|
|
#1 | ||
|
Модератор
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 26,152
Репутация: 2855
|
Серия Hollow Knight
![]() ![]() Разработчик: Team Cherry Издатель: Team Cherry Дата релиза Hollow Knight: 24 февраля 2017 Дата релиза Hollow Knight: Silksong: 4 сентября 2025 Жанр: Action / Adventure / Platformer Платформы: Steam, PlayStation 4, Xbox One, Nintendo Switch, PlayStation 5, Xbox Series X ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Цитата:
Цитата:
__________________
Только в критических ситуациях - http://www.nooo.me Статистика Steam 2022 Статистика Steam 2023 Статистика Steam 2024 Статистика Steam 2025 Последний раз редактировалось DoctorWagner; 22.08.2025 в 00:45. |
||
|
|
|
|
|
#81 | ||
|
The Mysterious Stranger
Регистрация: 10.04.2008
Адрес: За компом
Сообщений: 11,453
Репутация: 2553
|
А мог бы радоваться и бегать по полям, например. Не будем ему мешать ![]() ![]() ![]() Есть люди, которые горят с упрощений, их много. Мне без разницы, пока не убирают урон у боссов, и тому подобные вещи. Игра просто теряет какой-либо челлендж, становится скучно играть.
__________________
"We are not going to release an unfinished game." © CD Projekt RED |
||
|
|
|
|
|
#82 | ||||
|
Игроман
Регистрация: 12.09.2008
Адрес: За гранью добра и зла
Сообщений: 3,707
Репутация: 964
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 2 минуты Она проходима. Здесь раздражает обилие идиотических ограничений, которые любители потных ладошек выдают за челлендж. Последний раз редактировалось Bosko; 09.09.2025 в 20:40. Причина: Добавлено сообщение |
||||
|
|
|
|
|
#83 | ||
|
Dominator80lvl
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 7,333
Репутация: 1743
|
Цитата:
![]() НО! Если брать в расчет процентовку по ачивкам, то как по мне картина вообще странная, ибо пример про 22% это капец как мало. И так во многих играх, условно ближе к середине процент очень падает. Я понимаю, что за процентами стоят большие цифры в штуках, но все равно фигня. То есть большая масса людей купивших игру просто почилили меньше половины сюжета, рассказали какая игра крутая, наделали скриншотиков и дропнули. и картинок 18+ Лучше бы прона туда напихали.Я слегка ознакомился с игрой и примерно понимаю о чем претензии. И кстати, деш-укол на 45 градусов не идинственный деш, есть и сверху-вниз как в первой. Но вообще, как один из возможных вариантов скомпенсировать это визуалом, когда апгрейдя персонажа она визуально меняется, причем интересно. Этого же нет в игре?
__________________
You're going down |
||
|
|
|
|
|
#84 | ||
|
Супермодератор
Регистрация: 06.03.2006
Адрес: Ярославль
Сообщений: 7,073
Репутация: 2065
|
Да с чего бы это? У большинства игр такая статистика. Тут нет никакой девиации. Хотя речь про совсем недавний наплыв нубасов не умеющих играть и повышенную сложность игры.
Добавлено через 28 минут UPD. Я погуглил. Короче набрехал я. В среднем игры проходит 14% купивших: https://psv4.userapi.com/s/v1/d/KBCS...tion_rates.pdf То есть киберпанки, балдурсгейты, ведьмаки и холлоунайты показывают отклонение от среднего значения в большую сторону. И все таки странно, что сабж при всей своей духоте и сложности идет вровень с гораздо более простыми и понятными играми. %) Последний раз редактировалось Leo; 09.09.2025 в 23:26. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
|
|
|
|
#85 | ||
|
Dominator80lvl
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 7,333
Репутация: 1743
|
Цитата:
Если брать статистику только из стима, то смотрим: Количество обзоров всего - 451к. Если верит инторнету про продажи игры вообще везде на всех платформах - 16млн. Из этой цифры подгоняем под 451к примерно 2 -2,5 млн и получается примерно 22%. Тут еще вопрос как работает эта статистика по ачивкам - учитывает владение игрой, или выбивание хотя бы одной ачивки. Если последнее, то ну уже больше, но все равно это не "одни задроты" Если брать по статистеки консолей, то одни и те же люди могли выбить эти ачивки. Ну допустим прибавим к 22% еще 20% со всех других платформ. Все равно мало. Добавлено через 39 минут Наверное все тот же костяк хадркорщиков\ачивкохантеров владеет перечисленными играми. Плюс зарождение новых\ одноразовое превозмогание.
__________________
You're going down Последний раз редактировалось fastBrandon; 10.09.2025 в 00:47. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
|
|
|
|
#86 | ||
|
Супермодератор
Регистрация: 06.03.2006
Адрес: Ярославль
Сообщений: 7,073
Репутация: 2065
|
Ну тут мы уже на территории своего восприятия циферок, спорить тут смысла нет. Ты можешь сказать, что всего пятая часть - мало. Я могу сказать, что это в полтора раза больше средней доли прохождения сингловых игр.
Возможно это игра-аномалия, такие встречаются. Наверное. |
||
|
|
|
|
|
#87 | ||
|
Ленивый созерцатель
Регистрация: 18.02.2007
Адрес: Мурманск
Сообщений: 3,082
Репутация: 875
|
Цитата:
В зависимости от эквипа может меняться внешний вид хп-бара. Сам персонаж визуально неизменен, насколько я понимаю.
__________________
|
||
|
|
|
|
|
#88 | ||
|
Pip-Boy 2000
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 11,021
Репутация: 3607
|
Hollow Knight: Silksong получила первый патч с упрощением боссов в начале прохождения
Цитата:
|
||
|
|
|
|
|
#90 | ||
|
Игроман
Регистрация: 12.09.2008
Адрес: За гранью добра и зла
Сообщений: 3,707
Репутация: 964
|
Цитата:
Что касается патча, то разработчики по традиции балансили, то что не нужно. Лучина не сложный босс, там раздражают только пара мобов которые периодически вылетают сверху. А вот что действительно надо было исправлять, так это беготню от лавки до Последней судьи. Это просто лютая срань, я не знаю каким нужно быть дауном, чтобы поставить ее настолько далеко от босса. В случае поражения тебе приходится бежать через длиннющий коридор, скакать по этим сраным колоколам, уворачиваться от жирных мобов которые тебе мешают и стараться не упасть на песок, потому что одна такая ошибка чревата потерей сразу двух масок. |
||
|
|
|
|
|
#93 | ||
|
Супермодератор
Регистрация: 06.03.2006
Адрес: Ярославль
Сообщений: 7,073
Репутация: 2065
|
Цитата:
|
||
|
|
|
|
|
#94 | ||
|
Dominator80lvl
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 7,333
Репутация: 1743
|
Цитата:
Просто такое оптимальное сочетание всего в игре* и хайп. И кстати, в этом плане было не корректно сравнивать с ней песочницы в контексте пройти до финала. *То есть клюнули соулсдрочеры как раз на волне моды, оптимальный визуал - мрачно и мультяшно мило - клюнули девчули с ноутами - низкий ценник, низкие сис требования. Ну и сам жанр геймплея влиял на прохождение до конца и это не тру хардкор. К примеру расхайпеный митбой не показывает такие результаты. А дарк соулсы показывают. А вот с появлением сиквела некоторые начали отваливаться, ибо второй раз такое не заходит. Прослойка видна по цифрам в сравнении.
__________________
You're going down Последний раз редактировалось fastBrandon; 13.09.2025 в 02:58. |
||
|
|
|
|
|
#95 | ||
|
Опытный игрок
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 1,903
Репутация: 275
|
Это, наверное, главная причина, почему я терпеть не могу игры с соулслайк механиками. Я могу принять сложные битвы с боссами. Могу принять то, что это тупо заучивание паттернов поведения, никакой тактики там нет. Но вот это уродское решение бежать в 30 раз до босса через локацию... Ты мне в очередной раз напомнил об этом и я уже не хочу пробовать сабж)
__________________
Place it in your memory Leave it in your past But don't forget |
||
|
|
|
|
|
#96 | ||
|
Звезда гачимучи
Регистрация: 03.05.2009
Адрес: Земное Царство
Сообщений: 9,580
Репутация: 1016
|
Спустя 7 лет разработки 4 сентября вышел самый долгожданный долгострой десятилетия. Что могу сказать после прохождения всех трёх актов?
Hollow Knight: Silksong это не революция. Это не новое слово в жанре метроидвания. Но это, с моей точки зрения, идеальный сиквел. В моём понимании идеальный сиквел это та же игра, которую ты и так уже любишь всем сердцем, только больше, глубже и, по возможности, лучше. Я не фанат переизобретания велосипедов, когда разработчики рискуют всем, в том числе своей фанбазой, ради погони неизвестно за чем. Не все могут быть Resident Evil 4, когда подобные риски оправдываются, да и игр до неё вышло достаточно, чтобы позволить себе подобное. Как фанат серии Like a Dragon (Yakuza), мне предпочтительнее, чтобы на ту же машину навешивали апгрейды, а не пытались вставить пятое колесо или руль управления на заднее сидение. Если же вы по какой-то невероятной глупости начали Silksong не пройдя Hollow Knight, то велика вероятность, что вы не выкупите всей сути хайпа, который сформировался вокруг сиквела и не поймёте, что же всем тут так нравится. А всё дело как раз таки в отсутствующей революции. Silksong это Hollow Knight, только больше и глубже, а этого более чем достаточно. Узнаваемый геймплей и уже интуитивно понятные механики сразу заставляют почувствовать себя как дома и одно это уже эмоционально выигрывает к себе игрока. Но смена главного героя достаточно разбавила возможности, чтобы знакомый геймплей воспринимался свежо и дарил ощущение потенциальных абсолютно новых открытий. Хорнет научится многим трюкам, которые не умел Сосуд из первой части. Более того, у неё появится возможность выбирать между целыми боевыми стилями, полностью меняющими все её базовые атаки, но их необходимо будет заслужить. Именно благодаря этим стилям перед игроками откроются более широкие возможности по составлению комфортных для себя билдов, потому что у каждой печати стиля свой определённый набор слотов под талисманы, которые здесь разделили на три типа: красный, голубой и жёлтый. Помимо этого Хорнет может использовать инструменты, значительно улучшающие её возможности выживания в столь враждебно настроенном королевстве. Среди инструментов числятся прожектайлы различной формы и траектории полёта, ловушки разных размеров и мощностей, активирующиеся при контакте с врагом и так далее. Некоторые талисманы усиливают свойства инструментов. Но талисманы и инструменты это всё сторонние предметы. Что же умеет сама Хорнет? А умеет она многое, являясь частично паучихой с возможностью плести шёлк. Именно шёлк является главным источником её самых мощных способностей. У главной героини есть шкала в форме катушки, которая заполняется шёлком при нанесении урона по врагам. Этот шёлк можно использовать либо для лечения, либо для шёлкового навыка. Лечение здесь значительно улучшили, так как оно происходит быстрее, чем в первой части, восполняет сразу три единицы здоровья и можно делать даже находясь в воздухе, но и расходует почти всю катушку, поэтому необходимо будет её увеличивать, собирая необходимый тип коллектбла, каждые два куска которого будут увеличивать максимальную шкалу катушки. Как правило, каждая печать, которая меняет стиль Хорнет, имеет только один слот под шёлковую способность и два под инструменты, но будут и такие, где есть три слота под инструменты в жертву шёлковых навыков, либо три слота под них с жертвой инструментов. Поэтому, как уже упоминал выше, здесь можно состряпать весьма разнообразные билды и каждый игрок сможет найти что-то под себя. Возможность творчески выражать себя через свой собственный стиль прохождения здесь на месте. Хорошо, боевые способности Хорнет более чем отличаются от Сосуда и тот же геймплей заставит по новой приспосабливаться. Что же касается предвижения? Тут 50 на 50. Героиня само собой должна будет научиться таким знакомым и базовым трюкам как прыжки по стенам, двойной прыжок и дэш. Но так как она наполовину паучиха и её оружием является игла, она будет утилизировать оба этих фактора в уникальных для себя способах перемещения, что значительно разнообразит привычный платформинг, а его здесь будет предостаточно самых разных сложностей. Как можете заметить, лишь одна смена протагониста делает этот сиквел более чем новой игрой, несмотря на тот же самый костяк геймплея. Иногда этого более чем достаточно. Но разработчики зря время не теряли и продуктивно воспользовались этими семью годами. Имея на руках отточенный опыт первой части, они значительно увеличили размеры карты. Новое королевство по своей величине как 2-3 игры Hollow Knight и именно в 2-3 раза здесь больше контента. Множество колоритных персонажей, у большинства которых можно обзавестись сайд квестами с неплохими наградами. Более разнообразные в визуальном плане локации. Большое количество секретов. Hollow Knight, который стал больше и глубже. Формула идеального (для меня) сиквела. Она здесь соблюдается по всем параметрам. В этом основной плюс не переизобретать велосипед, потому что когда не приходится делать с нуля, у тебя есть возможность позволить своим амбициям раскрепоститься. Но давайте поговорим о слоне в комнате. Silksong сложнее Hollow Knight, возможно даже намного. Боссы и даже некоторые рядовые мобы сносят сразу по две единицы здоровья, а помимо пяти базовых, можно только столько же собрать дополнительных, имея в итоге десять, а это всего пять касаний босса до смерти. Я не исключение, у меня нет иммунитета перед горением и игра действительно может довести до пылающей ярости. Но сейчас, оглядываясь назад, я задаю себе вопрос. Если бы игра была проще, чем есть, получал бы ли я то же самое удовольствие от преодоления всех сложностей и препятствий? Было бы у меня то же чувство достижения? Скорее всего нет. Именно превозмогание аля протагонист сёнэн аниме дарит наслаждение. Когда перед твоим упорством сокрушается стена, казавшаяся непреодолимой. Важно понимать две простые вещи: игра наказывает торопливых и вознаграждает терпение. Все враги и боссы имеют определённые паттерны, которые возможно выучить и начать на них реагировать должным образом, приводя себя к желанной победе. А если ещё учесть значительно увеличенный арсенал Хорнет и возможность лечиться в воздухе, то все сложности становятся оправданными. Путь героя неинтересен и скучен, если перед ним не ставится достойный вызов, особенно учитывая преследуемую великую цель. Её достижение не принесёт того же удовольствия, если бы тебе не пришлось для этого как следует потрудиться. Нельзя не упомянуть то, что за валюту, которую можно потерять при смерти, здесь нужно покупать практически всё. Даже скамейки для чекпоинтов и восстановления, и точки для быстрого путешествия. Но мне кажется, что такое решение имеет нарративный уклон. В Silksong ты не исследуешь столицу увядшей цивилизации, как в Hollow Knight. Местное королевство всё ещё функционирует, пусть и из последних сил, и здесь правит монарх. Поэтому так сильно преобладает капитализм всего вокруг. Может быть это комментарий разработчиков о дикости мира, в котором мы живём, что даже за самые элементарные вещи нужно платить, чтобы иметь возможность выживать. Я не знаю, но проблемным для себя не нашёл. Это лишь очередное препятствие для героя, которое нужно преодолеть. В Silksong есть решения, которые могут показаться рядовому геймеру архаичными. Современные игры часто стараются водить игрока за ручку, даже туториалы по одним и тем же вещам всплывают по несколько раз. Здесь не тот случай. Это игра для фанатов Hollow Knight и прошедшие её прекрасно понимают, чего ждать от сиквела. Тебя выбрасывают в неизвестном месте и всё прохождение это Приключение (именно с большой буквы). Ты сам должен освоиться в новых землях и научиться в них выживать. Тебе предстоит оказываться в тупиках, чтобы потом вернуться с новой способностью и узнать, что же там скрывалось. Тебе предстоит умереть множество раз, чтобы получить необходимые знания об атаках своих врагов и в следующий раз оказаться победителем в смертельной битве. Это уникальный вид удовольствия от данного жанра, когда ты возвращаешься к старому месту и имеешь возможность пройти дальше. Или же твоё приключение занесло тебя в места, где ты получил новые инструменты, талисманы, шёлковые навыки, либо увеличил максимальный запас здоровья и теперь можешь вернуться к боссу и показать ему, кому же действительно принадлежит эта качалка. Мне наверное необходимо упомянуть, что игра невероятно красивая. Уже с первых секунд тебя поражает пиршество красок и анимации Хорнет, прорисованные задники, которые сами по себе могут рассказать целые истории данного королевства. И так как оно здесь ещё более менее функционирующее, его населяет куда большее количество персонажей, чем их есть в Hollow Knight. Со многими можно поговорить и в отличии от немного Сосуда, Хорнет имеет собственный голос и активно принимает участие в разговорах. Вымышленный язык жуков по прежнему забавляет и очень многие издаваемые звуки вновь застрянут у вас в голове. Кстати о звуке. Он здесь играет немаловажную роль в том числе во время сражений, потому что враги перед определёнными атаками издают соответствующие звуки и это можно использовать, чтобы верным образом реагировать и уклоняться. Музыка всё также восхитительна, как и было с первой частью. Silksong это Hollow Knight, только больше и глубже. Это коснулось всех аспектов игры, в том числе художественных. Но стала ли игра лучше предшественника? Лично для меня - да. Скажу даже больше. Silksong эмоционально вознаграждает всех, кто прошёл Hollow Knight целиком. В 3 акте будет целый кусок, который заставил глаза намокнуть. Это сиквел для своей аудитории, который не пытается пойти на ненужные риски в целях завоевать себе новую и казуальную аудиторию. Нет ничего печальнее, когда продолжение любимой игры вызывает чувство отчуждения, потому что поменяли слишком много и непонятно для кого. Silksong это для закалённых в Hollow Knight игроков. Ни в коем случае не перепрыгивайте первую игру в погоне за хайпом по сиквелу. Обязательно пройдите обе.
__________________
Крепость Одиночества YouTube Trophies Tumblr |
||
|
|
|
|
|
#97 | ||
|
Супермодератор
Регистрация: 06.03.2006
Адрес: Ярославль
Сообщений: 7,073
Репутация: 2065
|
Цитата:
Вроде и приукрашиваешь слог с одной стороны, а с другой, ну фигня же. При чем тут опыт первой части у разрабов и размер карты? Тыж понятия не имеешь, почему они так решили. И подобные длинноты отсебятины через весь текст идут. Это как-то грустно. Не хотел токсичить, если честно. Люблю почитать развернутые мысли. Но в твоих текстах постоянно спотыкаюсь с мыслями "зачем он это именно так написал?" Сколько часов ушло на прохождение и сколько раз помер? Там статы нет в конце?)Пропустил твой комментарий. Но, наверное, и ничего страшного. Мы не сдвинемся никуда - я не могу тебя понять, если честно. Я же как раз про доли и говорил и привел в пример конкретные исследования. Там, кстати, много прикольной статистики, челы запарились прям и не только по ачивкам собрали инфу. Потому твой аргумент, что это "мало" я не понимаю. Ну каждый при своем останется) |
||
|
|
|
|
|
#98 | ||
|
Звезда гачимучи
Регистрация: 03.05.2009
Адрес: Земное Царство
Сообщений: 9,580
Репутация: 1016
|
Цитата:
Прошёл за 52 часа на 99%. Не стал выяснять, что нужно для 100%. Я сделал все сайд квесты и нашёл все способности, талисманы и инструменты + сделал тру концовку. Мне достаточно. Статы по смертям нет.
__________________
Крепость Одиночества YouTube Trophies Tumblr |
||
|
|
|
|
|
#100 | ||
|
ВЛАДЫКА АССИМИЛЯЦИИ
Регистрация: 08.12.2006
Сообщений: 6,981
Репутация: 3244
|
Так Якудза тоже здоровая, если все дополнительные активности проходить
__________________
Иисус умер не за меня Глупая жертва тупому народу Моя жизнь - это вечная война Я сам сдохну за свою свободу Я опухоль мозга планеты Земля Я железная палка в ваших колесах Я сам по себе Я сам за себя |
||
|
|
|
|
|
|