10.11.2015, 19:09 | #1 | ||
Юзер
Регистрация: 03.07.2006
Адрес: out of hell
Сообщений: 196
Репутация: 85
|
Fallout 4 - Вопросы по прохождению
Жанр: RPG
Разработчик: Bethesda Softworks Дата релиза: 9 ноября 2015 Официальный сайт: https://fallout4.com Рейтинг: 18+ Системные требования: Скрытый текст: Скрытый текст: Скрытый текст: Скрытый текст: Скрытый текст: Перед тем как задать вопрос, желательно указать название квеста, предмета или места (хотя бы примерно), это поможет быстрее найти ответ. Тема для технических вопросов Тема обсуждения игры
__________________
Да прибудет с вами сила... *** A Man chooses. A slave obeys. *** NO GODS OR KINGS. Only Man. Последний раз редактировалось Irina; 06.04.2016 в 09:16. Причина: Картинка превышала максимально допустимый размер, я ее убила |
||
|
28.01.2018, 22:47 | #1081 | |||||
Юзер
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 155
Репутация: 13
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Это раз. А во-вторых, я бы предложил такой тест: стартовать новую игру на сурве, набрать уровней восемь, взять первый ранг Gun Nut, и пройти на время, скажем, USAF Satellite Station Olivia, с полной зачисткой - ты в билде на криты и со снайперкой (будь то .308 bolt action, или обычный .38), а я в билде на силу / выносливость и с автоматом .38. Потому как тест на Сване - это чистый тест дпс, и он не учитывает тот факт, что ради критов приходится основательно жертвовать живучестью, что тоже сильно тормозит игру... Последний раз редактировалось Candid; 28.01.2018 в 22:57. |
|||||
|
28.01.2018, 23:37 | #1082 | |||
King of Destruction
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,084
Репутация: 1049
|
Цитата:
Цитата:
А ничего что у меня там фулл крит билд со "смертью на взлете", собранными пупсами и прочим? Ты спрашивал за урон - вот тебе урон. Мне всего один раз не хватило крита, чтобы добить лебедя, но там хп уже столько оставалось, чтобы он умер и от простой атаки. Не было никакого смысла добивать критом. Цитата:
Можно сранивать насколько эффективно от критов играется автоматическое и полуавтоматическое оружие, но разницу, опять же, можно видеть на видео. Ммм... спасибо, у меня в игре есть поинтереснее занятия.
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..
Последний раз редактировалось Nelve; 28.01.2018 в 23:45. |
|||
|
29.01.2018, 03:08 | #1083 | ||
Юзер
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 155
Репутация: 13
|
Ну вообще-то специальная олимпиада - по определению соревнование для идиотов, а эффективное решение - нечто, годное для вполне здравомыслящих людей.
"создать проблему" = "начать играть на сурве"? Цитата:
Цитата:
Хотя не буду спорить: возможно, критобилд идеален для гонки к 200му уровню. Но это уже без меня... "спасибо, у меня есть поинтереснее занятия" (С) |
||
|
29.01.2018, 09:37 | #1084 | ||
King of Destruction
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,084
Репутация: 1049
|
Создать проблему - это принципиально отказаться от модов потому что "имбаланс и сложно устанавливать". Создать проблему - это отказать от стелса потому что "я не умею, там час на брюхе ползать надо, терпения не хватает". Создать проблему - это отказать от нормального способа сбора патронов из-за того что "жалко тратить перки, чем я буду домажить?!" и вместо этого создать наркоманскую экономическую систему по обмену воды на патроны.
И да, учитывая всё выше перечисленное, идея играть на выживании явно была не самой умной. Цитата:
Надо ли говорить, что локаций населённых "лебедями" не так уж много в игре... Цитата:
Да даже 10мм пистолет с глушителем мог бы показать себя не хуже, если бы ты умел играть через стелс.
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..
Последний раз редактировалось Nelve; 29.01.2018 в 09:51. |
||
|
29.01.2018, 12:48 | #1085 | ||||||
Юзер
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 155
Репутация: 13
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Прижать кнопку ctrl и отключить автобег - невелико умение... вопрос лишь в эффективности его применения. То есть во времени зачистки. Открытый, кстати, вопрос: я пока не утверждаю, что это не самое эффективное решение. Но ощущение покамест у меня складывается именно такое... |
||||||
|
29.01.2018, 14:32 | #1086 | ||
Sudoku Angel
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 19,348
Репутация: 1548
|
Я вообще убрал легендарки из игры. Они и без того хреновый баланс портят. К тому же, делают бесполезными другие опции (помощ от минитменом, прокачка перков для напарников и тд) - ведь игрок и в соло может ваншотать любого врага.
|
||
|
29.01.2018, 16:43 | #1087 | |||
King of Destruction
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,084
Репутация: 1049
|
А зачем ты вообще создаёшь проблему?
Цитата:
Первые десять порций чистой воды можно получить на старте сразу в убежище. Цитата:
Им кто-то пользуется? Цитата:
Соревновательность и скорость прохождения несовместимы, за раз ты можешь получить только что-то одно, потому что если ты быстро зачищаешь локации значит элемент сложности утерян. Сорян, но это уже смешно. Баланс портит манчкинство.
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..
Последний раз редактировалось Nelve; 29.01.2018 в 16:48. |
|||
|
29.01.2018, 21:35 | #1088 | ||
Юзер
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 155
Репутация: 13
|
Которую из? Кажется, все объяснил уже...
Блин, слушай, ну, ты серьезно? То есть ты готов всюду оглядываться и собирать бутылки поштучно; ты готов регулярно ходить до базы, чтобы активировать колонку и наполнять бутылки (поштучно! по 6 сек на бутылку - только что засек!!!); но ты ни фига не готов просто заглянуть в верстак, чтобы мгновенно вытащить оттуда сразу 200 чистой воды?? Нет, правда? Ты знаешь, я скучаю по тем временам, когда еще были соревнования и турниры по оффлайн-играм... Когда, к примеру, на турнире по HoMM3 было запрещено не только вносить модификации в игру (само собой!), но и использовать особо имбанутые внутриигровые вещи типа Грааля, бОльшей части сборных артефактов, пространственные врата, портал города и т.п. И разница эта существовала в головах у всех, особенно в головах судей, которые проверяли сэйвы на каждом ходу! Я посмотрел бы на тебя, если б ты попытался участвовать в турнире, имея в голове установки типа твоих, хехе... Странный вопрос... у тебя палец не плющится / не начинает болеть, когда ты часами давишь на кнопку "бег"? Я про сурв, конечно - с быстрыми переходами этой проблемы почти нет. Ты так ничего и не понял... Смысл всех экспериментов, тестов и расчетов в том, чтобы а) взять некую область, сложную для большинства, и б) найти способ оперировать в ней достаточно просто, чтобы тем самым превзойти большинство. |
||
|
30.01.2018, 00:43 | #1089 | ||||
King of Destruction
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,084
Репутация: 1049
|
Оглядываться? Бутылок везде как говна валяется их искать не надо.
А если уж хочется насобирать кучу воды про запас, то есть пара локаций чисто под сбор бутылок. Цитата:
Опять же, 200 воды на продажу нужно только тебе, я с собой больше 30 порций редко таскаю да и то мне это запас на долгий рейд, если химией не увлекаться. Олзо, можно продавать лишние патроны и в DC покупать лапшу, которая одновременно и еда и питьё. Очень удобно. Цитата:
Цитата:
У тебя же он не плющится лкм зажимать. Цитата:
У них там тоже серьёзный подход к вопросу, они изучили его со всех сторон и превзошли большинство. Только большинство упорно не желает впечатляться, потому что до коровьих лепёх им обычно нет никакого дела. Соре за прямоту, но сравнение как нельзя более подходящее.
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..
|
||||
|
30.01.2018, 01:41 | #1090 | |||
Юзер
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 155
Репутация: 13
|
И тем не менее тебе приходится останавливаться, нагибаться, ловить курсором бутылку и лутать. А потом качать колонку и ждать, пока наполнится. Офигенно эффективная тактика.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Расплющился бы, поэтому у меня кнопка "огонь" - это alt, и я его нажимаю правым ребром ногтя большого пальца левой руки: ногтю хуже не будет. И кстати, это еще одна причина не использовать прицелы: дебилы-разрабы не предусмотрели переназначение функции "задержать дыхание" на другую кнопку... Да, собственно, никто ж и не заставляет. Играй, как привык - копайся по ящикам, целься в каждого моба через ВАТС по три секунды, заморачивайся с нажатиями пробела сразу после выстрела, потому как адекватного способа сделать крит разрабы тоже не предусмотрели. Тока эта... не рассказывай людям, что такой способ игры - самый эффективный и быстрый, м'кей? |
|||
|
30.01.2018, 10:10 | #1091 | |||
King of Destruction
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,084
Репутация: 1049
|
Цитата:
Строить базу на 200 воды регулярно таскать её на перепродажу - не долго. Я прав потому что я прав и всегда хочу быть правым, проверять свои убеждения на ликвидность я не буду, потому что вдруг я неправ окажусь? Что-то из этой оперы. И что же это за повод, повод сделать геймплей проще плинтуса? Освежающий напиток заменяет собой полностью прокачанную ветку медика, психовинт заменяет прокачку урона оружия, овердрайв может на полставки работать вместо критобилда, и всё это штырево крафтится из говна и палок. А если добавить прокачку, то получим "нестандартный подход" и героя убивающего противников пальцем. Хаха. ха очень смешно. Не, освежающий напиток я и сам использую, но я не собираю ингридиенты на него специально и он у меня припасён на крайний случай, так же как и психовинт. Это такая концепция, когда ты зарабатываешь деньги ради денег и обмазываешься ништяками которые в принципе не нужны? Таварищ манчкин, у вас верхний ограничитель поломался. Цитата:
Цитата:
- играй через рифлмена - Не хочу через рифлмена, там целиться надо и в стелс уметь. Хочу пиу-пиу из автомата. - Ну ок, качай барахольщика. - Не хочу, там ящики лутать надо! - это ж тоже самое как лутать трупы... - НЕТ НЕ ТО ЖЕ САМОЕ, ЭТО ТРАТА ВРЕМЕНИ, Я ЛУЧШЕ ПОСТРОЮ СВОЙ ЛАС-ВЕГАС, ПРОИЗВОДЯЩИЙ 200 ВОДЫ И ЭТОЙ ВОДОЙ БУДУ БАРЫЖИТЬ!!! - но есть более эффективные способы зарабатывать деньги через поселения... - МНОГО ВРЕМЕНИ ТРАТИТСЯ!!! - сделай сложность ниже... - НИХАЧУ, Я ХАРДКОРЩИК - поставь моды - НИХАЧУ, Я ХАРДКОРЩИК - силовая броня... - Я ХАРДКОРЩИК Я СКОЗАЛ! (а ещё в ней медленно всё) - ... - а химию жрать не упрощение? - нет, мне как раз))))) *музыка из Ералаша*
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..
|
|||
|
30.01.2018, 13:11 | #1092 | |||
Юзер
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 155
Репутация: 13
|
Цитата:
Во-первых, у наркоты есть обратная сторона: зависимости и неодобрение большинства спутников. А во-вторых и в-главных - ты у меня спрашиваешь? Это не я сделал, а разрабы. Я лишь ищу возможности и использую их, если их "цена" не слишком высока, и не переплевывает бонусы от них. Цитата:
Хмммм... с этого момента поподробнее: куда? А то мне Фолы и впрямь не особо нравятся, но все Ведьмаки тоже уже пройдены, и все Сталкеры, и все Elder Scrolls, и много еще чего... Цитата:
|
|||
|
30.01.2018, 14:31 | #1093 | ||
King of Destruction
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,084
Репутация: 1049
|
В коридорные мясошутаны.
А на вершине лишь пустота, сидишь там фрустрируешь и страдаешь всякой фигнёй, смертным завидуешь, вот у них там внизу весело. Цитата:
Он же просто не нужен большинству игроков. Конечно окупится, ты же другие варианты геймплея пробовать не станешь.
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..
|
||
|
30.01.2018, 17:08 | #1094 | ||
Юзер
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 155
Репутация: 13
|
Аа, не. В шутанах головной мозг (расчеты / долгосрочное планирование) не требуется, только спинной (рефлексы / мгновенная реакция): там мне никаких пряников не достается обычно. Только множественность выбора, только необходимость в подборе оптимальной стратегии, только хардкор
Цитата:
Цитата:
Я их УЖЕ попробовал. Ну, недолго, это факт. И ВАТС попробовал, и криты. И даже предложил тебе конкретные условия соревнования - чтоб наглядно на примере показать, почему это хреновые билды для старта на высокой сложности. Но тебя ж старт не интересует, так? Ты готов на старте каждую локацию по часу зачищать, лишь бы тебя нидайбохх не поранили, и твои несчастные 80 хитов не сняли... и все ради Великой Цели - чтобы к 120му уровню иметь максимальный дпс! Так знаешь, что? К 120му даже я, имеющий сейчас 2 AG и 3 LK, буду их иметь по 10, и смогу делать все то же самое. Разница будет лишь в том, что мне на низких уровнях из кожи вон лезть не приходилось. |
||
|
30.01.2018, 18:33 | #1095 | ||
King of Destruction
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,084
Репутация: 1049
|
Why, Mr. Anderson? Why? Why do you persist?
Цитата:
Тебя переиграл я и ещё где-то 80% игроков. Неизлечимо.
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..
|
||
|
30.01.2018, 23:21 | #1096 | ||
Юзер
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 155
Репутация: 13
|
Это был такой <Sarcastic>, если что. Смайлик на это намекал, кстати.
Я не говорил "сложно". Я имел в виду "геморно и медленно". Последний раз редактировалось Candid; 30.01.2018 в 23:25. |
||
|
31.01.2018, 11:02 | #1097 | ||
Sudoku Angel
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 19,348
Репутация: 1548
|
Candid, у меня такое чувство, что ты в жизни настолько офисный планктон, что хочется побыть умным хотя бы в комп играх. Только вот получается это лишь в твоих собственных глазах. Окружающие же воспринимают тебя как совершенного глупца. Как минимум на этом форуме.
|
||
|
31.01.2018, 15:18 | #1098 | ||
Юзер
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 155
Репутация: 13
|
Лол. Открыть тебе страшную тайну, мальчик? Когда ты закончишь свою школу (или даже универ) и устроишься на реальную работу, ты поймешь, что в реальном мире 95% знаний, полученных в универе, и 75% знаний, полученных в старших классах школы - НАХРЕН НЕ НУЖНЫ. Вся высшая математика, тервер и матстат, методы оптимизации и численные методы, прикладная линейная алгебра и все прочие ништяки, которые казались такими интересными и многообещающими в процессе учебы, в жизни если и используются, то лишь одной сотой процента населения где-нибудь в НИИ, где платят несчастных 20 штук в месяц (и то хорошо если). Даже какие-нибудь формулы сокращенного умножения из 7го класса ты не употребишь в жизни ни разу! Ну, тригонометрия м.б. и пригодится, но только если пойдешь инженерить / проектить. Подавляющему большинству людей вполне хватило бы 9 классов школы (для общих знаний), и платных частных курсов продолжительностью в год (или даже меньше, если заниматься чаще), где научили бы одной чисто прикладной профессии, но зато дотошно и досконально. Для любой технической профессии - будь то бухгалтер, конструктор, связист, машинист, химик, программист и так далее - годится универсальный совет: не ходи в универ, ходи на частные курсы, научись не абстрактным знаниям, а конкретному делу, и будешь иметь кусок хлеба с маслом.
Ты, разумеется, можешь мне не верить. Можешь проверить сам. Можешь выпуститься, наняться в одну контору, в другую, в десятую, и понять, что везде ты будешь сначала офисным планктоном, потом (если вытянешь) начальником отдела или даже манагером филиала, но так или иначе ты изо дня в день будешь заниматься рутиной: мылить шею подчиненным, которым еще как-то можно делегировать менее ответственные задачи; крутить самостоятельно более ответственные (тоже рутина, просто требует умений и внимательности - но точки приложения для элегантных математических алгоритмов там все равно НЕТ), ну и конечно же клепать отчеты для вышестоящего начальства. И когда ты захочешь, наконец, сберечь мозги от засыхания, а память о математике - от выветривания, ты придешь обратно в игрушки. И будешь искать такие, где еще есть что пооптимизировать, и главное - сравнить эффективность собственных мозгов с эффективностью чужих, чтобы почувствовать, что они еще не заплесневели за офисным столом или не сгнили за станком / в канаве с лопатой. И тогда ты вспомнишь меня |
||
|
01.02.2018, 00:41 | #1099 | ||
Sudoku Angel
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 19,348
Репутация: 1548
|
О, теперь понятно. Ты не смог реализовать себя ирл и пришёл в игрушки.
|
||
|
01.02.2018, 13:47 | #1100 | ||
Юзер
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 155
Репутация: 13
|
Такой уж в этой стране ирл, что у людей со склонностью к математике и аналитическому мышлению крайне мало способо реализовать себя так, чтобы при этом еще и обеспечить себя материально, до приемлимого уровня. Впрочем, если у тебя получится - приходи, расскажешь.
|
||
|
|