Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.05.2014, 18:01   #6381
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта [+/-]
"Но я за общество вообще без религии, что возможно только при достаточно большом изменении самих людей"
Какой религии?
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно

FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 29.05.2014, 18:34   #6382
альтруист
 
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 2,420
Репутация: 497 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Не читал, если честно. Можешь дать линк где ты читаешь? Или у тебя бумажный вариант?
C рутрекера скачал. Торрент org/forum/viewtopic.php?t=3865619

Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Просто переводов не бывает.
Ну я к тому, что Синодальный перевод тоже перевод, а не какая-нибудь там оригинальная версия.
У меня, в общем, по информации с википедии сложилось мнение, что перевод Ветхой части вышел качественным, даже Зализняк нахваливал, а к Новому Завету (4-е издание бывшей "Радостной вести") имеются определённые претензии, особенно стилистические (ну и ответ, разумеется).
__________________
"But i really can't do a good job... any job of explaining magnetic force in terms of something else that you're more familiar with, because i don't understand it in terms of anything else that you're more familiar with."
© Richard Feynman

Последний раз редактировалось Dragon27; 29.05.2014 в 18:37.
Dragon27 вне форума  
Отправить сообщение для Dragon27 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 29.05.2014, 18:48   #6383
Turtano
 
Аватар для Delaware Jarvis

Администратор
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 17,071
Репутация: 1965 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Dragon27 Посмотреть сообщение
C рутрекера скачал. Торрент org/forum/viewtopic.php?t=3865619
Мгм. Если не слишком тяжелый, можешь файл перебросить?
Цитата:
Сообщение от Dragon27 Посмотреть сообщение
Ну я к тому, что Синодальный перевод тоже перевод, а не какая-нибудь там оригинальная версия.
Естественно! Однако он считается наиболее проработанным до сих пор, почему так и популярен в среде РПЦ. Хотя соотношение с переводом от РБО не видел.
__________________
Как обезопасить свой аккаунт от злоумышленников?
Изменения на форуме
Честь, достоинство, трудолюбие, настойчивость, образованность, патриотизм, нравственность, культура, дисциплина и животноводство!

504 Gateway Time-out: второй шанс подумать, прежде чем что-то написать
Социальные группы
Правила социальных групп


Delaware Jarvis вне форума  
Отправить сообщение для Delaware Jarvis с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 29.05.2014, 18:56   #6384
⋘Узник света⋙
 
Аватар для Maru-sempai

 
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,925
Репутация: 957 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Коммунизм?
Технократия
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Хм. Что именно понимается под "просвещением"? Ренессанс?
Да, "эпоха возрождения"
Цитата:
Сообщение от croaker Посмотреть сообщение
Какой религии?
Без всякой
Хотя я не знаю возможно ли такое в принципе
Одушевление неодушевлённого, сочинение сказок и легенд слишком уж естественно для психики
Maru-sempai вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.05.2014, 19:05   #6385
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта [+/-]
"Одушевление неодушевлённого, сочинение сказок и легенд"
Это не религия.
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно

FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 29.05.2014, 19:07   #6386
Turtano
 
Аватар для Delaware Jarvis

Администратор
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 17,071
Репутация: 1965 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Maru-sempai Посмотреть сообщение
Технократия
Хм... Идея интересная, однако идеологическая база слабая.
Цитата:
Сообщение от Maru-sempai Посмотреть сообщение
Да, "эпоха возрождения"
Насколько я помню, во время перехода к Ренессансу был не отказ от религии, а ортодоксально-догматического мировоззрения. Что в общем-то не одно и тоже.
Цитата:
Сообщение от Maru-sempai Посмотреть сообщение
Хотя я не знаю возможно ли такое в принципе
Одушевление неодушевлённого, сочинение сказок и легенд слишком уж естественно для психики
Пока человек несовершенен, он будет так или иначе мистифицировать все или многое. Не уходить в мистификации, как в сущности требует христианство, очень и очень непросто. Только это не имеет никакого отношения к религии.
__________________
Как обезопасить свой аккаунт от злоумышленников?
Изменения на форуме
Честь, достоинство, трудолюбие, настойчивость, образованность, патриотизм, нравственность, культура, дисциплина и животноводство!

504 Gateway Time-out: второй шанс подумать, прежде чем что-то написать
Социальные группы
Правила социальных групп


Delaware Jarvis вне форума  
Отправить сообщение для Delaware Jarvis с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 29.05.2014, 19:26   #6387
⋘Узник света⋙
 
Аватар для Maru-sempai

 
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,925
Репутация: 957 [+/-]
Цитата:
Сообщение от croaker Посмотреть сообщение
Это не религия.
Всё имеет этапы развития, и после ключевых ступеней приобретает некую форму.
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Хм... Идея интересная, однако идеологическая база слабая.
Да, большого отклика не находит
Экономисты и промышленники более весомый голос/влияние имеют, чем научные сотрудники
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Насколько я помню, во время перехода к Ренессансу был не отказ от религии, а ортодоксально-догматического мировоззрения. Что в общем-то не одно и тоже.
Подобного отказа, конечно, не было, но церковь отделялась от управления государством
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Пока человек несовершенен, он будет так или иначе мистифицировать все или многое. Не уходить в мистификации, как в сущности требует христианство, очень и очень непросто. Только это не имеет никакого отношения к религии.
Чуть выше Крокеру отписал.
Христианство или ислам не сами же всё-таки свалились с неба, это продукт людей.
Maru-sempai вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.05.2014, 19:42   #6388
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта [+/-]
Maru-sempai
Я просто к тому, что именно ты считаешь исчезнет какие элементы религии.
А то вон к примеру сингулярность, или вовсе третий закон кларка, да даже сумма технологий лема рисуют не очень то перспективное будущее для времени "без сказок".
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно

FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 30.05.2014, 10:20   #6389
Turtano
 
Аватар для Delaware Jarvis

Администратор
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 17,071
Репутация: 1965 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Maru-sempai Посмотреть сообщение
Подобного отказа, конечно, не было, но церковь отделялась от управления государством
Однако это же не самое главное, что происходило в то время. Было это причиной или следствием вообще вопрос отдельный.
Цитата:
Сообщение от Maru-sempai Посмотреть сообщение
Христианство или ислам не сами же всё-таки свалились с неба, это продукт людей.
Нюанс в том, что не только людей. В этом суть религии и заключается.
__________________
Как обезопасить свой аккаунт от злоумышленников?
Изменения на форуме
Честь, достоинство, трудолюбие, настойчивость, образованность, патриотизм, нравственность, культура, дисциплина и животноводство!

504 Gateway Time-out: второй шанс подумать, прежде чем что-то написать
Социальные группы
Правила социальных групп


Delaware Jarvis вне форума  
Отправить сообщение для Delaware Jarvis с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 30.05.2014, 10:59   #6390
⋘Узник света⋙
 
Аватар для Maru-sempai

 
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,925
Репутация: 957 [+/-]
Цитата:
Сообщение от croaker Посмотреть сообщение
Я просто к тому, что именно ты считаешь исчезнет какие элементы религии.
Я не понял этого предложения.
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Нюанс в том, что не только людей. В этом суть религии и заключается.
Суть в том, чтобы верить в "религию".
Maru-sempai вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.05.2014, 18:52   #6391
Turtano
 
Аватар для Delaware Jarvis

Администратор
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 17,071
Репутация: 1965 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Maru-sempai Посмотреть сообщение
Суть в том, чтобы верить в "религию".
Нет, конечно О.о

Религия - это парадигма (если тут будет удачным это слово, конечно) вполне определенного социального института, опирающаяся на веру во вполне определенные вещи. Т.е. вера является опорой религии, в саму религию верить не обязательно.
__________________
Как обезопасить свой аккаунт от злоумышленников?
Изменения на форуме
Честь, достоинство, трудолюбие, настойчивость, образованность, патриотизм, нравственность, культура, дисциплина и животноводство!

504 Gateway Time-out: второй шанс подумать, прежде чем что-то написать
Социальные группы
Правила социальных групп


Delaware Jarvis вне форума  
Отправить сообщение для Delaware Jarvis с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 30.05.2014, 19:32   #6392
⋘Узник света⋙
 
Аватар для Maru-sempai

 
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,925
Репутация: 957 [+/-]
Лучше по-другому скажу.
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Нюанс в том, что не только людей. В этом суть религии и заключается.
Предпологается, что не только людей.
Так?
Maru-sempai вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.05.2014, 20:48   #6393
Turtano
 
Аватар для Delaware Jarvis

Администратор
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 17,071
Репутация: 1965 [+/-]
Maru-sempai, а вот теперь я не понял
__________________
Как обезопасить свой аккаунт от злоумышленников?
Изменения на форуме
Честь, достоинство, трудолюбие, настойчивость, образованность, патриотизм, нравственность, культура, дисциплина и животноводство!

504 Gateway Time-out: второй шанс подумать, прежде чем что-то написать
Социальные группы
Правила социальных групп


Delaware Jarvis вне форума  
Отправить сообщение для Delaware Jarvis с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 30.05.2014, 20:55   #6394
⋘Узник света⋙
 
Аватар для Maru-sempai

 
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,925
Репутация: 957 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Maru-sempai Посмотреть сообщение
Христианство или ислам не сами же всё-таки свалились с неба, это продукт людей.
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Нюанс в том, что не только людей. В этом суть религии и заключается.
Ну, я так понимаю, что это и продукт Бога?
Но доказательств-то тому нет - значит остаётся только верить этому.
Maru-sempai вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.05.2014, 15:01   #6395
Turtano
 
Аватар для Delaware Jarvis

Администратор
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 17,071
Репутация: 1965 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Maru-sempai Посмотреть сообщение
Ну, я так понимаю, что это и продукт Бога?
Но доказательств-то тому нет - значит остаётся только верить этому.
А, да, верно.
__________________
Как обезопасить свой аккаунт от злоумышленников?
Изменения на форуме
Честь, достоинство, трудолюбие, настойчивость, образованность, патриотизм, нравственность, культура, дисциплина и животноводство!

504 Gateway Time-out: второй шанс подумать, прежде чем что-то написать
Социальные группы
Правила социальных групп


Delaware Jarvis вне форума  
Отправить сообщение для Delaware Jarvis с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 01.06.2014, 23:15   #6396
bmw головного мозга
 
Аватар для Ash wooD

 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: варегово болото
Сообщений: 7,338
Репутация: 1794 [+/-]
А можно узнать мнение завсегдатаев по следующему моменту:
почему вам нравится говорить/спорить за религию?
Ведь суть действительно, что или веруешь или нет. Стороны не способны что то доказать друг другу ибо каждый по своему прав. Подобные темы есть на всех крупных форумах. Везде одно и тоже.
Когдатто на оверах я пережил три реинкарнации "религии" по 1000 страниц.
Себе я наконец то ответил на этот вопрос. Но интересно что вы скажете?
__________________
Что Вы плачете здесь, одинокая глупая деточка,
Кокаином распятая в мокрых бульварах Москвы?

Ash wooD вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.06.2014, 00:11   #6397
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта [+/-]
Относительно много лет назад я все решил для себя.
Я был убежденным атеистом с точки зрения веры и антиклерикалистом с точки зрения взнляда на религию. Сейчас эти мое решение и эти мои убеждения вызывают только улыбку над собственной наивностью.
.
Суущественно новый опыт и знания — более обоснованный взгляд. Иначе это лишь самообман.
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно

FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 02.06.2014, 00:45   #6398
Pip-Boy 2000
 
Аватар для Текстоплёт
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 11,565
Репутация: 3732 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ash wooD Посмотреть сообщение
почему вам нравится говорить/спорить за религию?
Если предполагается хороший диалог, когда человек действительно хочет для себя что-то прояснить, то я не прочь помочь, если у меня есть представление как ответить или посоветовать на данную тему что-либо почитать в плане информации к размышлению.

А именно споры - доказательства бездоказательного - я уже стараюсь избегать.

Из подобного общения порой что-то и сам почерпываешь, с чем ознакомиться для пополнения копилки знаний полезно
Текстоплёт вне форума  
Отправить сообщение для Текстоплёт с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 02.06.2014, 06:39   #6399
альтруист
 
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 2,420
Репутация: 497 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ash wooD Посмотреть сообщение
Стороны не способны что то доказать друг другу ибо каждый по своему прав.
Стороны не способны что-то доказать друг другу, потому что это форум.
Возьми, к примеру, бесконечные споры о пирамидах, о том, прав ли Эйнштейн, о бывших-ли-на-Луне американцах...
__________________
"But i really can't do a good job... any job of explaining magnetic force in terms of something else that you're more familiar with, because i don't understand it in terms of anything else that you're more familiar with."
© Richard Feynman
Dragon27 вне форума  
Отправить сообщение для Dragon27 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 02.06.2014, 08:11   #6400
⋘Узник света⋙
 
Аватар для Maru-sempai

 
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,925
Репутация: 957 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ash wooD Посмотреть сообщение
почему вам нравится говорить/спорить за религию?
Ведь суть действительно, что или веруешь или нет
Предмет спора бывает разным
Есть курящие и некурящие. Казалось бы, выбор каждого. Нет.
Maru-sempai вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
гундяев, дисскусии, драма, патриарх кирилл, православие, реформы, рпц, светское государство, социология, философия, церковь и общество


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования