[Uncle Splin]

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/

[fastBrandon]

у этого Кенгуретяна помоему психоз. доводы просто потупому притянутые. такое впечатление будто он обижен на логику или подгорел знатно от тех кто в логику умеет. и вот он строчит - он глазом моргнул! ага, виноват! логично? логично.

[[CCCP] Monster]

Сообщение от homester

Мне там транспортно-заряжающую машину рассмотреть не удалось.
Там целый ряд фото, целый их комплекс, из-за одного нечеткого изображения в моих глазах версия не может развалиться. Всё выглядит довольно логично и целостно.

Все дополнительные фотографии там сосредоточены только на привязке к местности, реально же часть расследования, которая сосредоточена на транспортировке Бука к месту пуска характеризуется лишь двумя фотографиями, приведенными мной. Большую применяют под набором фотографий, озаглавленным как "Донецк, Макеевское шоcсе. около 10:30". Маленькую под набором фотографий с заголовком "Зугрес, около 11:40 ул. Карла маркса / трасса Н-21".

[Мозг]

homester, жжёшь! Давай ещё говнеца.

Кенгуретяна помоему психоз.

Придурок за бабло. Не иначе.

[OldBoy]

Сообщение от homester

Это тоже в отчете разбирается, который Вы не читаете.

Я уже читал про его летящие по дуге ракеты, спасибо.
Постарайся найти более убедительного автора в будущем.

[DotaFSS]

видимо украину так и не возьмут в ес и нато, зря скакали.

[kassota]

Сообщение от homester

просто теоретически порассуждаем основываясь на данном отчете. Ведь Вы же его посмотрели?

это не отчет, это размышление об одном из сценариев))) ну там худруки разных театров собрались))) так как специалист делающий заключения в технических отчетах (а это точные отчеты) никогда не заляпает себя такими фразами и доводами утверждения как- предполагает, по всей вероятности, видимо и т.д.

[homester]

Сообщение от kassota

это не отчет, это размышление об одном из сценариев))) ну там худруки разных театров собрались))) так как специалист делающий заключения в технических отчетах (а это точные отчеты) никогда не заляпает себя такими фразами и доводами утверждения как- предполагает, по всей вероятности, видимо и т.д.

Ну, отчетом он назван чисто номинально, потому как человек оперирует исключительно общедоступной информацией и фактами, лишь выстраивая логическую цепочку, рассматривая различные версии и вбросы. Сам же Кунгуров на этом основании дает ответы на популярные вопросы

[kassota]

Сообщение от homester

Я бы так не говорил

т.е это все таки Путин в гриме? мастер перевоплощения

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Karbafos

Военно-морские силы Украины вернутся в Крым. Такое заявление сделал премьер-министр Украины Арсений Яценюк во время открытия учений Sea Breeze

зачем нам оставшиеся ВМС Украины в Крыму не понятно.....

Добавлено через 8 минут

Сообщение от homester

Ну, отчетом он назван чисто номинально, потому как человек оперирует исключительно общедоступной информацией и фактами, лишь выстраивая логическую цепочку, рассматривая различные версии и вбросы. Сам же Кунгуров на этом основании дает ответы на популярные вопросы

я не на отчет из жж, я на отчет на который там ссылаются

[Ole~G]

Сообщение от pankor

Ole~G, а что там делать то в украинской части человеку, который считает Украину агрессором?

мб убедится что не только украина агрессор?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Teo:)

Ole~GНовороссия по мирному населению в ответ не шмаляет.

лол что? расскажи об этом жителям авдеевки, марьинки и дебальцево

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Apocalyptic

портал голд 14 грн. отличные сигареты. а твои 10. думаю не велика разнца

да я не курю и не пью, просто заметил что щас у большинства курильщиков пачка Play

Сообщение от Apocalyptic

не знаю как у тебя, но у меня ненависть вызывает укр флаг, честно. даже не могу понять людей которые любят укр флаг живя тут.
***

у меня щас любой флаг вызывает ненависть, ибо сразу ассоциация с блок постами и с войной....

Добавлено через 11 минут

Сообщение от dammitgun13

Спрашивается, чем Олежке угодить, тогда?

да ничем не угождать не надо, закончить войну самое главное

[fastBrandon]

Сообщение от Мозг

Придурок за бабло. Не иначе.

хз, но прослеживаются уловки по методу убеждения, да.

Сообщение от homester

Просто пофантазируем. Если некий БУК был ввезен с территории РФ на неконтролируемую Украиной территорию, после чего с помощью данного бука, либо военнослужащие РФ, либо ополченцы сбили Боинг, затем, данный БУК был вывезен обратно на территорию РФ, просто пофантазируем, кто в таком случае виновен и кто должен отвечать?

а ты не подумал, что это просто глупо в условиях, когда против РФ изначально настроены предвзято? чем тебе не логика? вероятность что это сделали дикари из ополчения тоже мала, т.к там нужна специальные навыки и подготовка. поэтому все говорит об укр.армии.

[kassota]

Сообщение от Ole~G

мб убедится что не только украина агрессор?

Сообщение от Ole~G

расскажи об этом жителям авдеевки, марьинки и дебальцево

Сообщение от Ole~G

да ничем не угождать не надо, закончить войну самое главное

прими одну из сторон и сделай все, что бы закончить войну.
по серединке остаются самые гнилые людишки, их и уважать то не за что.
запишись в АТО на сторону ВСУ, либо стань их информатором на вражеской территории. Либо работай в тылу на Новороссию, или запишись в ополчение. потом расскажешь про командиров-кадровых военных РФ)

[Ole~G]

Сообщение от kassota

прими одну из сторон и сделай все, что бы закончить войну.
по серединке остаются самые гнилые людишки, их и уважать то не за что.
запишись в АТО на сторону ВСУ, либо стань их информатором на вражеской территории. Либо работай в тылу на Новороссию, или запишись в ополчение. потом расскажешь про командиров-кадровых военных РФ)

я надеюсь ты это не серьезно

[Teo:)]

Ole~G, расскажи Киеву, что их бомбят.

[homester]

Сообщение от kassota

прими одну из сторон и сделай все, что бы закончить войну.
по серединке остаются самые гнилые людишки, их и уважать то не за что.
запишись в АТО на сторону ВСУ, либо стань их информатором на вражеской территории. Либо работай в тылу на Новороссию, или запишись в ополчение. потом расскажешь про командиров-кадровых военных РФ)

Да может он и стал на сторону, информирует, режет и так далее. Только идиот будет о этом писать на форуме, да фотки выкладывать. Кстати, по таким фоткам потом на цензоре маршруты передвижения определенных несуществующих войск строят.

И ополченцы, посередке оказались? Почему не берут область? Почему идут в состав Украины? Гнилые?
Путин тоже посередке? Мирных убивают, а он ввел на полшишки, посередке, что ли? Почему не станет на одну сторону и не завершит. Это в его силах - наводнить военной техникой и соладатами ДНР, либо закрыть границу, жестко осудить и поставить украм подмогу.

[pankor]

Сообщение от Ole~G

мб убедится что не только украина агрессор?

а кто еще агрессор? Боевые действия на Донбассе, а не в Харьковской или Запорожской обл. Значит агрессор тот кто пришел на Донбасс. логично же)

Сообщение от Ole~G

лол что? расскажи об этом жителям авдеевки, марьинки и дебальцево

Ну тут уже было видео с разгневанными жителями и осколками от мин, которые не долетят тупо с позиций ВСН, и про Авдеевку было где 90% мужиков в ополчении.
Но так да. Интересно было бы посмотреть на фото разрушений и послушать комментарии жителей.

[kassota]

Сообщение от Ole~G

я надеюсь ты это не серьезно

я серьезно, ты на стороне ВСУ или ополчения? или на время переехал в Россию?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от homester

И ополченцы, посередке оказались? Почему не берут область? Почему идут в состав Украины? Гнилые?

потому что стремятся к завершению войны путем минских договоренностей, или ты не в курсе?

Сообщение от homester

Путин тоже посередке? Мирных убивают, а он ввел на полшишки, посередке, что ли? Почему не станет на одну сторону и не завершит. Это в его силах - наводнить военной техникой и соладатами ДНР, либо закрыть границу, жестко осудить и поставить украм подмогу.

а при чем тут Путин и Россия в целом в конфликте под названием гражданская война на ЮВ Украины? для чего вводить войска? нас кто то войну объявил или ты предлагаешь кому то войну объявить?

[homester]

Сообщение от kassota

потому что стремятся к завершению войны путем минских договоренностей, или ты не в курсе?

Минские договоренности у нас ведут к завершению войны? И где тогда будут ополченцы? В России, Украине, посередке?

Сообщение от kassota

а при чем тут Путин и Россия в целом в конфликте под названием гражданская война на ЮВ Украины? для чего вводить войска? нас кто то войну объявил или ты предлагаешь кому то войну объявить?

Как это при чем? У всех должна быть позиция. Или вы не о этом?
Устраивает Россию и Путина, что происходит на территории Украины? Какая позиция? Посередке?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от kassota

я серьезно, ты на стороне ВСУ или ополчения? или на время переехал в Россию?

Он на стороне ВСУ, но, думаю, о этом говорить не всегда правильно - могут зарыть в лесополосе.
Если он скажет, на стороне ВСУ, последует вопрос, почему не информатор, почему не режешь по ночам ополченцев?
И тут приходим к вопросу возможностей, потому что как Путин ввел на полшишки, так и Олег может заняться тем, что будет противоположным слову "жить", при попытке расчленить обитателей блокпоста.
Надеюсь Вы не будете отрицать политической, экономической, финансовой, идеологической, гуманитарной и других видов поддержки Российской Федерацией ЛДНР. Как и тот факт, что эта поддержка не оказана на 100%, а как-то посередке пока. То Новороссия, то составе Украины. То хунта - то президент, которого надо поддерживать. И так далее, далее.
На войне идеалисты первыми идут под нож.

И дальше в такой логике возникает вопрос, где все те, которые с территории РФ скандируют "Новороссия, ЛДНР, дали почитать ветеранов", что они сделали для победы и на какой они середке?

[kassota]

Сообщение от homester

Минские договоренности у нас ведут к завершению войны?

снова дурака включил?

Сообщение от homester

И где тогда будут ополченцы? В России, Украине, посередке?

ополченцы останутся у себя дома на Донбассе, который должен иметь особый региональный статус в составе Украины.

Сообщение от homester

Как это при чем? У всех должна быть позиция. Или вы не о этом?

политическая позиция есть, даже сам госсекретарь США приезжал на поклон в Сочи, дабы выслушать и сглотнуть, так как ЮВ Украины России не нужен, но если что, то Киев получит по рогам.
А ты призываешь к войне? или не призываешь давай признавайся.

Сообщение от homester

потому что как Путин ввел на полшишки

пруфы, доказательства с фото и видео фиксацией, даю сутки, иначе ты снова зафаршмачен в балабольстве.

Сообщение от homester

И дальше в такой логике возникает вопрос, где все те, которые с территории РФ скандируют "Новороссия, ЛДНР, дали почитать ветеранов", что они сделали для победы и на какой они середке?

логика у тебя напрочь отсутсвует. как те, которые на территории РФ замешаны в том, что творится на территории Украины?

[OldBoy]

Что-то вас опять уносит, господа.

[DEAD-MOPO3]

Сообщение от homester

Скрытый текст:

По поводу последнего у меня был провокационный пост, в котором я изложил мнение экспертов концерна «Алмаз-Антей», суть которого сводилась к тому, что по характеру повреждений самолета им удалось точно установить положение ракеты относительно самолета в момент взрыва, а далее «методом «обратного» моделирования была реконструирована предполагаемая траектория полета ракеты. Так как «Боинг» двигался прямолинейно, то горизонтальная проекция траектории ракеты близка к прямой – так был получен диапазон азимутов на район пуска». Естественно, «эксперты» определили, что ракета была выпущена из района села Зарощенское, где находились позиции украинской ПВО.

Я сознательно не стал высказывать свое мнение, надеясь, что среди комментаторов найдется компетентный специалист, который поможет разобрать по косточкам этот вброс. К сожалению, наживка не сработала. Так что придется апеллировать к элементарной логике, понятной даже школьнику. У зенитной ракеты в принципе не может быть прямолинейной траектории полета ни в какой проекции, кроме случая, если цель пройдет строго над пусковой установкой . Относительно прямолинейная траектория бывает только у зенитного снаряда. Из пушки артиллеристы стреляют с УПРЕЖДЕНИЕМ в точку по ПРЕДПОЛАГАЕМОМУ курсу цели, в которой она окажется через время, необходиме снаряду для того, чтобы долететь туда.

Зенитная ракета совершает контролируемый полет. Принцип радиолокационного наведения, если говорить по-простому, таков: нос ракеты всегда смотрит в ту точку, в которой находится цель в настоящее время. Цель совершает резкий маневр – ракета тоже доворачивает. Если цель движется прямолинейно, то траектория зенитной ракеты выглядит, как плавная дуга, но она не может быть прямолинейной. Соответственно, по положению ракеты в момент взрыва принципиально невозможно вычислить траекторию ееполета и определить точку пуска. Единственное, что можно установить по модели осколочного поля – с правой или левой полусферы был осуществлен пуск, атакована цель была на встречном или догонном курсе.

Таким образом упоминание «проекции траектории ракеты, близкой к прямой» в заключении специалистов концерна «Алмаз-Антей» переводит всю экспертизу в разряд фейковой. Второй важный момент – имена экспертов не раскрыты. Анонимной экспертиза быть не может по определению, ведь в этом случае никто не несет ответственности за ошибочные или ложные выводы.

Совсем уж тухло выглядят анонимные (!!!) эксперты концерна «Алмаз-Антей», поведавшие, что траектория полета зенитной ракеты имеет прямолинейную горизонтальную проекцию. Дебильны выводы этих анонимов о том, что атакован самолет был с позиций «украинских «Буков» в селе Зарощенское. Фейкометы отработали тупо: им сказали подогнать выводы к заранее известной «правде» - они и подогнали.

Итак, для "разбора по косточкам вброса" Алмаз-Антея, из контекста доклада выдирается данный кусок:

Так как «Боинг» двигался прямолинейно, то горизонтальная проекция траектории ракеты близка к прямой – так был получен диапазон азимутов на район пуска».

Забавно, как приведенный вами авторитетный специалист из интернета привязывается к формулировке "близкий к прямой", и выносит свой вердикт на основании того, что "угол не может быть прямым".

Так что придется апеллировать к элементарной логике, понятной даже школьнику. У зенитной ракеты в принципе не может быть прямолинейной траектории полета ни в какой проекции

Если цель движется прямолинейно, то траектория зенитной ракеты выглядит, как плавная дуга, но она не может быть прямолинейной

Таким образом упоминание «проекции траектории ракеты, близкой к прямой» в заключении специалистов концерна «Алмаз-Антей» переводит всю экспертизу в разряд фейковой.

Еще забавнее то, что эксперт бросился разоблачать прямолинейные траектории, не удосужившись посмотреть полную версию доклада:

Скрытый текст:

Кроме того, разоблачитель утверждает, что невозможно определить точку пуска. Тащемта, в докладе Алмаз-Антея приводится сектор.

Скрытый текст: