[Baldwin]

Буквы разные писать
Тонким пёрышком в тетрадь
Учат в школе, учат в школе,
Учат в школе.
Вычитать и умножать,
Малышей не обижать
Учат в школе, учат в школе,
Учат в школе.
Вычитать и умножать,
Малышей не обижать
Учат в школе, учат в школе,
Учат в школе.

Снова в школу! Только на этот раз в школу проникло нечто опасное. Не смотрите по зеркалам.

В игре:
Sam son
Пonyraй
Exlay
lolbabe
methosean
S.T.R.E.A.M.
DeaDTitaN
SunnyBоy
classik
Ula
Aferus
Zigfrid
D-лемма
Teo
Джунши
Valar
Rackot
Dargaud
Паркер

19 живых, 10 голосов требуется для быстрой казни. Дедлайн - 20:00 12 марта. Время московское

[Пonyraй]

Сообщение от Aferus

Говорится о моей неуверенности в плани того, знает ли Ракот твое имя или нет. Нам сообщалось, что ты знаешь его роль, но что он знает твою - пока никто не слышал. Я - в их числе. Поэтому и не могу быть уверен. Нятненько?

т.е. ставит под сомнение мои слова о том, что знает. Нятненько?

[Джунши]

Мои подозрения в части вас обоих основываю на вашей игре в первом недодне, там все предельно прозрачно.

Что именно там прозрачно? И если все настолько прозрачно, почему не агитируешь на казнь?

Напротив. При отсутствии видимых командных движений, отказ от казни - усложнение жизни мафам. Поскольку особых сливов в треде не наблюдается, спасти мафа от казни - это даже не проблема.

Зачем же так витиевато выражаться? % Перевожу: если нет слива кого-либо, то отказ от казни - благо мирным. Ибо на разбросе мафы выгородят своего, а мирного нет. Так?%

И самое главное, дезориентация отсутствием вводной от прокуратора связывает руки мирным. Шанс попасть в мирного ролевика на этой казни в разы выше, чем казнь мафа

Хрень какая-то. Мирные ролевики и так играют как чижы, ибо тоже ищут мафию.

[Sam son]

Джунши, есть. Я же писал. Классик,который пишет абсолютно бредовые причины считать меня мафом и Экс,хотя вспомнив,что он так же почти играл в прошлой партии и оккзался мирным,то сомневаюсь. Хотя он мог скопировать свое поведение.

[lolbabe]

Сообщение от Ula

Шанс попасть в мирного ролевика на этой казни в разы выше, чем казнь мафа

Да ладно? Обычно количество мирных ролевиков примерно равно количеству мафов, шансы одинаковы. Плюс, мирные ролевики все же играют не командно, даже если тихарятся, а вот мафы, скорее всего, будут писать в треде хоть что-то, чтобы Болдуин их не убил, но в их писанине могут быть пробелы в логике или несоответствие обычной манере игры. Поэтому и Титан, и Стрим мне кажутся удачными кандидатами. И Метос, хотя он может вылететь и так.

И я не поняла, Ула. Ты бы казнила Джунши и Попугая, но, если не их, то ты против казни? Неужели кроме них у тебя нет подозреваемых? Потому что нежелание казнить тех, кто уже выдвинут, с учетом их не самого полезного поведения, на тебя непохоже.

[classik]

lolbabe, А можно еще раз про несоответствия манере игры у Титана и Стрима. ИМХО оба играют как обычно. Обоих неоднократно казнили за подобное поведение в прошлых партиях. Они оказывались как мирными так и плохишами. Зато СамСон из которого никаких подозрений не выудить кроме отмаз тем кто его подозревает и Ракот, который как я думаю все заметили как раз таки играет не в свое манере тебя не волнуют.

[Valar]

Сообщение от Aferus

пока мы не знаем реальной роли хотя бы одного человека.

Хорошо, что тебе даст мирная роль Экса, например?
Минус я вижу - потенциальный мирный союзник, активный и сообразительный уйдет, что тебе даст знание того, что он был мирным, не зная состав мафии, маньяков? не зная особенности их участия в игре? Например.

[Джунши]

Хорошо, что тебе даст мирная роль Экса, например?

Не пиши ерунду. Про Экса речи не идет.

[Valar]

Сообщение от Джунши

Не пиши ерунду. Про Экса речи не идет.

Слово "например" надо было написать покрупнее?
ок. НАПРИМЕР

Добавлено через 2 минуты
И кстати, я просто так напомню Джуну, который несомненно внимательно читает каждое сообщение вот это, например:

Сообщение от Aferus

Для первого дня их вполне достаточно на СамСона, Титана, Экслая.

[Sam son]

classik, какие подозрения? Я высказал те,которые у меня имеются. Или может мне половину приписать в мафы,притянуть за уши аргументы и норм выйдет?

[Джунши]

Valar,
Мне просто странно, что ты выбрал именно пример с Эксом. Ибо Экса совершенно очевидно не казнят, его кандидатуру никто не поддержит. Поэтому его пример просто ни о чем не говорит.

[classik]

Sam son, А ты мне покажи не притянутые за уши аргументы в теме. Кстати, если мы никого не казним, мы еще один день будем в лягушатнике барахтаться.

[Valar]

Джунши, я мог бы задать тот же вопрос про тебя, про Паркера. Мне просто интересно, что даст Аферусу или кому-то ещё, кроме мафии, знание, что был казнен некий мирный игрок ххх, учитывая условия, в которых мы сейчас находимся?

[lolbabe]

Сообщение от classik

А можно еще раз про несоответствия манере игры у Титана и Стрима

В тех партиях, в которых я играла с Титаном, он был (без обид) бесполезным овощем, который молчал как за мафа, так и за мирного. Здесь он не сильно отличается, я просто не против избавиться от мутного игрока. Стрим - вопрос уже интереснее. Раньше Стрим играл овощем/полуовощем, но в последних 2-3 партиях за мирного он сразу отличался - проявлял интерес к треду, задавал неудобные вопросы, искал ляпы, и т.д. Здесь этого нет. В последней партии, где он был мафом, я начала подозревать его с первого дня и не ошиблась. Здесь я тоже вижу Стрима-мафа.

Сообщение от classik

Зато СамСон из которого никаких подозрений не выудить кроме отмаз тем кто его подозревает и Ракот, который как я думаю все заметили как раз таки играет не в свое манере тебя не волнуют.

Все просто - я хуже их знаю. Ракот обычно овощ-наркоман, но я уже писала утром, что не могу представить себе ситуацию, при которой Ракот-маф вдруг пойдет резко менять манеру игры и собирать имена - это сразу вызывает подозрения. Если он маф, то в команде наверняка нашлись бы более подходящие для этого игроки. Плюс, он, получается, первый назвал свое имя кому-то, а это слишком рискованно для мафов. Самсон - не знаю, пока не вижу катастрофических ошибок в его логике. Наоборот, вроде, пытается думать.

По прошествии этого дня подозрения у меня начали вызывать еще Ула и Валар. Ула нелогичностью, хотя это ей бывает свойственно, а Валар пока просто интуитивно, надо перечитать посты.

[S.T.R.E.A.M.]

classik, нет, казнь заканчивается в 20:00, в любом случает кто-то умирает.

[lolbabe]

Сообщение от Valar

Мне просто интересно, что даст Аферусу или кому-то ещё, кроме мафии, знание, что был казнен некий мирный игрок ххх, учитывая условия, в которых мы сейчас находимся?

А откуда такая уверенность, что мы казним мирного? Если следовать твоей логике, можно вообще каждый день никого не казнить, а просто ждать, пока плохиши всех поубивают. Стопроцентная уверенность может быть только после проверок, а так как записок от проверяющих, как понимаю, не будет, и уверенности не будет.

[Джунши]

Valar,
Господи, ну что разжевывать очевидные вещи? Кто кого форсил, кто за кого голосовал, будет иметь значение только если будет казненный и будет известна его роль. Иначе все голосование впустую.Какая разница какая была движуха на голосовании, если оно закончится ничем? Я реально не понимаю.

[S.T.R.E.A.M.]

Сообщение от lolbabe

В последней партии, где он был мафом, я начала подозревать его с первого дня и не ошиблась. Здесь я тоже вижу Стрима-мафа.

Я за мирного отличился только в десноте, хотя меня и там сильно подозревали. И только там я играл активно. Ну и в первый день

Сообщение от lolbabe

проявлял интерес к треду, задавал неудобные вопросы, искал ляпы, и т.д

ничего из этого не делал никогда.
Тебе просто некого пофорсить кроме меня и Титана. Ты вроде бы хочешь показать игру на город, но все твои аргументы на меня - "я вижу в нем мафа, я его видела таким в прошлой партии!"

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от lolbabe

а Валар пока просто интуитивно, надо перечитать посты.

Валар показывает отличную мирную игру, я вижу в нем то, что ты вроде бы хочешь от меня. Противоречие.

[SunnyBоy]

Сообщение от Джунши

Почитал посты Титана. Что-то не увидел ничего принципиально мафиозного, то что есть пока почти ни о чем. А вот Сам Сон неожиданно заинтересовал...

Ну это лол.

Вода ради воды и как-то через чур.

Переведите мне кто-нибудь то, что написано курсивом...

Я уже начинаю жалеть, что не дал Эксу тебя повесить

СамСон, как известно, не обладает ораторским даром Жириновского, и, играя за мафа, при всем уважении, сроду не оставляет вообще никаких рассуждений, ограничиваясь парочкой абсолютно ничего не касающихся вещей, аккуратных таких ниачем, чтобы внимания не привлечь. В этой партии он пытается рассуждать!! Что лично меня афигительно радует. Ибо только с рассуждающими игроками, хорошо или не очень они это делают, но и можно играть.

Скрытый текст:

Сообщение от Sam son

Сколько можно тянуть уже -_//
Все таки больше информации нам даст казнь игрока, чем голос против всех. Можно слить Классика(да да, мне не нравятся твои левые обвинения), но сомневаюсь,что это многое нам скажет,так как кроме меня и Валара никто больше у него не фигурирует.

Сообщение от Sam son

Так, из первых пяти активных полюбому есть маф. Не может хотя бы один маф не активничать.
Санни, Понирай, Экс, Валар, Лола.
Из всех пяти подозрения вызывает только Экс. Где наш мирный Экс и его подозрения? http://forum.igromania.ru/showpost.p...&postcount=420. Это хороший пост с мыслями, но он один и к тому же уж очень много выставляет мафами, то есть если казнить, то инфы можно получить меньше, чем если бы назвал он меньше людей. Прицепился к Санни, но не вышло, полез к Джунши. Понирай тот еще жук, хрен поймешь маф он или чиж, хорошо играет. Санни, Валар и Лола пишут по делу, нет подозрений насчет них.
Кстати, очень удивился Ракоту. Пусть и нафлудил по большей части, но аж 32 поста. Но нету подозрений.
Так что из тех кто есть подозрения у меня пока только по Эксу.

Нормально парень привел свои мысли. Мало, конечно, но для начала вполне. Даже если он маф, то я лучше с ним поиграю, чем с Титаном или другими молчунами.

Сообщение от Ula

Все идет к тому, что начинают формировать стадо: заскучавшие мирные, у которых нет конфы, нет информации прокуратора, кроме игрового имени, которое раскрывать нельзя, ради нового дня повесят хоть черта лысого.
Разброд в обвиняемых дает слишком много простора доя маневра мафов, казнь таки нужно сливать!

Уль, ты же знаешь, как я тебя люблю и уважаю)
Но мне кажется, сейчас в твои рассуждения попала одна ошибочная предпосылка, которая приводит к ощибке на выходе. Ты отчего-то убеждена, что мафы уже рулят толпой. Хм. В этой партии не получится с перевесом в 1-2 голоса слить хомячка. Ага. Чтобы реально вздернуть желаемую кандидатуру мафии придется нехило постараться. Или ты думаешь, что кандидат «против всех» так дорог мафиози, что они решили спасти его за счет Титана?

У нас есть единственное средство выиграть у мафии – это вешать их. И как собственно можно угадать мафа, отказываясь от казни. Останется Титан на завтра, и сиди гадай дальше, маф он или нет. Не лучший план.

Сообщение от DeaDTitaN

я тут. не теряйте меня. каких подозреваемых я могу на первый день сказать? очевидно, что на первый день не особо много адекватных доказательств будет. самое забавное, что половина игроков пытается адекватно на это смотреть, подмечая, что сейчас только из пальца высосать можно, а другие наоборот напором прут уже с первого дня.

единственное, что могу сказать опять же про санни. он аналогично играл за мафа ранее, когда старался с первого дня взять в свои руки движуху в треде дня. по-моему, он в моей партии риддика аналогично играл. и я даже удивлялся, насколько дерзко он играет и почему на него не обращали внимание. самое забавное, что он относился к одной мафии, а аналогично рулил движухой в треде гаф, который относился к другой мафии. вот так они и рулили процессом с первого дня.

чисто для галки отметить, что активность у паркера явно не стандартная.

Рад тебя видеть. Если убрать из поста воду и посмотреть на суть, то кратко: "Санни саммаф. Паркер странный. Не казните." Спасибо и на этом. Я лично считаю, что человек, который получил обвинение в мафстве мог бы ответить непосредственно на обвинения, а не гнать воду. Чтобы тебе было удобнее, сейчас приведу ссылку на посты с моими мыслями по тебе.

[Aferus]

Пошел я тут по теме дня с самого начала. И сразу интересное встречается.

Например, пост Санни:

Сообщение от SunnyBоy

Поскольку никто ничего не понимает, предлагаю свою скромную кандидатуру в качестве вождя. Я тоже ничего не понимаю, но быстрее всех схватываю. КТо не согласен - стенка там. *чищу маузер*

Я к нему тоже докапывался, но сейчас, при новом взгляде я понимаю - что речь не о том, что он не знает кого и как искать. Тут скорее шутка на тему, что он не умнее других, но зато быстро учится.

Интереснее то, как на это, и на невинный вброс Ракота реагирует Экс:
http://forum.igromania.ru/showpost.p...08&postcount=5

Казалось, а чего здесь такого? Ну, кроме того, что такими пустотелыми придирками и глупыми вбросами мирный Экс никогда не страдал - в принципе, ничего. Занятно.

Санни дает ответ на этот вброс, который Экс сразу же комментирует. Опять же, очень занятно:
http://forum.igromania.ru/showpost.p...26&postcount=9
Почему занятно? Потому что он называет подобные действия недостойными мирного. Хотя далее будет восхвалять Валара за анализ по книге/фильму. Ага.

А вот первое конкретное обвинение Экса в адрес Джуна:
http://forum.igromania.ru/showpost.p...&postcount=105
И за что? За то, что он никого на тот момент не подозревал. Хи-хи да ха-ха. Экс сам никого не подозревал, потому что пустые придирки к Санни не в счет. Да никто на тот момент никого толком не подозревал. Но Джуна он в этом обвинил. Я понимаю, можно все списать на "провокацию" и сразу отстать от Джунши. Но в чем смысл? Докопаться с липовыми аргументами до человека который не похож на мафа, чтобы подтвердить, что он не похож на мафа?

А вот первое сообщение от Лолы:
http://forum.igromania.ru/showpost.p...&postcount=135
1) Джунши у нее юлит, ок. Хотя более четких и логичных ответов чем Джунши на первых страницах вроде еще никто не оставлял в дне текущем.
2) Экс задает логичные вопросы. Это при его флудерских то придирках.
3) А Санни путается в показаниях. Хотя с первого же сообщения он довольно нормальную штуку озвучил, за которую к нему и пристали. Кто кого здесь путает то?

Сообщение от lolbabe

Точкой соприкосновения Санни и Экса был Джунши - один обвинил, другой защитил. Если Джунши не начнет вести себя более мирно, то можно будет казнить его и из этого (плюс поведение второго дня) делать выводы.

Какой Джунши? Точкой соприкосновения Санни и Экса стала первая страница. А тут Лола насильственно приплетает третьего, Джунши. Чтобы на него свести часть внимания от самого яркого спора. Мой вывод - в паре Экс и Санни есть маф, а Лола - его возможная напарница.

Далее, мне весьма любопытно, как в течение часа один за другим в теме впервые отметились СамСон, Дилемма, Лола и Валар. Ставлю на то, что среди них есть два мафа, которые получили очередное сообщение в конфочке с утра от уже прошаренного, и пошли сами отписываться.

Сообщение от lolbabe

Санни, значит, твой спор с Эксом был просто спором, не форсом? Ты не подозреваешь в нем мафа?

Вот, снова нелогичности от Лолы. Учитывая, что спор начал Экс на пустом месте и долго не отставал от Санни по чепухе, как, скажите, КАК спор может быть форсом со стороны Санни? Лола снова изворачивает факты.


На девятой странице появился Титан. При наличие спора Санни и Экса, суеты вокруг Джунши, наркомансих заявлениях Паркера и еще некоторых интересностей - он все игнорирует, но считает важным сообщить нам свою мысль на счет маньяка. Очень ценная информация. Но зачем? Такая неуместная чепуха совершенно не свойственна логичному продуману, коим всегда является мирный Титан.

А на 11 странице Экс заканчивает с глупыми придирками и переходит к обороне:

Сообщение от Exlay

После них полтреда начали писать про немного нелогичного Санни и пассивного Джунши.
Так что странные выводы делаешь ты.

Примечательно, но о какой половине треда идет речь? Лично я только Санни немного пофорсил, но быстро убрал с него подозрения. Джунши и Титана в одном посте предложил казнить на шару - их тогда и в теме-то толком не было. Мыльчик пугается, мальчик защищается.

Сообщение от DeaDTitaN

блин, вы своими вскрытиями реально сейчас все ухудшите. для мафов важно найти ролевика кома-жура. они прочтут тред и увидят, что такие то игроки без проблем вскрылись, значит им плевать на свою роль.

это ведет к тому, что или среди вскрывшихся друг другу есть мафы, которые захотят втереться в доверие, или просто ненужные мирные, которых можно выкинуть при выборе цели ночного убийства.

если уж вскрываетесь, то между собой как-нибудь, а не в открытую.

И снова интересненькое. Никто не собирался в треде вскрывать имена, а у Титана уже пригорело. На фоне странного вброса про маньяка - очень любопытная ситуация.
Хотя, справедливости, он дело сказал. Я на последних страницах за то же самое ратовал.

Вот оно, одно из моих любимых сообщений от Лолы:

Сообщение от lolbabe

Из тех, кто пока овощит, по опыту прошлых игр:

полезны мирными и, что важно, вполне узнаваемы мирными - Стрим, Метос, Джунши, Зигфрид и Самсон (не всегда, но в последних партиях как-то запомнился мирным)

неполезны и мутны (простите, если обижу) - Классик, Титан, Даргауд, Ракот

Джунши вчера повел себя не как мирный, но можно дать ему еще шанс проявить себя. На казнь вынесла бы Классика (появился на пару слов, пропал, интереса к игре не проявляет) и, мб, Даргауда или Титана - но первого, только если появится, а второй начал писать, можно еще посмотреть.

Джунши у нее вдруг стал по поведению не мирным. Хотя писала она про опыт прошлых партий, но его упомянула по нынешней. Уравновесила. Можно казнить, а там и отмазаться есичо.
Далее. Она тут задним числом обеляет Самсона, Зигфрида и Стрима. Первый просто страннен и искуственно пыжится почти на каждой странице, а двое других - неадекватно топят против вскрытия имен, что выгодно исключительно мафам.
Я, конечно, понимаю, что по старым партиям тут обзор шел, но коли уж Джунши в свете текущей партии перенесла в подозрительных, то и Ракота можно было убрать из бесполезных овощей. Он уже замутил очень крутую движуху, по которой невооруженным глазом видно, что родились несколько очень перспективных связей для города.

Кароче, я устал. Там и дальше будет одно и то же:
Экс - прекратил пустые нападки, начал защищаться.
Лола - постоянно делает противоречивые вбросы, попутно искажая факты.
Ула - десятый раз на дню меняет мнение, следует ли вскрывать имена.
Валар - шкварчит.
Самсон - по три раза повторяет свои ненужные мысли, потому что их никто не понимает.
Зигфрид и Стрим - буггуртят на счет вскрытия имен.
Титан - мельком заглядывает и накручивает таинственности вокруг своей персоны. Играть не собирается, традиционные списки с вероятностями даже не думает обещать.

Стоит заметить, что мафий в игре, скорее всего, 4. Соответственно, проверяя связи игроков надо ориентироваться на это число.
Поэтому у Экса, если он маф, вероятной прослеживается связь с Лолой, Самсоном. С Самсоном, потому что во вторые сутки одновременно с ней появился в дне(хотя часовые пояса очень разные), она его ненароком так несколько раз выгораживала. В их же команде могли быть Дилемма, Паркер - но это менее вероятно.
Далее, связи можно провести между Титаном, Стримом и Зигфридом. Титан первым полыхнул, что не надо имена в тред сливать. Надо делать в личках. Его, грубо говоря, послали, следом прибежали Зигфрид и Стрим. С теми же идеями. Но теперь они даже попытались казнить Ракота. Стоит заметить, что эта тройка - вполне себе тот набор, который никак не сможет нормально подделать имена. Это не их стиль - искусное лицемерие. По поводу Стрима стоит вспомнить хотя бы Энакина. Как только ему тогда припекло - он пустился открываться. Вот и сейчас, мирные прочухали читерный способ и мафы побежали в лоб. Однако, даже если бы они все трое оказались мафами, что крайне маловероятно, то есть как минимум еще один. А то и два. И в таком случае это может быть - Паркер, Санни, Ула. Мне так кажется.

Валар может быть мафом в команде с Лолой.

Сообщение от Valar

lolbabe - это классическая лола. Для меня абсолютно загадочная персона, которая порой, ИМХО, сама незнает, чего хочет. Она такая всегда и командной игры (кроме старта с Эксом) я у неё не вижу. Шифруется?

Я пока слишком прямолинейно все подал, и все равно сумбурно довольно вышло. Но сейчас еще есть время все домозговать.
Таки я за казнь: Экс, Лола, СамСон, Зигфрид.

[Valar]

Сообщение от lolbabe

А откуда такая уверенность, что мы казним мирного?

Я уже рассказывал, почему считаю, что казнь может привести к гибели мирного игрока
Очень редко удается действительно аргументированно казнить мафа в первый день.
Овощей у нас практически не осталось.
отсутствие казни по мне сейчас видится оптимальным вариантом.

Если следовать твоей логике, можно вообще каждый день никого не казнить, а просто ждать, пока плохиши всех поубивают.

Если следовать моей логике, то к такому выводу можно прийти только заблудившись в трех соснах.

Кто кого форсил, кто за кого голосовал, будет иметь значение только если будет казненный и будет известна его роль. Иначе все голосование впустую.Какая разница какая была движуха на голосовании, если оно закончится ничем? Я реально не понимаю.

Ты уверен, что внимательно читаешь все сообщения. Потому что сейчас я вижу, что у казни нет рулевого. Нет активного форса ни одного игрока. Может быть у тебя есть чуть более конкретные идеи?