[maxim 4rever]

Ukraine - R.I.P.
1991 - 20?? 2022 20??

ДА ЗДРАВСТВУЕТ ПРАВОСЛАВНЫЙ ХАЛИФАТ

ОТ КОНСТАНТИНОПОЛЯ И ДОНБАССА ДО ПЕТРОПАВЛОВСКА-КАМЧАТСКОГО

Говорим об остатках украинской государственности, размышляем и высказываемся, делаем ставки, прогнозируем, всё это - /rb/

Интересные ресурсы:

Скрытый текст:

1. Russia Today
2. Континенталистъ
3. L!fenews
4. Лига.ua
5. Интерфакс.ua
6. Вести.ua
7. Главное.ua
8. Украина-Россия.livejournal
9. Арсен Аваков (лицокнига)
10. Кореспондент
11. Однако
12. Лента
13. Грани
14. Новая Газета
15. Голос Америки
16. Свобода

Золотой фонд цитат:

Скрытый текст:

Сообщение от kavalorn

Чтобы к маю там все прекратили, майдан помыли, и вообще порядок навели - я в Киев приезжаю!!!

Сообщение от RAULduke

Хохлы - как галлы, не хотят покоряться никому.

Сообщение от RAULduke

Скорей бы январь - посмотреть, как тред переименуют в "1991-2015".

Сообщение от mr.AGRH

Зимой очень холодно без отопления. Даже динозавры не смогли выжить без газа.

Сообщение от deus_irae

mgbt, почему не на майдане?

Сообщение от Волдест

А Порошенко умеет срать фирменными конфетами.

Сообщение от DeaDTitaN

А потом оттянул, а потом опять подтянул, а потом опять оттянул, а потом опять подтянул. Ха! Какой шутник этот Путин!

Сообщение от Enzо

И не надо думать что сваливают к вам в Россию, как раз большинство бегут в сторону западной Украины и Киев. Самое интересное, что бегут ещё и из Крыма.

Сообщение от kavalorn

Говорят, что у Порошенко есть спутниковые снимки пусков ракет оО неужели с гуголмэпс наскринил Оо

Сообщение от Паркер

Боинг всё перечеркнул - теперь практически для всех европейцев террористы это именно ДНР, а Россия - спонсор террора.
Теперь на любой аргумент против Киева, будет один ответ: "Боинг".
Как Чуркин в ООН каждый раз упоминал Одессу, так теперь Запад будет постоянно упоминать Боинг.
Теперь этот Боинг дал полный карт-бланш сторонникам Киева.
Если в Европе кто-то скажет, давайте не будем вводить санкции против России - ему скажут: вспомни Боинг
Во Франции скажут: давайте продадим Мистрали России. Ему скажут: вспомни Боинг
Ну и т.д.

ОПРОС НА БЛИЖАЙШИЕ 5 МЕСЯЦЕВ:

Сообщение от Паркер

Увага! Нове опитування.

Ну, уважаемые игроманские политологи, пришло новое время для ваших прогнозов. При ответах, пожалуйста соблюдайте УК РФ, чтобы у форума не было проблем.

1. Сколько продлится спецоперация России на Украине, когда закончится?
2. Кто выиграет?
3. Распадётся ли проигравшая страна на несколько независимых стран, или сохранит единство? (В случае Украины, понятно, речь идёт не о ЛДНР и Крыме, а о оставшейся части)
4. Произойдёт ли в Украине смена власти, или Зеленский так и сохранит её?
5. Состоится ли трибунал над проигравшей стороной?
6. Произойдёт ли денацификация Украины, или напротив, вследствие сложившейся ситуации, приверженцев украинского национализма станет ещё больше?
7. Как после войны сложатся отношения Украины с НАТО и ЕС?
8. Кто будет восстанавливать Украину?
9. Произойдёт ли в послевоенной Украине смягчение режима, или наоборот его ужесточение? (про Россию можно и не спрашивать)
10. Сможет ли Россия что-то сделать в информационной войне, в которой сейчас бездарно сливать, или всё закончится просто новым железным занавесом и чебурнетом?
11. Смогут ли антироссийские санкции "разнести в клочья" экономику России, как завещал великий Обама?
12. Когда российские футбольные/баскетбольные клубы вернутся в Еврокубки? Вернутся ли после окончания конфликта международные бренды в России, или изоляция продлится десятилетия?

Бонусные вопросы, со звездочкой:
13. Как данная спецоперация России в Украине отразится на США и ЕС?
14. Попробует ли Китай вернуть Тайвань военным путём в ближайшее время?

Люди, чувствующие себя Вангой:

Скрытый текст:

McDragon

Скрытый текст:

Сообщение от McDragon

1. До 6-10 месяцев, если без сдачи с бегством верхуши за бугор (правительство в изгнании) и оттуда управляя тем что еще будет управляться, в противном случае закончится как только подпишут все что требует РФ.
2. В военном плане РФ, в экономическом проиграет весь мир, в далгосрочной перспективе у РФ хорошие позиции.
3. Тут многие говорят что западную Украину отрежут в отдельный загон, но я думаю, если и сохранят, то в виде федерации и автономиями с широкими полномочиями, это на тот случай если не получится оставить унитарной с последующей интеграцией в Россию.
4. Если и сохранит то как Гуайдо или Тихановская будет, реальная власть будет переизбрана.
5. Обязательно.
6. Переловят\перестреляют самых отбитых, а остальные свидомые фанаты бандеры будут сидеть тихо, или свалят, например В Польшу или Прибалтику. У РФ богатый опыт борьбы с различными экстремистами.
7. Если и будет еще Украина, то никак, не будет никаких отношений толком, все будет в сфере влияния РФ, какое отношение будет у России с ними, такое же будет и у Украины.
8. Россия, кто же еще, будет всячески помогать в этом.
9. Режим будет какое-то время жестче чем в РФ, только из-за частых силовых операций по выявлению и уничтожению бандеровцев. они уже сейчас приравнены к фашистам и террористам.
10. Что-то определенно сможет, правда - это сильное оружие, когда оружие врага это ложь. Другое дело что донести ее из-за санкций до всего мира будет проблемно, но решаемо. Западная "свобода слова" она только для своих, для всех остальных это блокировка.
11. Нет, у России есть все необходимое для замещения практически всего что попало под санкции, да и торговля возобновится и продолжится, правда условия могут измениться не в лучшую сторону для тех кто захочет что-то покупать в РФ, хотя это будет работать в обе стороны, ибо свифта нет.
12. Об этом пока можно забыть, а все бренды свалившие из РФ и национализированные, уже не вернутся в том же плане, им скорей всего придется все выстраивать с нуля, если конечно будут допущены на рынок РФ и всего таможенного союза.
13. Отразится она болезненно на них, энергетический кризис, кризис полупроводников, да еще и продовольственный намечается, эти страны без поставок дешевого сырья будут сильно приунывшими с падающей экономикой, ЕС это касается в первую очередь, штаты возможно найдут выход попроще, например разнесут в хлам Венесуэлу и начнут качать нефть оттуда без регистрации и смс.
14. Если ситуация обострится, то непременно, вопрос только в сроках.

Baldwin

Скрытый текст:

Сообщение от Baldwin

пятиминутка тупых прогнозов под капотом спойлером:
1 В режиме спецоперации к осени свернутся
11 Про "разнести в клочья" не думаю - будет плохо, но недостаточно плохо, чтобы всё сколлапсировало на протяжении активной стадии конфликта. Понятно, что отдельным отраслям вроде айти при условии сохранения санкций будет хуже, чем другим, но я не берусь сказать, насколько
2 Россия. При условии опять-таки отсутствия экономического коллапса: поскольку в общем-то ясно, что релевантную часть санкций не отменят сразу же в случае вывода войск, то никто их выводить и не станет, а боевые действия перейдут в режим спецоперации на истощение, где я не вижу существенных шансов у Украины
3 Сохранит
4 Если проиграет - естественно власть сменится
5 Максимум устроят суд кенгуру над кем-нибудь не особо важным, но достаточно фанатичным, чтобы вовремя не эвакуироваться
6 Вроде бы "нацизм" и "украинский национализм" - это разные вещи? Первый маргинален, второй уже получил огромный буст к популярности
7 Никак? Насколько понимаю, ЕС и НАТО мягко откатывают от каких-либо гарантий даже текущему режиму
8 Украина
9 Ужесточение (вне зависимости от победившей стороны)
10 Это два вопроса:
а) В информационной спецоперации для западной аудитории не сможет, да и, прямо скажем, не пытается. Для своей аудитории получается неплохо, тут внезапно помогают санкции, быстрее и больнее всего бьющие по молодёжной прозападной протестной аудитории в России, которая смотрит нетфликс и тиктоки
б) Железный занавес будет (уже начал падать), но пока не ясно, в каком именно формате
12 Это тоже два вопроса. На спорт в текущей ситуации вообще пофиг, наверное там достаточно быстро договорятся до чего-нибудь вроде выступлений под нейтральными флагами, на нейтральных полях и т.д. Бренды вернутся, когда украинская ситуация утомит всех на западе и пропадёт из цикла новостей

13 США происходящее абсолютно устраивает - ну станет снова больше русских злодеев в кино, я не знаю. ЕС после следующей зимы вполне может далеко и надолго послать "экоактивистов" из зелёных партий и их антиядерную риторику. Больше денег на военные расходы, ну тут понятно. Про украинских беженцев через полгода-год могут начать ныть какие-нибудь поляки, но вообще они хорошо приживутся (и естественно никуда уже не вернутся)
14 Нет

Valar

Скрытый текст:

Сообщение от Valar

Паркер, конечно, тот ещё ФСБшник.

От трех до шести месяцев активная фаза с боями и большим количеством жертв. От шести месяцев до года с учетом переговорного процесса. Я думаю, что к 2023 свернут, если не откроются новые рояли в кустах.
Трудно представить, что эта операция продлится дольше.

Никто. Это военная операция. Её нельзя выиграть. Можно лишь достичь или не достичь целей. Цели будут достигнуты: денацификация - уничтожение нацбатальонов на востоке; демилитаризация - письменные гарантии от отказа вступления в НАТО, признание Крыма, уничтожение военной инфраструктуры. Признание ДНР и ЛНР под вопросом, но скорее всего да.

Не будет проигравшей страны. Ни Украина, ни Россия не распадутся.

Российские власти признают Зеленского официально избранным президентом. Насильно его сменять никто не будет. Но со сцены он уйдет быстро. А вот состав правительства или рады может сильно измениться. Я бы поставил на то, что изменится именно законодательная ветвь и перетрясут состав правительства. Большие изменения ждут судебную ветвь, по крайней мере её верхушку.

Очевидно, что суды будут. Нового Нюрнберга не будет, но однозначно будут показательные суды по нацбатальонам. И вполне заслуженно.

Про денацификацию уже сказал. Ничто другое кроме как расформирование батальонов, не участвовавших в боях, и судов над участвовавшими под денацификацией не понимается. Возможно, дадут больше свободы русскому языку, но после операции он там и так не будет пользоваться большой популярностью.
Что такое украинский национализм? Взрывного и всепоглощающего роста нацистов не будет. А вот рост ненависти к российским гражданам будет. Но это не национализм.

Сразу оговорюсь, что это в перспективе ближайших трех-пяти лет.
НАТО окопается вокруг Украины. ЕС кандидата Украине даст разве только к концу озвученного срока и то, если справится с экономическим кризисом или у нее будет план, как реанимировать украинские территории.

Украинцы. Вернутся домой и будут восстанавливать. В перспективе нижестоящих вопросов. Россия вполне вероятно примет активное участие в финансовой помощи. Потому что помимо лояльной исполнительной власти и законодательной понадобится система контроля за ситуацией.

Что значит смягчение или ужесточение? Самый непонятный вопрос. Наводнят ли страну полицаи? А какой в этом смысл? А вот установится ли контроль за полицаями со стороны РФ это, вероятно, да. Но на уровне верхушки Украины.

А никто и не пытается ничего делать на западе. Это тупо бессмысленная трата денег. Внутри России все норм в информационной войне. Тут молодцы в принципе.
Это будет не столько занавес, сколько занавеска, весьма дырявая, к слову. Великий китайский фаерволл стал возможен на стадии активного развития интернета. А в нынешних условиях это просто бессмысленно. Но однозначно суды и надзорные органы будут гораздо жестче и быстрее карать ресурсы, чья политика идет в разрез с местными устоями и законодательством.

Прям в клочья нет. Но медведь труба шатал уже как бы есть.

Возвращаться будут постепенно. Я думаю, году к 25-26 более менее вернутся все основные международные соревнования, если не будет очередного витка конфронтации.
Первые ласточки появятся году в 23.

Добавлено через 4 минуты

13. Да они ждали этого. Не особо хотели, но ждали. Так что в принципе глобально ничего не поменяется.
14. Сразу же после операции нет. Чуть позже, когда на рынке все устаканится, может попробовать. МНе кажется, они ещё не использовали все мирные рычаги.

Льюис Терин

Скрытый текст:

Сообщение от Льюс Терин

чума
спецоперация
голод
потоп

Добавлено через 21 секунду
мой прогноз

Паркер

Скрытый текст:

Сообщение от Паркер

Поскольку получилось много текста, в некоторых вопросах, ключевые прогнозы в конце выделил жирным шрифтом.


1. Сколько продлится спецоперация России на Украине, когда закончится?

Тут, пожалуй, никто точно не скажет, но пусть будет 5 мая.

2. Кто выиграет?

В моём понимании это война спецоперация, в которой выиграть невозможно.
Если не будет вмешательства других стран, то по идее более мощная российская армия должна одержать победу, пусть и ценой огромных потерь.
Но это будет чисто формальная, пиррова победа.
Украина, как государство ещё времен Австро-Венгрии создавалась именно для развала России, да и времена нынешней незалежности практически все американские политологи и эксперты от Бжезинского до Фридмана рассматривают Украину именно как средство для ослабления России. Вот и сейчас они принесли Путину Украину на блюдечке, а тот и попался на эту приманку.
В целом, любой исход при котором Украина сохранит независимость можно считать поражением России. Это будет, может и ставшая чуть меньше, но всё равно огромная страна ещё больше ненавидящая Россию.
При этом жертвы понесенные Украиной обернутся для неё победой.
Как евреи понеся жертвы в Холокост, после войны стали управлять половиной мира, как тутси после истребления со стороны хуту смогли захватить власть в Руанде, так и украинцы смогут построить наконец свою мощную идентичность. Такие попытки уже были со времен Ющенко, когда голод 30-х годов, продвигался под знаком голодомора устроенного москалями, но всё-таки это были дела давно минувших дней, а сейчас Путин дал очень хорошие козыри в руки украинской и западной пропаганде.
Так, что формально и в краткосрочной перспективе выиграет Россия, глобально и в долгосрочной перспективе - Украина.

3. Распадётся ли проигравшая страна на несколько независимых стран, или сохранит единство? (В случае Украины, понятно, речь идёт не о ЛДНР и Крыме, а о оставшейся части)

Если вдруг внезапно выиграет Украина, то её соперник скорее всего и правда начнёт распадаться. После того, как силы России подтачиваются войнами, обычно сразу начинается расцвет либеральных и революционных идей, так Первая Мировая развалила РИ, война в Афганистане, во многом помогла развалить СССР (хоть и не была ключевым фактором). Вряд ли будет какой-то развал в ближайшие десятилетия, тем более при закрученных гайках, но как мы знаем, как бы Сталин не крутил гайки, закончилось-то всё Горбачевым и Ельциным.
В случае победы России трудно сказать, что будет с Украиной.
Присоединения скорее всего не будет.
во-первых само российское руководство заявляет, что Украину не хотят присоединять, а лишь демилитаризировать и денацифицировать, во-вторых чисто экономически самой России будет скорее всего не вытянуть и без того нищую, а теперь и разрушенную Украину, в-третьих судя по всему, договор с США был именно в том, что Россия не станет забирать Украину.
Федерализация, по-моему вообще не реализуема. В 2014 году прокатило бы, теперь уже нет. Сейчас в Украине просто не найти столько сторонников России.
Чуть более реальным кажется разделение Украины на два государства, левобережную Новороссию или Малороссию, и правобережную Украину, или даже как пророчествовал Жириновский на 6 Западных областей.
Но опять же, для этого России нужно на кого-то опереться внутри Украины, а таких людей там сейчас не найти, да и не пойдёт за ними никто.
Как США в случае своих вторжений опираются на внутреннюю оппозицию на шиитов и курдов (Талабани, Барзини) в Ираке, или на Северный альянс Фахима и войска Дустума в Афганистане. Тут же в Украине если и есть внутренняя оппозиция, то она полностью подавлена. Опять в 2014, если продолжать считать Януковича, его правительство и тогдашнюю ВР легитимными, у России был шанс, в 2022 по-моему его нет.
Даже если предположить, что России удастся на какой-то территории кроме ЛДНР и Крыма установить пророссийскую власть, то тут либо оккупация, либо после ухода Российской армии эта власть будет тут же свергнута.
Мой прогноз - в случае поражения Украина сможет сохранить своё единство и там наоборот начнутся идеи на объединение. А в случае поражения России идеи будут прямо противоположные.

4. Произойдёт ли в Украине смена власти, или Зеленский так и сохранит её?

Пока идёт война сохранит. Ещё на примере февральской революции, все должны понимать, что свергать правителя во время войны - это предательство и самоубийство. Но если например сейчас Зеленский попробует согласится на условия России его тут же свергнут. Если же он умудрится подписать мирный договор, то видимо будут назначены досрочные президентские выборы, Зеленский уйдёт на покой, получит Нобелевскую премию мира, кучу антироссийских премий типа Немцова, Сахарова и т.д. уедет жить куда-нибудь во Флориду, где будет с ужасом вспоминать эти дни и думать как же его занесло от игры в КВН до верховного главнокомандующего сражающегося государства.
А ещё любопытный момент - Российский МИД говорит, что их президент Зеленский устраивает. Это очень странно. Вот сейчас пытаюсь вспомнить десятки военных спецопераций США и там всегда подчеркивалось, что основная цель это свержение нынешнего плохого правителя и приход к власти правителя хорошего. А начинать спецоперацию против государства власти которого тебя устраивают, это что-то новенькое.
Итого мой прогноз - Зеленский досидит до конца, но после окончания спецоперации постарается свалить из политики. (но это всё неточно)

5. Состоится ли трибунал над проигравшей стороной?

Думаю, да. В случае победы России, я думаю будет даже два трибунала один в Донецке, другой в Гааге.
При это правда не очень понятно кого будут судить. Гаагскому трибуналу будет проще, осудят российскую военную верхушку и те просто не смогут ездить заграницу. А вот России судить будет особо некого, ведь скорее всего как руководство послемайданной Украины (Турчинов, Аваков, Яценюк, Наливайченко, Муженко, Геращенко) так и наиболее ярые националисты (Ярош, Береза, Билецкий, Бутусов) вовремя сбегут, и что-то сомнительно что хоть кого-то смогут взять живым. Судить их заочно - ну это будет цирк. Тем более на западе они наоборот станут героями.
Так, что да трибуналы скорее состоятся, и их будет даже два в Гааге и Донецке, но это будет скорее что-то символическое.

6. Произойдёт ли денацификация Украины, или напротив, вследствие сложившейся ситуации, приверженцев украинского национализма станет ещё больше?

Я не верю что возможна какая-то денацификация. Нацифицировать людей гораздо проще, чем денацифицировать. Даже в СССР при железном занавесе не смогли толком это сделать, и потом какие-нибудь активистки ВЛКС типа Фарион или писатели-лауреаты сталинской премии типа Гончара, легко в 90-е распрощались со своим прошлым и стали последовательными националистами.
К тому же я не помню в своевременном мире случаев чтобы националисты или либералы со временем отрекались от своих убеждений. (ну разве что Тесак)
А республики бывшего Союза, ну в общем-то могут строить свою национальную самоидентичность на в основном ненависти к "русским оккупантам", им в этом плане гораздо проще чем России, может поэтому и русский национализм такой нежизнеспособный в отличие от других стран. Даже те же многие соратники Тесака, поддерживают именно Украину, потому, что в их понимании шанс построить нормальное фашистское и националистическое государство выше именно у Украины, в которой нет засилья мигрантов, и многонаицональности.
Опять же нынешняя спецоперация России дала много козырей украинским националистам. Как после Второй мировой, многие вдруг захотели стать коммунистами, так видимо и тут резко прибавится количество украинцев которые станут идентифицировать себя как националисты.
Итак вывод, если Россия не станет присоединять Украину (а она видимо не станет), то произойдёт не денацификация, а внезапно ещё большая нацификация Украины.

7. Как после войны сложатся отношения Украины с НАТО и ЕС?

Зависит от того на каких условиях будет подписан мирный договор и что останется от Украины. Если в договоре будет прописан нейтральный статус Украины то вероятно пока её в НАТО не возьмут. В противном случае вполне вероятно примут.
С ЕС скорее всего будет просто ещё больше расширятся связи, но вряд ли их возьмут.
Хотя США очень хочет этого, чтобы ослабить экономику ЕС. Но ЕС и так в прошлый раз еле разрулил кризис со свиньями (PIGS), что теперь брать нищую разрушенную страну слишком геморно. Тут даже МВФ наверное ещё призадумается стоит ли давать кредиты на восстановление Украины, поскольку там были сомнения что Украина и прошлые-то выплатит.

8. Кто будет восстанавливать Украину?

Если Россия проиграет, то видимо она и будет. В противном случае мне кажется будет некий план Маршалла от США, в котором видимо поучаствует и ЕС с МВФ.

9. Произойдёт ли в послевоенной Украине смягчение режима, или наоборот его ужесточение? (про Россию можно и не спрашивать)

Опять же зависит от того, что станет с Украиной. В теории при победе России одним из условий может быть смягчение украинской цензуры, и может даже разрешение на вещание российских СМИ, но это прям очень маловероятно.
Если же Украина останется "независимой" (хотя после 2014 года она такой быть уже не может) то произойдёт ужесточение, скорее всего будет выработана какая-то единая линия государства, отклонение от которой будет тюремное заключение, и без того слабый оппозиционный фланг просто уйдёт в подполье.

10. Сможет ли Россия что-то сделать в информационной войне, в которой сейчас бездарно сливать, или всё закончится просто новым железным занавесом и чебурнетом?

Я всегда говорил, что главная проблема Путина, в том, что он не понимает, что в 21 веке, победы в информационной войне порой значительнее, чем победа на поле боя.
Информационная и пропагандистская политика России последних лет - это просто лол и цирк с конями.
Огромное количество СМИ питающихся на гранты Госдепа или организаций ставящих целью свержения режима, всякие Дойче Веле, Голоса Америки, Радио Свободы, МБХ медиа, и прочие, которые пусть и при довольно топорной и примитивной пропаганде, направленной ну так скажем, на не очень умных людей, тем не менее находили немалую аудиторию в России.
Что ещё фееричнее зловещий Газпром (то есть те люди которые во многом и правят Россией) сам финансировал пожалуй главное антироссийское СМИ - Эхо Москвы.
Или гос.университеты и институты, в которых многие преподы топят против России.
Представить ещё где-то подобное хоть в Украине, хоть в США, хоть в Германии довольно сложно, даже пожалуй наивозможно.
Потом в российском правительстве вдруг удивляются, ой а откуда столько в России навальнят, русофобов и либералов?
При этом за 20 лет правления Путина, не было придумано никакой эффективной контропропаганды. Максимум какой-нибудь Соловьев чьих читателей/зрителей в несколько раз меньше чем у многих оппозиционных пабликов для школьников.
И раз битву в твиттере, фб, инстаграмме, ютубе не выиграть (а её реально не выиграть, потому что кто ж даст тому же Цукербергу быть в этой битве нейтральным), то проще из них просто сбежать.
Так, что да. Россию ждёт чебурнет.


11. Смогут ли антироссийские санкции "разнести в клочья" экономику России, как завещал великий Обама?

В ближайшее время вряд ли. А вот после окончания спецоперации экономике России будет не очень хорошо. Там уже на фоне окончания войны, можно будет и цены даже особо не сдерживать (сейчас то пока во избежании волнений вроде как пытаются более-менее держать) а там ещё и Донбасс восстанавливать в случае победы.
Ключевая ставка в 20% уже о многом говорит, не знаю есть ли где-то в Европе ключевая ставка больше.

12. Когда российские футбольные/баскетбольные клубы вернутся в Еврокубки? Вернутся ли после окончания конфликта международные бренды в России, или изоляция продлится десятилетия?

Российским футбольным клубам можно попробовать в Азиатскую Федерацию попроситься, раз УЕФА выгнала. Зато можно крымские команды под шумок интегрировать. Бренды будут возвращаться, но очень медленно. Вот если после Путина к власти какой-нибудь либерал придёт, то сразу вернуться, правда сама Россия тогда сразу же развалится видимо, но зато с Макдональдсами, Гуччи и Пепси-колой. Может даже США и открыто намекать станут - типа как только уйдёт Путин всё верменм, выбирайте, россияне.
Вообще мне нравится идея, чтобы сделать ежедневные туры в Казахстан для россиян живущих в той стороне, они вроде как пока и с Россией нормально (не известно надолго ли, учитывая влияние турков и фондов сороса) и не под санкциями. Настроить там кинотеатров с американскими фильмами, гипермаркетов с западной едой, аутлетов с брендами одежды и прочее. Вроде годная идея.

Бонусные вопросы, со звездочкой:
13. Как данная спецоперация России в Украине отразится на США и ЕС?

Ну, США всё это давно просчитали, и наверняка будут в плюсе, ЕС скорее всего ослабнет, они в отличие от США не особо этой войны хотели. Я даже думаю доллар, если не обгонит евро, то сможет подобраться к нему.

14. Попробует ли Китай вернуть Тайвань военным путём в ближайшее время?

Зависит от исхода этой спецоперации. Если у России всё получится, и санкции она вынесет, то могут в следующем году или осенью этого даже попробовать.
Правда мне кажется Китай, как и руководство России, ожидали что спецоперация пройдёт более быстро и гладко. Но что-то пошло не так.

Maxim 4rever

Скрытый текст:

Сообщение от maxim 4rever

Операция продлится "по плану, с опережением графика".
Если быть точнее, то думаю, что попытаются к 9 мая закончить. Если нет -- до августа 2021.
Продлится от месяца до шести, не больше. При таких раскладах.
В случае включения дополнительных игроков -- год, максимум 1,5.


Смотря что считать победой.
В военном плане в любом случае Россия выдавит. Вопрос, можно ли считать эту победу пирровой? Думаю, если также продолжится с потерям (1:6. В Ираке у США потери были 1:165), то можно будет и считать.
Для Украины будет победа, на мой взгляд, только статус-кво. Крым не верунт, Донбасс тоже. Но статус-кво -- это реальная победа для Украины. В остальных случаях - это победа России.


Нет, оно не распадется. Я не представляю по ходу дела отделение Ужгорода или Львова от основной части страны. Сейчас государство как никогда, к сожалению, едино. И поэтому отделения не произойдёт.
ВОЗМОЖНО, но сомневаюсь в этом, создание новых народных республик. С учётом того, что сейчас (на 30.03.2022) контроллируется только Херсонщина, неизвестно что будет дальше.


Зеленский сохранит власть в любом случае до конца срока и даже переизберётся на новых выборах.


Нет, не состоится. Возможны показательные процессы в рамках конвейера Бастрыкина по возбуждению уголовных дел против стронников правого сектора и всей остальной шоблы. Казни Зеленского в прямом эфире на красной площади не видать.


С учётом того, что русский мир ждали в 2014, а за 8 лет многие поменяли свою точку зрения, то да. Приверженцев станет больше и даже на юго-восточных территориях люди не особо будут радоваться русским. Надеюсь, в этой части мой прогноз не сбудется.


С учётом последних заявлений Мединского -- могут попробовать ассоциацию с ЕС, но не более. в ЕС и НАТО никто не возьмёт Украину. Какие-нибудь особые программы, но не более.


Украина сама себя + МВФ + замороженные деньги России.
При условии, если от Украины уйдёт частично юго-восток -- Россия будет восстанавливать подконтрольные территории ЛДНР и того, что может отделиться от Украины.


Произойдёт смягчение. Украина будет строиться как антитеза и показательно свобод там будет больше.
В России в ожидании 2024 года и идейно заряженных военных (кто посчитает себя брошенным в жернова войны или героем) будет ужесточаться политическим режим, чтобы не было проблем с транзитом власти или переизбранием президента.


Со временем здарвый смысл вернётся на Запад и частично перестанут жестить. Окно противодействия откроют, но не на полную мощность. Всё равно для сохранения лица всем придётся дальше очернять нас за действия, которые мы совершили. Но будут и альтернативные точки зрения, которые гонять не будут. Но всё равно информационный фон создан 24 февраля и основная её суть изменяться не будет. Никто не признает, что мы были правы. Но могут говорить, что ВСУ жестило необоснованно.


Смотря что этим считать. Думаю, что полностью нет. Но хуже мы станет жить (и уже стали) на 30% в этот год и в дальнейшем к 2024 до 65-75% ухудшения дойдём. (Под этим я имею ввиду снижение зарплат и увеличение стоимости продукции).


Не знаю, мне это неинтересно.
В Еврокубки могут частично вернуться до конца года. Некоторые будут долго не пускать. Возможно годами. Это я про российские флаги. Под нейтральными будут пускать уже в ближайшее время.
Бренды вернутся в этом году и до конца 2023. Даю 2 года на возврат минимум 90% ушедших.

Бонусные вопросы, со звездочкой:

Начнется перестройка экономики для схода с иглы российских ресурсов. Это больно, длительный процесс. Поэтому снизится уровень жизни, но не так, как его рисуют в нашей картинке и гораздно меньше, чем у нас. 10-15% от их уровня жизни сейчас.


Думаю, что всё зависит от результатов нашей операции и дальнейшего разноса мировой системы. Мы открыли ящик Пандоры и создали огромную мировую напряжённость. Если начнут кости домино и дальше падать, то и Китай пойдёт. Но не думаю, что это произойдёт в ближайшее время. Не ранее 2023. В этом году, максимум, в ноябре-декабре 2022. Но это маловероятно.

[Vint.92]

HopeNick, ну допустим. Выходит, что правильный и прагматичный Путин, действовавший в описанной логике прагматического самоумаления (т.е. медленная и упорядоченная деградация, вместо ускоренной и хаотичной при предыдущем лидере), вдруг начал сталкиваться с проявлениями глупости конкретных людей, использующих неадекватные инструменты в виде войн (Саакашвили, Порошенко, Зеленский, и т.д.) и осуществляющим эти хаотичные телодвижения, несущие вред собственному организму и всем людям вокруг. И, осуществляя отпор и самозащиту от подобных действий, он как бы выписал себя из таких вот "прагматиков", я правильно понимаю?

Но тогда выходит, что и слава Богу, разве нет? И куда ж тогда вписал?

[Deetz]

На самом деле политики больше не нужны

Нужны действительно только менеджеры, управленцы

Политики сегодня это мертвый груз, который полагает, что способен управлять, но на самом деле чудовищно отстал от своего времени и действует по архаичным лекалам — даже в демократиях со сменяемостью и живыми, действующими институтами

Взять простой пример — самоубийственный запрет на соцсети для детей во Франции, большую несуразицу придумать трудно, это что-то сродни попытке запрещать воду для рыб. Отрезать поколение от эссенции времени и потом ОБРУШИВАТЬ на неподотовленный, нетренированный разум такой вес это очевидная ошибка. Впрочем, у следующих, с позволения сказать, политиков, еще будет шанс это отыграть обратно и все же не профукать полимеры

Впрочем, это запрет, как будто, именно на соцсети, а не на интернет в целом, поэтому так или иначе подготовочные нагрузки случатся. Хочется верить.

Политики устарели как идея, потому что им действительно больше нечего предложить

Раньше политик был рупором идеи, теперь рупор радикально трансформировался. Броские лозунги былого легко затуманивали взор и без того ослепленной толпы, ничего нельзя было увидеть и проверить самостоятельно, но теперь такая возможность есть у всех и каждого, зрение, нет, Зрение, кажется, стало абсолютным и былая сущность политика проигрывает здесь вчистую, нового же ничего не предложено

Еще один маркер это отсутствие Молодых Политиков

Юность и новое поколение осознало, что это тупик и мертвый путь. Стремление туда ослабло, приток молодой и свежей крови кажется совсем иссяк. Бизнес, вотчина Управления — цветёт. Но не политические институты. Те больше походят на склепы.

Тут должен быть еще блок рассуждений, но все же перейду наверное сразу к выводам, попробую совместить

В целом единственным выходом выглядит именно приватизация всего. Предельная децентрализация и распределение нагрузки по некоторым моделям, которые будут кочевать из области в область и постепенно калиброваться, усредняться, адаптироваться к локальными условиям. В этой системе политикам просто не будет места. Потому что каждый будет политиком. Каждый будет заветным центром без периферии. Это представляется естественным ходом развития событий.

Как бы хотелось, чтобы это поняли все прямо сейчас. И начали действовать сообразно.

[HopeNick]

toymax, да

Deetz, слишком утопично, но в идее да)


Vint.92, если читать написанное тобой в контексте написанного мной, то я тебе не понимаю.

Вижу как будто перевирание моих мыслей, чтобы меня, пользуясь типа моей же "логикой", вывести на абсурдные выводы, компрометирующие мою позицию. Такой трюк невозможен.
Не понимаю зачем это, и так далее. Безыскусные инсинуации - не, я пас. Если ошибаюсь, разверни свою мысль чуть длиннее.

Добавлено через 14 минут

Сообщение от Deetz

На самом деле политики больше не нужны

Нужны действительно только менеджеры, управленцы

Политики сегодня это мертвый груз, который полагает, что способен управлять, но на самом деле чудовищно отстал от своего времени и действует по архаичным лекалам — даже в демократиях со сменяемостью и живыми, действующими институтами

Взять простой пример — самоубийственный запрет на соцсети для детей во Франции, большую несуразицу придумать трудно, это что-то сродни попытке запрещать воду для рыб. Отрезать поколение от эссенции времени и потом ОБРУШИВАТЬ на неподотовленный, нетренированный разум такой вес это очевидная ошибка. Впрочем, у следующих, с позволения сказать, политиков, еще будет шанс это отыграть обратно и все же не профукать полимеры

Впрочем, это запрет, как будто, именно на соцсети, а не на интернет в целом, поэтому так или иначе подготовочные нагрузки случатся. Хочется верить.

Политики устарели как идея, потому что им действительно больше нечего предложить

Раньше политик был рупором идеи, теперь рупор радикально трансформировался. Броские лозунги былого легко затуманивали взор и без того ослепленной толпы, ничего нельзя было увидеть и проверить самостоятельно, но теперь такая возможность есть у всех и каждого, зрение, нет, Зрение, кажется, стало абсолютным и былая сущность политика проигрывает здесь вчистую, нового же ничего не предложено

Еще один маркер это отсутствие Молодых Политиков

Юность и новое поколение осознало, что это тупик и мертвый путь. Стремление туда ослабло, приток молодой и свежей крови кажется совсем иссяк. Бизнес, вотчина Управления — цветёт. Но не политические институты. Те больше походят на склепы.

Тут должен быть еще блок рассуждений, но все же перейду наверное сразу к выводам, попробую совместить

В целом единственным выходом выглядит именно приватизация всего. Предельная децентрализация и распределение нагрузки по некоторым моделям, которые будут кочевать из области в область и постепенно калиброваться, усредняться, адаптироваться к локальными условиям. В этой системе политикам просто не будет места. Потому что каждый будет политиком. Каждый будет заветным центром без периферии. Это представляется естественным ходом развития событий.

Как бы хотелось, чтобы это поняли все прямо сейчас. И начали действовать сообразно.

Это как бы СВЕРШИВШАЯСЯ ЭПОХА ПРОСВЕЩЕНИЯ.

По Канту, разумеется.

Когда каждый действует ИЗ категорического императива.

Состояние всеобщего совершеннолетия.

В жизни невозможно по самой нашей природе, но другой стороной нашей природы мы обречены асимптотически приближаться к данному идеалу.


У Канта в вышеуказанных антропологических произведениях описан весь этот путь. Опытно причем. Не априори.

Часть этого пути уже состоялась (глобальная коммуникация, торговля, ООН и проч., всеобщая созависимость, обессмысливание настоящих идейных войн средствами самих этих войн - ядерное оружие), обоснованность территориальных разграничений все больше утрачивает свой смысл. Политики, что ты описал Дитц, да, в своей бывшей роли всё более становятся архаикой, цепляющейся за отжившие и неэффективные модели, лишь тормозящие неизбежное.

[McDragon]

Сообщение от toymax

Самое главное - чтобы никаких должностей в любых силовых структурах ранее не занимал.
Прямо в Конституцию прописать такое условие надо.

Это прямо по Фрейду.

Сообщение от Deetz

На самом деле политики больше не нужны
Нужны действительно только менеджеры, управленцы

Еще один на те же грабли, не понимая что любой управленец ведет какую-либо политику, все зависит от ответственности на занимаемой должности, чем больше хозяйство, тем она шире, почему вы несете этот бред раз за разом тут повторяя друг за другом, где вы этого набрались?
Если кто-то перестает заниматься политикой, она начинает заниматься им, пора бы эту прописную истину запомнить как "отче наш". Нельзя управлять страной как сферическим конем в вакууме, особенно такой крупной и тем более что если ты бы так начал, ожидать такого же и от других это какой-то шизой попахивает или аутизмом в терминальной стадии или просто каким-то фаталистическим изоляционизмом. Они будут играть по своим правилам, пока ты будешь тумбочкой прикидываться с функцией менеджера.

Сообщение от Deetz

Политики устарели как идея, потому что им действительно больше нечего предложить

Ты путаешь политиков с бешенными популистами и лоббистами, в которых выродилась нынешняя западная элита. Политика никуда и никогда не денется, пока есть человечество, это база устройства общества, а человек это социальное существо, потому никуда она не денется, она может сегментироваться, часть функций может делегироваться, но так или иначе она останется.

Сообщение от Deetz

изнес, вотчина Управления — цветёт. Но не политические институты. Те больше походят на склепы.

Ну так правильно, когда политики зависят от бизнеса и их кошелька превращаясь в их придаток в виде герольдов.

Сообщение от Deetz

Юность и новое поколение осознало, что это тупик и мертвый путь.

Новое поколение все эти зумеры и тд, в принципе разочаровались в устройстве общества и ведут тихую революцию отказываясь работать за зарплаты, которые ни на что не влияют в их жизни, даже по сравнению с их родителями и родителями их родителей, это в том числе и политических институтов касается, все вырождается, образуя постепенно новую аристократию, на примере амеров это особенно заметно, правят кланы, то Кенеди, то Буши, то Клинтоны. Теперь вот Трамп с его миллиардами, посмотри на его семейку, ну помрет старый, придет новый, его сынулька лет в 30 будет баллотироваться на пост папашки с его баблом и влиянием. У нас все примерно так же, вся власть оккупирована "элитой" с ее детишками и тд, социальные лифты не работают, лишь создают иллюзию того что они формально еще существуют, но по факту на пути к ним стоит фейсконтроль многоуровневый не имеющий ничего общего с народным волеизъявлением. А выборы это как лакмусовая бумажка, по которой очень многое можно понять.

[Vint.92]

Сообщение от HopeNick

Vint.92, если читать написанное тобой в контексте написанного мной, то я тебе не понимаю.

Вижу как будто перевирание моих мыслей, чтобы меня, пользуясь типа моей же "логикой", вывести на абсурдные выводы, компрометирующие мою позицию. Такой трюк невозможен.
Не понимаю зачем это, и так далее. Безыскусные инсинуации - не, я пас. Если ошибаюсь, разверни свою мысль чуть длиннее.

Да, давай я разверну. Если тебе так страшно за свою "логику" и свои "мысли", может быть тебе стоит привести их немного в порядок?

[Maru-sempai]

Скрытый текст:

Сообщение от HopeNick

женщина всегда вызывает ассоциации с

Ошибка любого избирателя, но так всё и работает.
Этим все и пользуются, формируя образы и ассоциации, позицианируя себя в нужном свете

Сообщение от HopeNick

+ в случае с Набиуллиной налицо какие-никакие (возможно, очень даже сильные) финансовые компетенции

Если компетенции затрагивать.
Речь не про управление финансами, а про управление государством. А государство это в первую очередь люди.
Множество групп людей со своими интересами и конфликтами между собой и с борьбой за власть.

Как показывает практика, власть обычно берут военные, либо те, у кого есть их лояльность. Так работает жизнь, побеждает сила. Дальше зависит от желания и умения управлять государством и делать его успешным.
С таким подходом больше подойдёт "силовик", либо имеющий их лояльность, а также лояльность большого бизнеса (но это уже во вторую очередь).
Противостоять этому может только тот, у кого есть безоговорочная поддержка большого числа активного населения, готового пойти на улицы.

Компетенции Набиуллиной в таком случае не совсем уместны.
Даже, если её официально объявят приемником не совсем понятно как она будет управлять и разбираться в реальности РФ с её проблемами внешней и внутренней политики.
И как это будут позиционировать "элитам" в первую очередь, да и её легитимизация (выборы) придётся сильно постараться
Выглядит очень слабой фигурой.

Скрытый текст:

Сообщение от Deetz

На самом деле политики больше не нужны

Нужны действительно только менеджеры, управленцы

У менеджера должна быть задача/цель. Кто-то ему должен её поставить. Сам по себе менеджер просто инструмент. В компаниях ставит задачи владелец/совет директоров.
Это похоже на парламентские республики/монархии. Где в этих ролях выступают премьер министр и парламент соотвественно.
Цель может определить только политик. Если менеджер может определить цель, то он уже политик.
imho

[Джигмэн]

Deetz, топить за анкап после окончания средней школы это ржомба, и правда ведь в РФ сейчас не хватает четких чеченцев и армян с частными ЧВК, движухи мало и слишком много социального равенства

[sanmal]

Так понимаю рубль продолжает путь 100к1, начатый еще в начале года, а весной была всего лишь пауза?
Раньше обычно в июле подростал, а теперь вот и на тебе.

[HopeNick]

Сообщение от HopeNick

Безыскусные инсинуации - не, я пас. Если ошибаюсь, разверни свою мысль чуть длиннее.

Сообщение от Vint.92

Да, давай я разверну. Если тебе так страшно за свою "логику" и свои "мысли", может быть тебе стоит привести их немного в порядок?

не ошибся

[Vint.92]

Сообщение от HopeNick

не ошибся

Да всё в порядке, сынок) ты гений) а если вдруг почувствуешь себя идиотом, то это просто потому что кто-то не "развернул" свою мысль, а не потому что ты впринципе не читаешь и не запоминаешь ни свои ни чужие высказывания, не говоря уже о цитировании)

Расслабься. Не надо думать, если тебе это так трудно.

[maxim 4rever]

Жалко что Яблоко сняли.
Настолько боятся труп, что аж иск подали.
И я сейчас о Родине.
А вы о ком подумали?

[Джигмэн]

Сообщение от maxim 4rever

боятся

Детей воспитывают, приучают вырабатывать гаввах

[HopeNick]

Сообщение от Vint.92

Да всё в порядке, сынок) ты гений) а если вдруг почувствуешь себя идиотом, то это просто потому что кто-то не "развернул" свою мысль, а не потому что ты впринципе не читаешь и не запоминаешь ни свои ни чужие высказывания, не говоря уже о цитировании)

Расслабься. Не надо думать, если тебе это так трудно.

Vint.92, ты чего такой агрессивный?

Тебя ЭмСи заразил?

Ты почитай, что и как ты пишешь, папуля Винт.

Отправляясь от написанного мной, ты вменил походя собственных оценок (очевидно имея целью по-колхозному саботировать мою позицию), каких я не просто "не писал", а оценивал тот же прагматизм ровно обратно - исключительно положительно. Более того, как единственно здравую позицию для лидера ядерной державы в современном мире.

Ну и своих же заключений из собственных посылок оставил, само собой.
В конце так нагловато мне вопрос бросил, типа "так что ли выходит?"

Так с кем ты вообще общаешься, батюнь? Вытесняешь собственные предательские мысли?

Я тебе указал на твоё намерение. Ты сам видишь, что указал верно. Заслуги в этом за мной, конечно, нет. Прозорливость тут не нужна.
То была вежливость и шанс тебе одуматься, задвинуть своё эго Отца и, если ты почему-то прицепился ко мне, начать общаться по-человечески и конструктивно.

Давай попробуем заново.

Вернёмся к твоему сообщению, папуля

Сообщение от Vint.92

HopeNick, ну допустим. Выходит, что правильный и прагматичный Путин, действовавший в описанной логике прагматического самоумаления

Допускаешь, значит, соглашаешься хотя бы временно с тем, что я написал выше.
Но это согласие заканчивается ровно на "допустим".
Дальше пошла ахинея вдатого бати.

Где, ещё раз, выше я имел в виду или контекстуально окрашивал, или намекнул, что прагматичное управление, ориентированное сугубо на рыночные отношение это какой-то вид самоумаления?
В какой логике действовал Путин? Логике, описанный кем? Кто тут логику деятельности Путина описывал?
Ты с высоты своих лет видишь то, чего не видят другие?
Какого лешего ты выдал весь этот вздор, Винт, кроме как ведя полемику с собственными рыхлыми мыслями?

Сообщение от Vint.92

(т.е. медленная и упорядоченная деградация, вместо ускоренной и хаотичной при предыдущем лидере)

Не ТО ЕСТЬ.
То — не есть.
Вывод твой, конечно, ясен. Но от чего он отправлялся не совсем. Точно не от написанного мной. И остаёшься только ты.


Если не хочешь вести диалог, а бахать монологи, так и не цитируй других!


То есть нет , всё совершенно не так, что ты пишешь.
Твои выводы из собственных ценностных координат.
И это твоя личная борьба с плохо скрываемыми мыслями.

Сообщение от Vint.92

вдруг начал сталкиваться с проявлениями глупости конкретных людей, использующих неадекватные инструменты в виде войн (Саакашвили, Порошенко, Зеленский, и т.д.) и осуществляющим эти хаотичные телодвижения, несущие вред собственному организму и всем людям вокруг.

Саакашвили, Порошенко, Зеленский нападали на Россию?

Это уж нужно жить в каких-то совсем иных мирах, руководствоваться образом мыслей скучающих на окне девиц - образом мысли, в котором "2+2 =5", потому что "после четырёх же ПО-ЛЮБОМУ следует пятёрка, так что результат данной операции сложения неизбежен".

Или каким людям они наносили вред?
Своей страны?
Тебя заботят судьбы людей других стран?
Ты на форуме-то по-человечески общаться не умеешь, зато на словах радеешь за чужие жизни.
Винт — противник насилия в других странах.


Лучше оставь это дело и подобную манеру общения.
Позитив и дружелюбие всегда лучше, чем хамоватость и агрессия.

[Proga_Boinc]

Сообщение от HopeNick

Не больно много надо. И видно достаточно отчетливо.

Амбициозный делец нужен. И не более.

Незаурядный по трудоспособности человек с заурядными ценностями, т.е. ориентированный на выгодный бизнес и рассматривающий страну, как ресурс, который надо грамотно инвестировать и преумножать наличное хозяйство.
Менеджер, а не политик.
Лидер, принимающий выгодные решения, а не завоеватель, маркирующий соседей как друга или врага.

Метафизические основания придуманы и апробированы.
Все эти концепции детерминации Судьбы Страны и Наций через их территорию, островную (море) или континентальную "природу" (сухопутность), через какие-то консервативно-романтические философемы Особых Путей и проч. — беспомощная возня.
Увлекаться геополитическими измышлениями Шмитта и реакционным консерватизмом типа Хайдеггера или нашего Ильина — сегодня это не героика, а глупость.

Тотальные идеологии прошли естественный отбор — сквозь горнило истории и мировые войны.
Экспериментальное доказательство оплачено кровью миллионов людей.
Свой потенциал и выживаемость отстоял капитализм.
Глобальный, нео - и т. п. — ничего иного, кроме совершенствующихся форм капитализма не будет, так как он представляет собой вершину абстрактности и безразличия к "материалу" собственного саморазрастания, выражая сущность человеческого существа (разум, трансцендентальность субъекта).


Всё остальное ретроградство и реакционизм, прогулки по музею и ностальгический сентиментализм, только тормозящий цивилизационный прогресс, исчерпывающе описанный ещё Кантом в "Идее всеобщей истории во всемирно-гражданском плане" и "К вечному миру".

С точки зрения бизнеса на территории России вообще делать нечего, только как выкачивать ресурсы пока они есть. потому что жить здесь климат не позволяет, когда у тебя условно 9 месяцев в году зима и ничего не растет, ни один нормальный европеец американец, азиат и другие чудовища сюда жить не поедут.

Отсюда следует вывод: производство тут не возможно оно просто неконкурентно с производством из других стран где теплее. Что мы и видим смотря на наше угасающее производство. Соответственно и население будет уменьшаться со временем, пока не сможет удерживать территории сибири и дальнего востока.

А наш серенький бизнисмен, просто выжмет из территории все что можно и повесит замок на клюшку.

[toymax]

Сообщение от Vint.92

сынок

Всего на год разница между регистрациями - и уже "сынок"
Кто тогда внук?

[HopeNick]

Proga_Boinc, бизнес расцветает там, где интенсифицируется рыночный обмен.

Часть правды ультраправых в том, что властолюбивые и корыстные правители других сверхдержав облизываются на лакомый кусок ОДНОЙ СЕДЬМОЙ суши планеты.

Наша страна охватывает все климаты, несет в себе все природные ресурсы. В изобилии.

И как будто тут следует фразочка о том, что нужна только правильная организация и мозги. Бесспорно. Но и это есть. Надо только применить. Надо уметь грамотно распорядиться тем, что есть и на базе этого возделывать того, чего недостаёт.

Россия не Африка, а мощнейшая по культуре нация.

Талантливых, умных и деятельных людей полно даже сейчас.

Просто надо прекратить соотноситься с Западом или Востоком. Особенно с Востоком! Прекращать ВООБЩЕ обращать внимание на соседей и жить своей уникальной полной самодостаточной и миролюбивой жизнью, имея в виду только собственное благо.

Мало кто может себе позволить самодовольную господскую жизнь. Россия может.

И сразу всё зацветет и заблагоухает ПОЗИТИВНЫМИ экономическим, а от них культурными и политическими связями, само собой появится и столь желаемый международный престиж, и не из страха, как с СССР, а из уважения. И Колобков будут смотреть в США и так далее.


Читается даже самому бредовато, но каких=то принципиальных (материальных, исторических, культурных) ограничений этой сюрреалистично идилличной картине нет.

Только вот приросшая к шее узда политической вялости и совершенные критические ошибки, которые чем дольше длятся, тем тяжелее их признать и начать действовать иначе.

[McDragon]

Путин посетил Курилы, от этого у япошек случился инфаркт жопы.

[toymax]

Сообщение от McDragon

Путин посетил Курилы

Тот, который в Анкоридже был. Который так улыбнулся в лимузине.( настоящий Путин в жизни так улыбнуться бы не сумел)
Вот смотри. Почему тогда не было ни обеда, ни расширенных бесед. Сел обратно в самолет и улетел.
Потому что был не Путин, а двойник.
И по Сибири с Дальним Востоком он же развлекакется.

[toymax]

Как бы это не случалось
Как бы это не случайно
Печали печали печали
Ждут нас тайно

[Proga_Boinc]

Сообщение от HopeNick

Proga_Boinc, бизнес расцветает там, где интенсифицируется рыночный обмен.

Часть правды ультраправых в том, что властолюбивые и корыстные правители других сверхдержав облизываются на лакомый кусок ОДНОЙ СЕДЬМОЙ суши планеты.

Наша страна охватывает все климаты, несет в себе все природные ресурсы. В изобилии.

И как будто тут следует фразочка о том, что нужна только правильная организация и мозги. Бесспорно. Но и это есть. Надо только применить. Надо уметь грамотно распорядиться тем, что есть и на базе этого возделывать того, чего недостаёт.

Россия не Африка, а мощнейшая по культуре нация.

Талантливых, умных и деятельных людей полно даже сейчас.

Просто надо прекратить соотноситься с Западом или Востоком. Особенно с Востоком! Прекращать ВООБЩЕ обращать внимание на соседей и жить своей уникальной полной самодостаточной и миролюбивой жизнью, имея в виду только собственное благо.

Мало кто может себе позволить самодовольную господскую жизнь. Россия может.

И сразу всё зацветет и заблагоухает ПОЗИТИВНЫМИ экономическим, а от них культурными и политическими связями, само собой появится и столь желаемый международный престиж, и не из страха, как с СССР, а из уважения. И Колобков будут смотреть в США и так далее.


Читается даже самому бредовато, но каких=то принципиальных (материальных, исторических, культурных) ограничений этой сюрреалистично идилличной картине нет.

Только вот приросшая к шее узда политической вялости и совершенные критические ошибки, которые чем дольше длятся, тем тяжелее их признать и начать действовать иначе.

Охх!! материальных, исторических, культурных и других не имеют никакого значения. Влияет только выгодно не выодно. Твой товар будет всегда дороже чем западный восточный и любой другой местности потому что так называемый налог на холод у нас выше чем где бы то нибыло.

Если я просто в обычной пятерочке, монетке в прошло году покупал картошку в сетке мытую, сделанную в Египте (На сетке так и было написано маде ин египет), то есть вы считаете закупщиков дураками которые не просчитывают экономическую выгоду?

Это значит что наша картошка в определенный отрезок времени примерно полгода я ее покупал, была экономически не выгодна к закупке в сеть и оказалось дешевле привезти из египта чем купить у наших поставщиков.

Ничего личного, это бизнес.

Поэтому если производитель зашедший к нам и купивший (открывший бизнес) у видит что он не выгоден, он просто его закроет, распилит на метал, и то что люди там работали десятилетиями его ни сколько не смутит.