Кофе и сигареты - Страница 866

**PrivateJoker** · 19.04.2009, 23:37

Обсуждаем кино.

Ссылки (30.07.2019)

Скрытый текст:

Теперь каждую неделю я буду выкладывать в шапке ссылку на просмотр годного короткого или среднего метра онлайн. Нашли что-то крутое? Предлагайте, да. На этой неделе будет...

В N Д Е О vs К N Н О

приложение - итоги 2010 года

Есть интересные ссылки - кидайте.

**Sam & Leon** · 12.08.2026, 22:20

С сеанса Одессеи.
И я приятно удивлен, насколько оказался фильм хорошим. Да, долго, и в какой-то момент показалось, что такого материала первоисточника вполне хватило бы и на два таких фильма по хронометражу, но в целом все ключевые моменты упоминаемые в книге присутствуют.
Да, здесь больше личной драмы, рассуждений о последствиях действий, войн, личных переживаний. У Гомера подобного конечно же не было, Одиссей был все же другим, без рассуждений и переживаний, и даже если они есть, то очень кратки.
И каст за некоторым исключением, в целом хорош.

И вообще какое-то странно-положительное впечатление произвел фильм, честно, не ожидал. Как-то в большинстве своем целостно, что ли.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от rainwalker

Что удалось конкретно: эпизоды с циклопом, сиренами, Цирцеей - прям конфитюр.

Циклоп прям очень хорош, да.)
Есть конечно неточности, но совсем не критичные.
Я только забыл кто эти великаны были в доспехах?

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от rainwalker

динственная удача - "сголлумившийся" Патинсон-Антиной - бомба, ребят, никого на том же уровне. Его фактура настолько пластична оказалась, что красавчиковость никак не помешала образу трусоватого подонка. Старички Хэтэуэй, Терон, Деймон - ок.

Деймон в образе в целом очень даже, но Паттисон прям отлично в роли такого подонка.

Добавлено через 8 минут

Цитата:

Сообщение от rainwalker

К слову, финальный мортал комбат, хоть и на пристойном уровне, но даже близко не стоит с дуэлью Ахиллеса и Гектора в "Трое'.

Уже после сеанса мы когда обсуждали и сравнивали - Троя в батальных сценах прямо очень уделывает Одиссею.
Только моя коллега предположила, что финальная сцена драки имела интересный эффект погружения, будто чтобы зритель сам ощутил какого это в такой драке, и в целом почему бы и нет.

Добавлено через 11 минут
Но от некоторого каста я конечно испытал диссонанс. Первый кадр с Еленой и я прям..., не, в том и дело, она красивая и к Зендае нет претензий и к другим чернокожым, но здесь? КАК ЧЕРТ ПОБЕРИ?!

**Майлз** · 13.08.2026, 15:22

Цитата:

Сообщение от Sam & Leon

КАК ЧЕРТ ПОБЕРИ

Да пофиг как, их там в сумме три минуты экранного времени на все дайверсити

Кино в целом очень душное вышло, волнения Одиссея по поводу нарушения БОЖЕСТВЕННОГО закона гостеперимства выглядят смешно, на фоне того что Елену украли вместе с баблом, пока троянцы гостили в Спарте, кстати.

Цитата:

Сообщение от Sam & Leon

Я только забыл кто эти великаны были в доспехах?

Лестригоны

Я удивлен как за такой хронометраж было ровно ноль развития персонажей (кроме Одиссея самого). Паттисон светлый лучик, люблю его.

Еще не понял почему Итака (вроде как один из богатейших городов в то время) выглядит как хлев, зачем все эти "женихи" приехали за такое боротся?

**toymax** · 13.08.2026, 15:55

Что все так от кино тащатся? Как в зале исскуств на картины таращатся.
Сериалы в разы глубже. Вот даже в СССР, не сумели сделать в фильм, а сделали сериал Вечный зов. Эталон сериалов. Кино - 1:30 времени, это просто рассказ Чехова. Но никак не повести и романы.
Ушатываетесь по рассказам? По кромкам леса , видя и не зная лес.

**Sam & Leon** · 13.08.2026, 16:55

Цитата:

Сообщение от Майлз

Да пофиг как, их там в сумме три минуты экранного времени на все дайверсити

Не, ну побухтеть-то надо.)

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Майлз

Я удивлен как за такой хронометраж было ровно ноль развития персонажей (кроме Одиссея самого

Если опираться на сам первоисточник, то там ровно 0 развития персонажей, она совсем кажется о другом.
Одиссей да, его сын Телемах чуть возмужал, но и все.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от Майлз

Еще не понял почему Итака (вроде как один из богатейших городов в то время) выглядит как хлев, зачем все эти "женихи" приехали за такое боротся?

не помню было ли само описание территории, но по моему очевидно, зачем женихи захотели владеть территорией.
Место то царя свободно, почему бы и нет, власть многим ведь хотелось иметь.

А как выглядит Итака, а хз, даже не задумывался.
Если посадить в плане величия локаций показанных, то и Троя и Итака и т.д достаточно скудны.

Добавлено через 8 минут

Цитата:

Сообщение от toymax

Сериалы в разы глубже.

но и в разы больше времени забирают.
И это самый большой минус.

~~Джигмэн~~ · 13.08.2026, 19:50

Цитата:

Сообщение от toymax

Что все так от кино тащатся? Как в зале исскуств на картины таращатся.

У нолана кинчики по 3 часа идут. Странно, что до сих пор не начали монтировать их в мини-сериалы и повторно продавать на стриминги, попенгеймер бы идеально встал между "Чернобылем" и "Майндхантером"

**sanmal** · 13.08.2026, 22:58

Цитата:

Сообщение от toymax

Вечный зов

Че вдруг вспомнил? Мода дрюкать на корейцев прошла уже?

**toymax** · 14.08.2026, 14:40

Цитата:

Сообщение от sanmal

Мода дрюкать на корейцев прошла уже?

Да нет, просто перерыв. Вот например я сейчас пересмтриваю сериал "Единожды солгав". Почему? А потому, что он по роману Харла Кобена, и у него сейчас в 2026 вышел роман сиквел "Ищи дурака" (пока только в fb2 книга, сериала еще нет). И так как сиквел, надо предыдущий единожды солгав пересмотреть, чтобы в курсе быть

**toymax** · 15.08.2026, 14:02

Цитата:

Сообщение от sanmal

Мода дрюкать на корейцев прошла уже?

Все самые значимые в закладках. Любой в любой момент могу глянуть.

Скрытый текст:

**rainwalker** · 21.08.2026, 01:15

Паучелло норм, пойдет. Бесталанный и плюс минус грамотно сделанный. Что прям хорошо: эпизод файта с Халком - динамика крещендо, приятный триллерный оттенок, очень адреналиново, и поставлено очень изобретельно. И сценка где паук влетает на свадьбу прям мяу - бумажку бы с таким материальчиком Дэвиду Линчу. В остальном meh.

Как то чувствуешь такие бомбические заделы и правильно нащупанную структуру молодёжной бомж-драмы и марвеловского отвязного изобразительно-нарративного фейерверка. Тут и старый добрый "неогенный кошмар", паркеровское нытье за жизнь и теплые посиделки во френдзоне. То есть начали наконец эксплуатировать беспроигрышные тропы, которые вшиты в культурную ДНК паука. Но. Реализовано все паршиво. Во первых градус напряжения падает ни к месту. С момента заварушки в министерстве магии казалось вот оно, пошла жара! Но фиг с маслом. Мутация поставлена сухо, старый мультик уделывает в ноль. Этот вот готический, бодихоррорный элемент слили. И такая нарастающая безысходность, втаптывающая Паркера лицом в асфальт, и из которой он выпутывается в последний момент благодаря своей смекалке и юношескому позитиву и вервкам из рук - нет такого. Вот кто читал ран Стражински про Морлана - офигительно же. Просто эталон. А здесь главгад в роли страдающей девочки - ну это ваще не алё. С таким то списком злодеев.

Короче. Это лучший Холандовский паук. Но это не кино. Это не талантливый паук Рейми, в котором была настоящая магия. Было не скучно. Не пожалел. Куда мы катимся, ребят, куда мы катимся...

**DoctorWagner** · 21.08.2026, 11:50

Цитата:

Сообщение от rainwalker

Мутация поставлена сухо, старый мультик уделывает в ноль. Этот вот готический, бодихоррорный элемент слили.

Рейтинг не позволит что-то подобное сделать при всем желании.

HopeNick · 21.08.2026, 16:42

Цитата:

Сообщение от DoctorWagner

Рейтинг не позволит что-то подобное сделать при всем желании.

Вагнер, у Рейнволкера замечания к качеству фильма, а за последнее в ответе всегда создатели, а не внешние обстоятельства.

Рейтинг отражает содержание, а не задаёт его.

Если я верно понял соклановца, он увидел позитивные и смелые шаги в наполнении фильма, и поэтому больше ему бросилось в глаза, что эти шаги обернулись поползновениями, что их в таком зачаточном состоянии и оставили, никак не развив, а чуть больше смелости и органического развития сделали бы фильм более самобытным в рамках марвела, целостным и потому более качественным.

Добавлено через 10 минут
ТО ЕСТЬ

при всём желании они могли бы хоррор с эротическими сценами сделать. Или мюзикл! Вот уж где можно желаниям развернуться!

Не говоря, если серьезно, о сохранении последовательности в том, что уже внедрили в фильм.

Конвейерный продукт, какие тут желания.

Отвратительно не вышло, уже отлично на самом деле.

~~Джигмэн~~ · 21.08.2026, 16:59

Цитата:

Сообщение от DoctorWagner

Рейтинг не позволит что-то подобное сделать при всем желании.

Хохланд так и сказал в интервью, сначала хотели сделать, но "дети испугаются"

**DoctorWagner** · 21.08.2026, 23:10

Цитата:

Сообщение от HopeNick

Вагнер, у Рейнволкера замечания к качеству фильма, а за последнее в ответе всегда создатели, а не внешние обстоятельства.

Я выделил конкретно пойнт про "Неогенный кошмар" и его невозможно канонично реализовать в формате фильма с таким рейтингом.

**deus_irae** · 22.08.2026, 23:03

Посмотрел Backrooms.
Как инди-кино с бюджетом в ящик пива - норм.
Как фильм от известных студий - претециозное говно.
Смесь Куба, Бабадука и SCP.
Саспенс нагнетают хорошо.
Но в целом - meh.

~~Джигмэн~~ · 23.08.2026, 00:12

deus_irae, надо быть зумером и в порядке выхода смотреть видосы на ютубе режиссера, чтобы проникнуться

**rainwalker** · 23.08.2026, 01:59

DoctorWagner, да слушай, вот мне кажется там ограничения в головах. Пж13 можно было сделать клево. Вспомнит того же темного рыцаря с разукрашенным трупом в окне. Да и монстряческие метаморфозы вполне легальны. Вон "Муху" посмотрите и сделайте что-то типа. Там просто тупо в финале эпизода с Халком сделать твист где Паркер превращается и уделывает зеленого и остается один на один панишером.

Hellsing666 · 23.08.2026, 12:37

А ещё у нового Паука финал очень сильно похож на Громовержцев. Прям как будто плагиат.

HopeNick · 01.09.2026, 18:05

Брэнд нью дэй пойдёт, да.
Да лучший человек-паук из последних, не знаю, пяти-шести или сколько там с Гарфилдом выходило. Этих мб освежить можно будет.
С Холландом помню, что из раза в раз всё больше дедпуловщиной отдавало. Самопожирающий китч.

В НОВЫЙ ДЕНЬ нет. Отрезали все шутейки метаироничные.
Правда, опять этот бесконечный личностный кризис Человека-Паука. Боже правый(
Но если воспринимать это соплежуйство как неотъемлемую черту персонажа, то соблюли правила хорошего тона.
+
ПЛЮС
Плюс... э, а!
Плюс к традиционным внутренним коллизиям Паука-Паркера удачно присоединили главного антагониста. Спойлерить не будем. Но присовокупили и усилили внутреннее внешним...удачно.

Камео все нарративно оправданы короч. А не порево джаст бикоз и весь это мульиверсный буллщит.

Не, тут все сдержанно и мотивированно.

Да а больше и сказать нечего.

Сдержанный, правильный человек-паук.

Добавлено через 20 минут
А, есть чего!

Мориса Томей всё ещё

**Qvaetsu** · 07.09.2026, 11:41

HopeNick, я сходил, фильм - яркая вспышка всей франшизы, точка возрождения после 2019 года. Очень достойно всё переплел режик. Соединил разные элементы в одну картину.

А фанатам первоисточников могу пожелать быть терпимее.

Добавлено через 24 минуты

Цитата:

Сообщение от deus_irae

Посмотрел Backrooms.
Как инди-кино с бюджетом в ящик пива - норм.
Как фильм от известных студий - претециозное говно.
Смесь Куба, Бабадука и SCP.
Саспенс нагнетают хорошо.
Но в целом - meh.

Глянул тоже. Жаль потраченного времени. Ради одной секундной идейки - сняли безыдейную картину, без каких-либо элементов. Можно смело скипать.