile.ru

[DEAD-MOPO3]

Сообщение от Drake Avari

И в Чечне.

Ну-ка на вскидку дату последнего теракта в Чечне.
ИноСМИ умиляется, Чечня готовится к открытию туристического сезона, пока запад продолжает вонять о нарушении прав, свобод и т.п.

Теперь сабж.
Существует несколько версий о причинах казни Саддама Хусейна.
1) Вердикт был вынесен судом 5 ноября. 7 ноября состоялись промежуточные выборы в американский конгресс...
2) Бытует мнение, что бывший иракский лидер и ряд его ближайших приверженцев обладали некой очень важной информацией. Архивы ирака уже подверглись корректировке, так что требовалось только избавиться от осведомлённых людей. В данном случае принцип "нет человека - нет проблемы" был эффективнее надзора за опасными политзаключёнными, от имени или из под пера которых могли бы всплывать нелицеприятные сведения ( а-ля записки Ходорковского )
3) Нынешнее политическое руководство Ирака состоит из шиитов и курдов. А этим товарищам есть за что недолюбливать экс-диктатора.
4) Кроме того СаША таким образом очень грамотно снимала с себя ответственность за его судьбу, типа "Хусейн вне нашей юрисдикции - все вопросы к иракскому правительству"
Только они не рассчитывали на такую принципиальность судей, достаточно вспомнить этот калейдоскоп отставок и заявлений о прямом политическом давлении на судебный процесс.

Сообщение от Grotesque

Ну, да, возмонжна гражданская война

Гражданская война, к слову, в Ираке идёт уже давно. По разные стороны баррикад - шииты и суниты; правительство и сепаратисты; американская армия и партизаны, ну и обычные террористы, которым абсолютно по болту кого взрывать.

А вы говорите Чечня...

[luden]

Сообщение от Grotesque

Прибыль от чеченской нефти несравнима с затратами на войну.

Если бы нашему правительству предложили обмен солдат-галлон нефти, на следующий день мы бы лишились армии.

[Мозг]

Почти четыре года минуло с начала войны в Ираке, и вот ее промежуточные итоги: 200 тысяч иракцев убиты, а число раненых и изувеченных приближается к 1 миллиону. Америка потеряла 3 тысяч солдат убитыми и около 35 тысяч ранеными.
Около 4 миллионов иракцев были изгнаны из их домов и превратились в скитальцев. Каждый день гибнет примерно 100 человек, примерно 3 тысячи человек в месяц. Ирак лежит в руинах, не хватает воды, электричества и даже горючего для автомобилей. Нищета. Саддаму Хусейну и во сне не привиделось превращение его страны в долину смерти и ужаса, которой стал сегодняшний Ирак.
Демократией в Ираке и не пахнет. Само упоминание о демократии в этой измученной, разгромленной стране звучит как плохая шутка. Что касается “оси зла”, то она явно усилилась и заставила весь мир вращаться вокруг себя. Ликует Иран, ликуют на Ближнем Востоке и за его пределами. Америка, превратившаяся в мирового жандарма, все больше напоминает израильскую полицию. Ее “сдерживающий потенциал” иссяк, и бесноватые во всем мире могут вертеть земной шар на пальце. Хуже всех - ” маленькому шайтану” - Израилю, потому что мы - здесь, и бежать нам отсюда некуда.
Начиная войну, американский президент Буш и вообразить себе не мог, во что он ввязывается. Ирак не являлся государством в общепринятом смысле этого слова. Если бы не жестокая диктатура, он давно распался бы на составляющие. Шииты, сунниты и курды никогда не высказывались в пользу совместного проживания.
Общинно-этническая принадлежность всегда преобладала над лояльностью центральному правительству. Такого понятия, как “иракский патриот” давно не существует в природе. А вакуум власти, образовавшиеся после свержения Саддама, президент Буш упорно пытается заполнить своей никому не нужной “демократией”. Можно сказать, что война началась в одном государстве, а закончится уже в трех.
Выступая с пессимистичными прогнозами накануне этой войны (а не задним числом - как некоторые), я не мог представить себе, что действительность окажется гораздо более удручающей, чем самые мрачные предположения.
И вот президент Буш бросает в иракский котел еще 20 тысяч военнослужащих - вдобавок к 132 тысячам, истекающих кровью американским солдатам. Еще 20 тысяч мишеней в тире. Остался ли в США или в мире хотя бы один здравомыслящий человек, который верит в победу американской армии? Неужели, кто-то всерьез надеется, что 20 тысяч новых солдат способны исправить положение?
Зададим тот же вопрос, но несколько иначе. Является ли Джордж Буш-младший самым глупым президентом в истории Америки? Например, ученые из Калифорнийского университета сделали недавно такое предположение.
Но дело здесь не только в интеллекте или его отсутствии. Просто Буш отказывается признать, что он ошибся, поставив свою страну в идиотское положение, чтобы не войти в историю президентом-неудачником. Ради спасения своей шкуры и своего имиджа, он готов отправить рядового Райана умирать на чужой гражданской войне.
Бойтесь лидеров, подобных Бушу, не умеющих вовремя остановиться - они принесут своему народу беду. Не случайно израильские политики определенного толка зачастили к вашингтонским стервятникам - они обнаружили в Белом доме множество себе подобных.
20-тысячное вливание, в котором не заинтересованы даже американские генералы, свидетельствует о симптоме неудачливого игрока, который никак не может отойти от вращающейся рулетки. Он удваивает и утраивает ставки, тщетно надеясь вернуть проигранное. Легко играть, когда деньги не твои, и чужие дети проливают кровь на далекой войне.
Вместо того, чтобы установить график отвода войск, Буш посылает на бойню новых солдат, как будто бросает на игровой стол новые жетоны. Видимо, он твердо решил оставить войну в наследство своему преемнику, который будет избран менее чем через 2 года. А до тех пор солдатам придется подождать.
Чего ждать от администрации, которая даже поверженного диктатора казнит двумя левыми руками? И может ли Израиль связывать свое будущее с теми, кто даже повесить толком не умеют?..


[link]

[luden]

Мозг
Заметим, что ещё до начала боевых действий было ясно, что америка зависнет под Ираком как мы в Чечне, только хуже. Но кто же поспорит с правителем мира, сами заварили пусть сами и расхлёбывают.
Кстати как у вас там обстановка? И политическая и боевая?