[-=DMITRY=-]

[PrivateJoker]

А зачем Смолову был Локомотив, я немного не понимаю. Смолов когда-нибудь был успешен в командах, которые любят играть на быстрых контрах? В Краснодаре была игра-антипод, в которую он более-менее вписывался и только в ней успешен был. Не считаю Смолова днищем, но что-то выбор непонятен.

[WinSerg]

Так Локомотив на контрах играет меньше половины матчей.
Со всей нижней половиной приходится в контроль мяча играть.
По матчу все очень просто. Расплата за чемпионство. Чистейший матч на 1:0 в нашу заканчивается 0:1, в Уфе тоже самое, только пеналь отбил Гиля. Наиграли на 7 очков по меркам прошлого сезона, если в идеальном балансе фарта, то 5-6 было бы, а в итоге только 2.
Спартак в прошлом году преодолел это, мы тоже должны.

[Нуркен]

Сообщение от PrivateJoker

но что-то выбор непонятен.

прессе сказал из за ЛЧ.

[Redi]

Что то Сухина расслабился))

[PrivateJoker]

Сообщение от WinSerg

Чистейший матч на 1:0 в нашу заканчивается 0:1, в Уфе тоже самое, только пеналь отбил Гиля.

По xG все выглядит иначе. Я смотрел только второй тайм с Уфой, но там даже без пеналя было видно, что количество моментов равное. Со Спартаком ничья была скорее удачным стечением обстоятельств для Локо, Спартак был намного ближе к победе. Смотрю хG с Оренбургом и вижу, что тут 0.18-0.73 всего лишь. Смахивает на то, что у Локо в трех матчах справедливо и по игре 2 очка.

[WinSerg]

Сообщение от PrivateJoker

тут 0.18-0.73 всего лишь.

нифига себе, всего лишь.
чистые 1:0, говорю же
Даже если 5 очков, это норм и примерно соответствует наигранному.
С Уфой чистый гол был и еще два убойнейших момента, больше чем сегодня даже.

Но это ни разу не отменяет того, что с таким составом команда должна не мучаться по 0:0, а спокойно парочку закатывать.

[PrivateJoker]

Сообщение от WinSerg

нифига себе, всего лишь.
чистые 1:0, говорю же

Эм, нет. Дело не в разнице МЕЖДУ командами. Имеет значение и сами числа, что по игре и счет 0-0 тоже был бы вполне справедливым. 0,7 это довольно низкий показатель. На андерстате у Локо из ожидаемых очков 3,3, откуда ты берешь 5 по игре не очень понимаю. Уфа была ближе к победе, благодаря пеналю. Без пеналя игра была равной. Спартак был ближе к победе. Локо с Оренбургом был чуть ближе к победе. Либо учитывать все эти "ближе" и тогда должно быть два поражения и одна победа. Либо не учитывать и получать 3 ничейных результата. И это все в лучшем случае, потому что перепад по стате в матче Спартак-Локо был более очевидным, нежели в матче Оренбург-Локо. 5 очков в такой ситуации это как раз было везением. 2-3 как раз примерно по игре.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от WinSerg

Даже если 5 очков, это норм и примерно соответствует наигранному.
С Уфой чистый гол был и еще два убойнейших момента, больше чем сегодня даже.

С Уфой статистика
1.7-1.09
В пользу Уфы.
Без пеналя у Уфы 0.95.

[-=Lost=-]

Сообщение от Нуркен

прессе сказал из за ЛЧ.

Посрался с болельщиками Краснодара,также по слухам не нашел общего языка с новым тренером. Галицкому нужно было продавать свой актив, пока за него можно выручить было деньги. Спартаку он не продаст принципиально ничего, остается Локо. Европе либо Федор не интересен, либо он не захотел на низкой з\п бороться и конкурировать.

[WinSerg]

PrivateJoker, я не знаю куда там Уфа была ближе, когда мы в первом тайме забили чистый гол, а во втором Чорлука и Фарфан били из штрафной без помех. У Уфы в ответ удар Игбуна с углового и все вроде. Лишь потом был пенальти.
С Оренбургом был момент Миранчука, штанга Смолова и, похоже, опять чистый гол. И потом шальной удар Оренбурга.
Матчи очень похожи, где Локо академично давил всю игру, имел лишь пару явных моментов, забил отмененные мячи и в добавленное время пропускал чуть ли не единственный опасные атаки соперника.
Но если с Уфой действительно равная игра достаточно, Спартак нас переиграл в первом тайме полностью, то с Оренбургом поражение явно не по игре.
5-6 очков - это или две гостевые победы и поражение от Спартака, или победа сегодня при имеющихся ранее результатах.

[PrivateJoker]

WinSerg,
https://understat.com/match/8951
C Уфой моменты происходили не в доп время, и даже не в концовке. Только пенальти. И я не понимаю эту избирательные стандарты. "5-6 очков, это когда какие-то матчи мы считаем по игре, а какие-то нет.
Или проиграли все-таки Спартаку по справедливости, но внезапно не по справедливости якобы обыграли Уфу. Или пусть будут два реальных ничейных отскока, но дайте победу над Оренбургом, который победил нас таким же перепадом, как мы отскочили с Уфой и Спартаком!". Не надо пытаться усидеть на двух стульях разом.
Я все еще вижу, что если смотреть беспристрастно и последовательно, то Локомотив по игре и по моментам должен был набирать 2-3 очка. 5-6 даже не близко.

[WinSerg]

Сколько тогда должен был Спартак набирать по игре?
Куда мы с Уфой отскочили? Ты момент Фарфана видел? Гол чистый. Никакого пенальти бы не было. Круто, не видя матчей, не учитывая последовательность моментов, смотреть статистику. Я же не говорю, что Крыховяк забивает и мы должны были выигрывать. Потому что сначала 0:2 могло быть в первом тайме. Так и у нас с Уфой. Гол забили - 1:0 и все. Не засчитали, ок. Фарфан забивай и все. Не забил - контратака - пенальти.
Сегодня момент Миранчука, штанга и забитый гол. Не засчитали - контратака - гол.
2 очка Локомотива - невезение, основанное на плохой форме команды, но все же невезение. Потому что по 2-3 момента создавали, это не 5-7, но и не ноль. Моменты отличные. Ровно такие же, какие Спартак имел с Локо.
Возвращаемся к Спартаку. Подаренный гол вратаря Оренбурга и единственный момент против девятерых игроков Анжи. Мне так с тобой разговаривать? Я же не кричу, что Спартак отскакивает. Он забирает свое. Что и Локомотив должен был сделать и делал в прошлом году. А сейчас определенный нефарт постчемпионский, когда в золотом сезоне был оверперфоманс. Ровно как у Спартака год назад.

[The Master]

Сдаётся мне Сережка до сих пор не верит, что локо по всем параметрам средний клуб (середнячок РПЛ).
Пусть даже и чемпионство взяли, а истины это не изменило.

[Sam & Leon]

Сегодня посмотрю кто на Матч ТВ будет проводить анализ матчей. Если уровень Булыкина - нафиг, а вот Рахимов вполне интересен в плане разбора игры, просчетов, сильных сторон и прочего, а не Булыкинские стандартные фразы, похожие на пост с форума.

Добавлено через 4 минуты
Вы тут еще со своими 1.70 и 1.09. Хз, вообще ничего не пойму. И Смолова не вижу в составе или я ослеп. -_-

[PrivateJoker]

Сообщение от WinSerg

Сколько тогда должен был Спартак набирать по игре?
Куда мы с Уфой отскочили? Ты момент Фарфана видел? Гол чистый. Никакого пенальти бы не было. Круто, не видя матчей, не учитывая последовательность моментов, смотреть статистику.

Я видел второй тайм. И там Уфа показывала контр-игру, даже без пенальти нельзя было сказать у кого больше же моментов, статистика это подтверждает.
Не учитывая последовательность моментов? Я могу понять, когда такое говорят о матче, где фаворит быстро забил и перестал рыпаться. Это сказывается. Но касательно Локо как это может быть задействовано? Локо всегда должен был играть в полную силу, потому что Локо никогда не вел в счете, что обычно мешает статистике. Наоборот, равный счет должен вынуждать фаворита создавать больше моментов.
Кто-то не забил убойный момент и из-за этого сопернику было проще моменты создавать? Это шутка? Представь себе ситуацию, если абсолютно все болельщики будут так мыслить. Тогда получится, что в любом матче любой болельщик должен ныть, если команда создала первый опасный момент и не победила.
И да, ты не смотрел ссылку, видимо. У кого там были первые опасные моменты, у Уфы или Локо? Слай на 32 и на 61. Смотрю повторы, не прямо убойные моменты, но вполне опасные и серьезные. У Локо же действительно опасные только в концовке - 72 и 90. Получается это болельщики Уфы должны ныть в твоем стиле, что победу упустили из-за невезения, не реализовали сначала моменты, потом еще и пенальти.

И плевать, что Локо создавал пару опасных моментов в каждом матче, коли в защите при этом пропустил еще больше. И в обоих ничейных матчах перевес по xG в сторону соперника был больше, чем у Локо над Оренбургом. Да и вообще по этой разнице команда примерно там, где сейчас находится в таблице.
Логика проста. Если говорить, что с Оренбургом победа была прямо ОЧЕВИДНА, то в еще большей степени должно быть очевидно отсутствие очков с Уфой с Спартаком. Нельзя совместить это, это будут двойные стандарты. Поэтому 5-6 очков тут вообще никаким боком не выходят.

А Спартак должен был очков 7-9 по игре набирать. 7 и набрал. С Оренбургом быстрый гол повлиял, только все равно разница была больше, чем у Локо. Матчи с Локо и Анжи по моментам довольно серьезное преимущество в пользу Спартака. именно по игре.

[WinSerg]

Ну если Спартак по игре разорвал Оренбург и Анжи, а Локо отскочил с Уфой, то у меня вопросов больше нет.
Зачем-то решил снова объективно поговорить на этом форуме, не стоило.

[PrivateJoker]

Сообщение от WinSerg

Ну если Спартак по игре разорвал Оренбург и Анжи, а Локо отскочил с Уфой, то у меня вопросов больше нет.
Зачем-то решил снова объективно поговорить на этом форуме, не стоило.

Действительно, посты же ты читать не захотел, зато именно в стиле этого форума ты решил перевирать чужие слова после того, как сам сказал какую-то фигню.
Ну да, Локо ни в одном из трех матчей не имел такого игрового перевеса, какое Спартак имел против Анжи. Мне не понравилась эта победа, но блин, Спартак играл против девятерых игроков Анжи. ДЕВЯТЕРЫХ. Тут все очевидно и по статистике, и по ходу матча.По игре была очевидная победа, в реальности очевидная победа, по статистике очевидная победа. Я считаю ее дерьмовой, потому что в соперниках был аутсайдер с -2 игроками. Но само собой 1.78-0.02 это будет "разорвали в тряпки" в той системе координат, где 0.7-0.2 это "уверенная победа". В моей, адекватной системе координат это как раз уверенная победа в первом случае и "небольшое преимущество, но с возможной нулевой ничьей" во втором

Оренбург. Ну, кхм. Там как раз вся стата очень похожа на матч Локо-Оренбург, только с небольшим перевесом в пользу Спартака(надо умерить фанатизм и зайти на сайт) и есть тот самый нюанс с ходом игры, Спартак моментально забил с нулевого момента и после этого не рыпался. И все равно я рассчитаю это как матч, который мог бы закончиться и ничейным результатом, поэтому говорю о 7-9 очках.

С Локо Спартак был сильнее по игре, по статистике. Победа была бы намного логичнее. Вот тебе и абсолютно адекватные слова о 7-9 очках.
Перед тем, как так сливаться, говоря об объективности, стоило хотя бы попробовать ей соответствовать. Я думал ты не такой оголтелый фанат. А эвона как, с гордостью переврал чужие слова и попытался укорить другого в своих проблемах.

[WinSerg]

Сообщение от PrivateJoker

Оренбург. Ну, кхм. Там как раз вся стата очень похожа на матч Локо-Оренбург

но в случае Спартака это заслуженная победа, а в случае Локомотива небольшое преимущество и в целом ничья по игре.
Разница лишь в том, что со Спартаком Фролов привез на 4-й минуте, а с Локо засейвил на 4-й мин.

Я не знаю как так можно считать хГ, что моменты Чорлуки и Фарфана в сумме не дают единицу, момент Фарфана был на уровне пенальти, он 9 из 10 таких забьет.
И почему ты упорно молчишь на счет двух незасчитанных голов? 5 очков отняли судьи, получается. Но ты продолжаешь считать хГ, где это, естесственно, не учтено.

[PrivateJoker]

Сообщение от WinSerg

но в случае Спартака это заслуженная победа, а в случае Локомотива небольшое преимущество и в целом ничья по игре.

Ну, это если начать косплеить что-то плоть от плоти раздела, о котором ты как раз негативно и высказывался.
Я нигде не расставлял таких акцентов.
Прямым текстом

Сообщение от PrivateJoker

Оренбург. Ну, кхм. Там как раз вся стата очень похожа на матч Локо-Оренбург, только с небольшим перевесом в пользу Спартака(надо умерить фанатизм и зайти на сайт) и есть тот самый нюанс с ходом игры, Спартак моментально забил с нулевого момента и после этого не рыпался. И все равно я рассчитаю это как матч, который мог бы закончиться и ничейным результатом, поэтому говорю о 7-9 очках.

ПРЯМОЙ ТЕКСТ же с абсолютно другим смыслом, нежели тот, что ты пытаешься мне приплести.

Сообщение от WinSerg

И почему ты упорно молчишь на счет двух незасчитанных голов? 5 очков отняли судьи, получается. Но ты продолжаешь считать хГ, где это, естесственно, не учтено.

Пучто я их не видел и сужу по статистике и одному тайму(самому наполненному из всех по моментам), очевидно. Я смотрел второй тайм с Уфой и не смотрел Оренбург, о чем я уже писал. Только в любом случае, это уже переход на другую область. Ошиблись ли судьи или нет, а не игровую. Это просто уже будет абсолютно иная дискуссия и там все не так уж однозначно. Я посмотрел повторы, с Оренбургом просто нет нормального повтора по линии, и непонятно где находится левая нога Фарфана, ближе пятки игрока Оренбурга или нет. С пассивным офсайдом могу только сказать то, что всегда и говорил, правило пассивного офсайда - непонятное дерьмо и остается таким же. Очень сложно вообще не влиять на ход эпизода, находясь в области этого эпизода. И я не понимаю, как два момента могут отнять 5 очков, это опять звучит очень похоже на классику этого раздела. Почему 5, а не 4, которые добавляются просто, если добавить по голу? Ведь с такой "справедливостью", если быть последовательным, можно только 4 ожидаемых очков добиться, а не 5-6. Если просто внаглую взять и признать оба момента лютыми ошибками, и просто добавить по условным 0.75 в оба матча, то опять получается всего 4 очка на 3 матча.
Числа xG определяю не я и они равны для всех команд. Добавили бы Фарфану, тогда добавили бы и Слаю в паре моментов. И берутся модели обычно не с потолка.

[WinSerg]

Сообщение от PrivateJoker

сли просто внаглую взять и признать оба момента лютыми ошибками, и просто добавить по условным 0.75 в оба матча

какие хГ, ты упоролся?
Добавить по голу, это два по 1:0 и 6 очков вместо одного.
Специально для тебя добавлю, что если бы засчитали гол Фарфана (а там, похоже, тупо мяч от игрока Оренбурга отлетел, тогда вообще неважно, чья пятка ближе), то, очевидно, гола Оренбурга не было бы, потому что не могло быть контратаки.
С Уфой просто так сложно про 1:0 говорить, конечно, но тем не менее.

Я не понимаю, как ты примерно из одинаково хреновых игр Спартака (двух домашних) и Локомотива (двух гостевых) делаешь вывод, что Спартак заслужил свои победы, а Локо нет, наяривая на хГ.
Вот и все.
Абсолютно очевидно примерно всем, что Локо, даже плохо играя (я это признаю), наиграл за 3 тура на пару забитых мячей. Даже по твоим хГ это видно. А не забил ни одного.
В прошлом сезоне это вылилось бы в три матча по 1:0, лол, и 9 очков. Что было бы чересчур. Равно как и 0 побед на этом отрезке - такой же бред. Всего лишь навсего, что я хотел сказать. А ты меня закидал хГ и ввязал в этот пустой треп.

[Teo:)]

WinSerg, если это рикошет - то значения не имеет