Российская Премьер-Лига 2013/2014 - Страница 211

Bale · 21.07.2012, 20:55

Скрытый текст:

Трансляции.
Cтавки на матчи РПЛ здесь.

**The_Shrike** · 21.10.2013, 20:25

Цитата:

Сообщение от Ted Foulke

А ты хоть один матч его видел?

видел, пока что это трансфер уровня Джанера и Янчика.

Ted Foulke · 21.10.2013, 20:29

Цитата:

Сообщение от The_Shrike

видел, пока что это трансфер уровня Джанера и Янчика.

Оба кстати Спартаку забивали

А вообще еще рано о чем то говорить.. Н По таланту он этих двух на две головы выше.

Digot · 21.10.2013, 20:36

Цубер кстати да, очень хорош. Витьке пока явно непривычно в команде, это видно, думаю в будущем принесет еще не один десяток побед !

Вот на счет Миланова я не знаю.. что-то он никакой пока, не знаю зачем он нужен вообще.

**GeNoM** · 22.10.2013, 01:40

*вспоминает дерби и припоминает, как забивали и из под Цубера и из зоны Щенникова и Цубера*

Ted Foulke · 22.10.2013, 08:24

GeNoM, Не вижу смысла в вашем посте? Ну и забили из под него и что?)))

**ChaoSKnight** · 22.10.2013, 09:10

Цитата:

Сообщение от The_Shrike

все купленные на перспективу игроки ЦСКА практически всегда хоть что-то показывали после приобретения.

А ты не видишь, что игрок перспективный? Отбрось клубные пристрастия и посмотри трезвым взглядом. Он вышел на поле в матче с тем же Зенитом и принимал мяч под прессингом нескольких игроков, тут же обыгрывал одного-двух на платке, причем обыгрывал безошибочко и улучшал позицию, создавая подходы. Лишь на ~5 раз после таких вот действий он поетрял мяч. Можно просто уметь финтить, а можно финтить (или не финтить, а просто умело принимать мяч и работать в окружении нескольких игроков) с умом и не на скорости, действительно улучшая позицию - так могут действительно немногие игроки. К тому же когда поднимает голову и все же решает дать пас, становится видно, что и видит поле он хорошо. И удар у него определенно есть.
Нужно преодолеть проблемы с адаптацией и набором формы (что не получилось например у Рамона, вернее он решил выбрать не футбол), обрести уверенность и больше отрабатывать после потерь мяча - и это будет очень крутой игрок. Может через месяц, может через полгода, ну а может и не получится и уйдет за полцены на понижение - риск всегда есть. Но это с моей точки зрения трансфер покруче, чем Кайседо или Ндойе. При этом не говорю, что эти 2 футболиста фигня, просто их потолок более-менее виден и это другой тип трансфера - когда у клуба больше денег, он может позволить себе покупать готовых игроков, у которых больше шанс заиграть здесь и сейчас и меньше шанс уйти на повышение с прибылью для клуба. ЦСКА себе таких игроков позволить не может совсем - если промахнуться с ним, как получилось с тем же Павом, это будет большой удар по бюджету, в то время как если промахнуться с Цубером, то в силу его молодости и небольшой цены его можно будет спихнуть, потеряв лям, да он еще и какое-то время будет помогать команде, сидя на маленькой з/п

**dammitgun13** · 22.10.2013, 09:46

ChaoSKnight,
Половина Бразилии таких перспективных игроков, посмотри хотя бы 1 тур чемпионата. Да даже в серии Б найдутся игроки как минимум не хуже

**ChaoSKnight** · 22.10.2013, 09:51

Цитата:

Сообщение от dammitgun13

Половина Бразилии таких перспективных игроков, посмотри хотя бы 1 тур чемпионата. Да даже в серии Б найдутся игроки как минимум не хуже

Это домыслы незнающего человека. Спецы по чемпу Бразилии говорили, что в позапрошлом году самым перспективным игроков там был Лукас Моура, в прошлом - Бернард, а в этом - Витиньо.

**WinSerg** · 22.10.2013, 09:59

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight

когда у клуба больше денег, он может позволить себе покупать готовых игроков, у которых больше шанс заиграть здесь и сейчас и меньше шанс уйти на повышение с прибылью для клуба. ЦСКА себе таких игроков позволить не может совсем

это все круто, учитывая трансферную стоимость Кайседо и Ндоя с одной стороны и вашего Витинью с другой. Наши меньше 10 млн, если что.

**ChaoSKnight** · 22.10.2013, 10:08

Цитата:

Сообщение от WinSerg

это все круто, учитывая трансферную стоимость Кайседо и Ндоя с одной стороны и вашего Витинью с другой. Наши меньше 10 млн, если что.

Ненамного, Кайседо вроде стоил в районе 8, Ндойе подешевле, но ненамного. Но это не суть, тут разговор о философии. Для ЦСКА Витиньо и Фернандес - крупные ставки, нечто из ряда вон даже. Для Локо Кайседо и Ндойе - обычные повседневные покупки, тут показательны скорее Буссуфа и Диарра.

**WinSerg** · 22.10.2013, 10:38

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight

Для ЦСКА Витиньо и Фернандес - крупные ставки

ты сам себе противоречишь. Если крупная ставка, то она должна давать результат здесь и сейчас а не возможно в будущем, не?

Ted Foulke · 22.10.2013, 10:46

WinSerg, Пфф, а разве Фернандес не дал результатов? Такого флангового защитника у ЦСКА еще не было.

**ChaoSKnight** · 22.10.2013, 11:43

Цитата:

Сообщение от WinSerg

Если крупная ставка, то она должна давать результат здесь и сейчас а не возможно в будущем, не?

Не вижу логики в твоих словах. Он молодой и перспективный, но шанс заиграть сразу меньше, чем у готовых игроков. Просто он более перспективный и у него больше шансов стать крутым игроком, чем у игроков за 4-5 лямов, вот и всё. И видимо наши в нем что-то такое увидели, потому как реально он играл круто лишь полсезона в Бразилии. Это пока главная опасность как по мне - переоценка перспектив. Но то, что я видел, мне пока нравится.
Про Фернандеса уже отписали - я считаю его топ защем, реально игра с ним и игра без него в атаке у ЦСКА разнятся. И в защите успевает отрабатывать неплохо, настоящий латераль европейского уровня. Он заиграл сразу, просто более уверенный в себе и зрелый человек оказался

**WinSerg** · 22.10.2013, 11:54

Чем же тогда лучше за бОльшие деньги взять перспективного игрока, чем за меньшие готового? Сравнение с Ндоем и Кайседо не я начал.

**ChaoSKnight** · 22.10.2013, 12:06

Цитата:

Сообщение от WinSerg

Чем же тогда лучше за бОльшие деньги взять перспективного игрока, чем за меньшие готового? Сравнение с Ндоем и Кайседо не я начал.

Тем что их вы скорее всего не сможете продать дороже, чем купили, и они уже играют на своем максимальном уровне, а Витиньо может уйти за 20-25, у него меньше з/п, и он может оказаться игроком более высокого класса, чем эти двое, и хорошо помочь команде в течение 2-3 лет.

**Без_Имени** · 22.10.2013, 12:22

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight

а Витиньо может уйти за 20-25

лоооооооооооооооооооооолллл игрок уровня фнл уйдет за 25 лямов

**dammitgun13** · 22.10.2013, 12:39

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight

Это домыслы незнающего человека. Спецы по чемпу Бразилии говорили, что в позапрошлом году самым перспективным игроков там был Лукас Моура, в прошлом - Бернард, а в этом - Витиньо.

Ну раз спецы сказали, тогда да, бгг. Спецы, случаем, не скауты Барселоны и Порту, нет?

Что-то я не вижу за ним в очереди Баварии, МС, Реала и прочих

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight

а Витиньо может уйти за 20-25

Витиньо сначала вернется в запас, потом на родину

**WinSerg** · 22.10.2013, 12:42

Ну вот с такой философией шестое место ваше по праву.
Потому что в прошлом сезоне все кому не лень пеняли на короткую скамейку, а в межсезонье покупаются игроки на далекую перспективу. Плюс уходит лидер. И второго удержали, а он мыслями уже ушел. В итоге кроме Базелюка забивать просто некому.

Добавлено через 3 минуты
И вообще такая философия много плодов принесла? Вагнер - исключение. Думбия сначала дико рос, но сейчас наверное стоит не больше, чем покупался. Хонда бесплатно уходит. Рамон, Янчик, Калоуда, Джанер, еще какой-то негр из Нигера был, я уж не помню, что-то с Мусой созвучное. Ну и т.д.
А уж когда Игнашевич с деревьями карьеру закончат, команда в ФНЛ точно отправится.

Добавлено через 4 минуты
Не надо только впоминать трансферы Локомотива, прошу. Там был период, когда черти-кто черти-кого пачками привозил. И Кайседо не заиграл, да.

**ChaoSKnight** · 22.10.2013, 13:35

Цитата:

Сообщение от WinSerg

И вообще такая философия много плодов принесла?

А ты загляни в википедию, там есть список троффев и достижений ПФК ЦСКА в эпоху Гинера.

Цитата:

Сообщение от WinSerg

Ну вот с такой философией шестое место ваше по праву.
Потому что в прошлом сезоне все кому не лень пеняли на короткую скамейку, а в межсезонье покупаются игроки на далекую перспективу. Плюс уходит лидер. И второго удержали, а он мыслями уже ушел. В итоге кроме Базелюка забивать просто некому.

Ну, ты думаешь мне офигенно нарвится, что у моего клуба меньше денег, чем у конкурентов, и что в случае травм игроков (которых у нас навалом последнее время) некого толком ставить в состав? Мы проиграли переходной чемпионат только из-за нулевой длины скамейки, когда летомуже пошли травмы и не купили ровным счетом никого, а потом игроки продолжили выбывать и в сентябре.
Явно было видно, что нужны игроки в ротацию и на подмену при травмах, но не купили вообще никого, а уж о том, чтобы на одно место было 3 дорогих игрока с большой з/п и уменьшающейся трансферной стоимостью, как у Локо с нападающими, вообще не может быть и речи.
Тем не менее эти скудные средства расходуются по максимуму. Где-то помогают игроки высокого класса, которые в команде давно, были удачно куплены за бесценок или свои воспитаники, типа защитников, Игоря и Алана. Где-то - удачные трансферы типа Жо, Вагнера, Хонды, Думбии, Тошича, Эльма, Вернблума и прочих. При затратах на этих игроков и отдаче от них все трансферные неудачи, которые ты привел, окупаются с лихвой, по крайней мере в разы эффективнее, чем у остальных клубов РПЛ. Потому что трансферная неудача стоит клубу 2-3 ляма (кроме Рамона), а удача - либо несколько лет качественный игрок играет за ЦСКА и даже мб переходит с небольшой прибылью в другой клуб, либо полтора сезона играет как бог и продается за 22 ляма в МС.
Я себе отдаю отчет например, что при нескольких подряд неудачных трансферов игроков уровня Витиньо с нашими ресурсами можно пару лет обретаться в районе 5-6 места легко. Особенно если Дзагоев куда-нибудь уйдет все-таки

**WinSerg** · 22.10.2013, 13:42

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight

список троффев и достижений ПФК ЦСКА в эпоху Гинера

Газзаева. Фикс.

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight

Вернблума

вот мне дико доставляет, когда о нем говорят, как о опорнике хай-класса, а Тарасова называют тупым костолом.

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight

в районе 5-6 места

все верно, фломастеру придется смириться с этим. Ну или другой клуб полюбить.