[Vint.92]

Сообщение от Arhitecter

Мой выбор тут не при чём, как и смирение (я и не собирался бороться). Меня действительно устраивает альтернатива гей-пары нынешнему детдому. Другое дело, что меня в первую очередь не устраивают современные детдома, как институт воспитания. Особенно учитывая, что именно за коллективными институтами будущее (престижные интернаты, замкнутые сообщества колледжей и вузов на западе очень показательны). Но реформировать детдома в социально приемлемый институт не вижу сегодня реальным.

У нас есть опыт Макаренко, и это советский опыт. Тогда получилось даже из малолетних бандитов сделать настоящих людей, так что это вполне реально, нужно только прекратить форсировать бредовые идеи о том чтобы отдавать детей кому-попало только не в детдом(хотя бы закон Димы Яковлева прошёл, необходимо но недостаточно), а всерьёз задуматься о том как заставить работать эту систему здесь. Не сможем этого сделать, отдадим детей раскрепощённому низу: http://gazeta.eot.su/article/raskreposhchenie-niza

[stealheart]

- Что там за шум на улице, Бэрримор?
- Это гей-парад, сэр.
- И чего же они требуют, Бэрримор?
- Однополой любви, сэр.
- Им разве кто-то запрещает?
- Нет, сэр.
- Так почему же всё-таки они шумят?
- Пидорасы, сэр.

[Manhunter]

Добрый вечер,

Пишу из мировой столицы разврата, похоти и так далее --- Нидерландов. Имею очень свободный взгляд на данный топик, поэтому всем гомофобам советую не читать данный пост.

Собственно очень надоел этот форсинг вокруг гей-браков в новостях (поглядываю заголовки новостей на mail.ru пока проверяю почту): то Франция, то теперь Англия. И все комментарии под новостями в стиле "содомия... загнивающий запад... бог не простит... вымрём..." ну и прочий даунский идиотизм.

Всем неадекватам кричащим про вымирание расы людской: тупо загуглив gay population и выйдя на страницу в вики выходит, что в некоторых городах максимум gay популяция это 15% от общего населения. В масштабах стран или мира я думаю это процентов 5%. То есть у дикой России из 140 миллионов это 7 миллионов. Не думаю, что 7 миллионов влияют на 133 миллиона, не так ли? И не думаю, что из-за этих 7 миллионов население нашей страны толком не растёт (может из-за поголовного курения, наркомании, позитивного отношения к бухлу и отрицательного отношения к работе?)

Геи не могут размножаться (по-моему некоторые этого не понимают). Это не болезнь "дотронулся-умер". То есть ну не могут они увеличить свою популяцию. Также, как меня влекут девушки (ну, просто естественно, я не думал об этом, таким родился), так и других людей тянет на свой пол. Вот и всё. Так просто. Так было в древности так и сейчас. Это есть и в животном мире (обычный домашний кот у бабушки в деревне спал и соседскими кошками и с соседским котом, не буду далеко ходить и гуглить заумные исследования).

Что касается "геи популяризируют свой образ жизни омг11111". Прожил в Нидерландах 4 года, ни одной гей-пары не видел, никто не бегает полуголый (на гейпарады не хожу и не поддерживаю их), не хватает меня за зад и так далее. По-моему они просто интегрированы в общество. Им не нужно ничего доказывать и бороться за что-то. Их приняли и точка. Они такие же люди, как и все остальные. В Москве же, периодически вижу реально ряженых пидорасов.

Так вот, насчет образа жизни, гей парадов итд. Если бы общество не ахало так при словах "гей" и не было таким неадекватным в этом вопросе, не было бы никаких парадов, никаких движений. По-моему, если живешь своей жизнью и не лезешь в чужую (как это делаю я), то и не увидишь этих "грешныхголубых111".

Если честно, в своей жизни я столкнулся с голубым один раз (однокурсник), немного поболтал и всё. Обычный человек могу сказать. Это к тому, что популяция gay мизерно мала и ну просто не встречаются они в повседневной жизни. А если и встречаются и человек видит их прям всюду, то может следует подумать о своей ориентации?

Что касается усыновления детей. Что плохого в том, чтобы сделать детдодомовца не обузой для налогоплательщиков (кстати, а чей ребенок то? всякого гетеросексуального быдла), а человеком с возможностями и будущем? Гей-пары часто живут очень успешно и могут дать очень многое этому ребенку, чем грязный детдом. Все идиоты спорящие про "геи развращают детей111" "как ребенок на двух трахающихся в жопу мужиков отреагирует111": первое относится и к больным гетеро-семьям, где детей насилуют родные родители (Австриец создавший бункер для своей дочери быстрый пример из памяти); второе будто не относится к гетеро-семьям тоже? Вот ребенок пришел и увидел как папа что-то с мамой делает = та же травма. Все адекватные люди детей огорожают от этого. По крайней мере при мне родители оргий не устраивали и я считаю это нормальным. То, что происходит между родителями это их дело и не касается детей. Родители должны любить своего ребенка и дать ему возможность самореализоваться (посредством, допустим, обучения).

Я не могу понять, почему все борящиеся против усыновления голубыми сразу представляют что-то типа BDSM подвала сырого, где дети живут в клетках и их игрушки это фаллосы, дилдо, плетки, а родители это два реальных пидораса, которые только и делают, что трахаются и пытают друг друга и детей каждый день. Вы бы пообщались с голубыми хоть раз. У них такие же проблемы, как и у всех: работа, деньги, еда, сон, транспорт и так далее.

Еще нравится мысль, что дети усыновленные станут резко голубыми. Это вообще распирает на смех. Все люди рождены от полового акта межу мужчиной и женщиной. Значит по такой же логике не может быть голубых --- почти у всех перед глазами пример гетеросексуальной пары (родителей). Везде форсится пример "нормальной" семьи, пары = парень и девушка. Однако голубые как-то появляются на свет.

И ещё интересно, что пишет быдло в комментариях на mail.ru: "а потом легализуют браки зоофилов / некрофилов / копрофилов / педофилов". По-моему это уже синдром. Давайте тогда уж: "сегодня женщина может голосовать наравне с мужчиной, а завтра что? коровы будут голосовать? собаки?", "сегодня негры это тоже люди, а завтра что? дерево, камень, солнце тоже имеют права на равне с белым человеком?"

Собственно мои мысли:
1. Легализация браков.
2. Запрет пропаганды (типа гей-парадов).
3. Да перестаньте уже об этом говорить.

И лет через 20-40 новые поколения никак не будут относиться к этому, потому что эта тема вообще не заслуживает обсуждения. Этот феномен был, есть и будет. Как только всё легализуют люди поймут, что это никак не повлияло на их жизнь --- сексуальная ориентация это индивидуальный выбор.

А сейчас, пусть все лицемерные агитаторы против гей-браков пойдут и усыновят всех детдомовцев в стране. И кто вообще эту тему про "все геи рвутся усыновить детей1111" поднял? На деле, процентов 0.5% от гей популяции может усыновит детей, если не меньше.

Напоследок скажу: нормальный человек просто не может быть гомофобом и как-то напрягаться насчёт этого вопроса, потому что его это не касается и он с этим не встречается в жизни. Почему же так много людей против легализации браков в России? Тупость, необразованность, колхоз и лицемерие (побухать, потрахаться под яжкой и родить фрика, который пойдет в детдом или пойти на аборт [аборт это то же самое, что "раса человеческая вымрет111"] = это нормально, а дать абсолютно таким же людям из плоти и крови такие же права, как и общему стаду = не правильно и против воли бога).

[mr.AGRH]

Сообщение от Manhunter

Так вот, насчет образа жизни, гей парадов итд. Если бы общество не ахало так при словах "гей" и не было таким неадекватным в этом вопросе, не было бы никаких парадов, никаких движений. По-моему, если живешь своей жизнью и не лезешь в чужую (как это делаю я), то и не увидишь этих "грешныхголубых111".

А вот не надо. Ненависть к гомосексуалистам - это во многом вина гомосексуалистов.
Хоть те же парады, которые непонятно на что направлены и не понятно кому нужны. Парад - это показ каких либо достижений или гордость от победы.
Сексуальные меньшинства, которые всюду кричат, что "мы такие же как вы", выглядят глупо, если считают это достижением. Устроим парад пятипалых и двуногих, ну а чо - такой же (глупый) повод погордиться. Парады в честь победы? Резонные вопросы - с кем воевали, кого победили? Хотите что бы что-то изменилось - устраивайте не парады, а митинги на которых будут четкие требования и ссылки на законы и конституцию, какие права у них ущемляют.
Ну и по поводу проведений этих парадов. Мужики с накрашенными губами, какие-то непонятные лозунги, мужеподобные женщины, раскрашенные клоуны с павлиньими хвостами в заднице... а после искреннее недоумение: "от чего же к нам так плохо относятся?" Да просто если какие-нибудь рабочие с завода выйдут на митинг/парад и устроят такое же представление с хвостами в жопе и мужиками в стрингах, то к ним будет такое же отношение как гомосексуалистам - презрение. И не важно, что они вышли требовать - повышение зарплаты или льготы, т.к. тут на первое место встает то, как они это делают.

Сообщение от Manhunter

Что касается усыновления детей. Что плохого в том, чтобы сделать детдодомовца не обузой для налогоплательщиков

Создается фонд, в который может кинуть денежку любой человек, а все деньги будут направлены на проведение тестов и исследований на тему "влияние однополых родителей на формирование личности ребенка" и вот когда эти исследования скажут что все нормально и дети вырастают полноценными личностями, (либо наоборот, окажется что 45% таких детей, например имеют различные расстройства), то тогда уже можно говорить о том можно ли разрешать усыновление детей однополым парам, либо нет. До тех пор, любой кто кричит "разрешит/запретить", можно слать куда подальше, т.к. единственным их аргументом является "хотим/не хотим", "нравится/не нравится".

Сообщение от Manhunter

Везде форсится пример "нормальной" семьи, пары = парень и девушка.

И что с того, если это нормально? Странно было, если бы была пропаганда не нормальных вещей, вроде наркотиков.
Просто до многих должна дойти простая вещь: нормально ≠ хорошо, а не нормально ≠ плохо. Взять хотя бы IQ - показатели ниже или выше определенного значения - это не нормально, но вряд ли кто-то скажет, что если у человека высокий IQ, то это плохо. Поэтому гомофобы приплетающие оценочные суждения к понятию "нормы" - дураки. С другой стороны гомосексуалисты, кричащие о том, что гомосексуализм - это норма, не меньшие идиоты, т.к. они видимо не в курсе что такое норма и их задевает, когда им говорят что это не так, т.к. свято уверены, что нормально = хорошо, а не нормально = плохо.

Сам к гомосексуализму отношусь нейтрально, но вот к тем клоунам, которые под видом борьбы за свои права устраивают непонятно что - отношение резко негативное. Зато гомофобам такое поведение должно быть наоборот в радость, т.к. как я уже сказал: "Ненависть к гомосексуалистам - это во многом вина гомосексуалистов" и чем больше клоунов у них в рядах, тем больше армия гомофобов.

[maxim 4rever]

Госдума вводит штраф за толерантное отношение к ЛГБТ

Скрытый текст:

Теперь материальные взыскания коснутся не только тех, кто пропагандирует нетрадиционные сексуальные отношения, но и тех, кто заявляет о социальном равенстве с геями.


В четверг, 6 июня, комитет Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей одобрил в первом чтении поправки в закон «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию». К слову, закон не требует согласования в Совете Федерации.



По словам председателя комитета Елены Мизулиной, внесены поправки в терминологию: вместо термина «гомосексуализм» теперь вводится понятие «нетрадиционные сексуальные отношения».

В итоге под запретом оказалась пропаганда среди несовершеннолетних. В законе это формулируется как информация, направленная «на формирование у несовершеннолетних нетрадиционных сексуальных установок, привлекательности нетрадиционных сексуальных отношений, искажённого представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений, либо навязывание информации о нетрадиционных сексуальных отношениях, вызывающей интерес к таким отношениям».

Пропаганда в СМИ и в Интернете будет «стоить» дороже, чем любой другой канал распространения, а иностранцев накажут строже, чем россиян.

Минимальная сумма штрафа составит 4 тыс. рублей для простых граждан, 40 тыс. для должностных лиц и до 1 млн для юридических лиц. Использование Интернета увеличивает сумму в десять-двадцать раз, а иностранцам грозит даже арест до 15 суток и выдворение из страны.

Стоит отметить, что во времена СССР нетрадиционные отношения карались уголовно

Даже на госуровне поняли, что с этим нянькаться нельзя

[pokibor]

maxim 4rever, "штраф за толерантное отношение к ЛГБТ" - неверная фраза. Возникает ощущение, что меньшинства пойдут по елям вешать. Либеральные журналюги как всегда привирают. "Социальная равноценность" означает не то, что к меньшинствам нельзя относиться толерантно, а как раз что нельзя выступать за усыновление ЛГБТ-семьями и так далее. Что абсолютно верно и к толерантности никакого отношения не имеет (разве что в воображении либералов).

[Arhitecter]

Сообщение от pokibor

нельзя выступать за усыновление ЛГБТ-семьями

Т.е. цензура.

[Mad-Dan]

Сообщение от Vint.92

У нас есть опыт Макаренко, и это советский опыт. Тогда получилось даже из малолетних бандитов сделать настоящих людей, так что это вполне реально, нужно только прекратить форсировать бредовые идеи о том чтобы отдавать детей кому-попало только не в детдом(хотя бы закон Димы Яковлева прошёл, необходимо но недостаточно), а всерьёз задуматься о том как заставить работать эту систему здесь. Не сможем этого сделать, отдадим детей раскрепощённому низу: http://gazeta.eot.su/article/raskreposhchenie-niza

Сексуальные пристрастия и криминальные наклонности это все-таки разные вещи.

[Ariovist]

Сообщение от Mad-Dan

Сексуальные пристрастия и криминальные наклонности это все-таки разные вещи.

Нет. И то, и другое - по большей части ошибки воспитания. Это даже наша Дума понимает.

[mr.AGRH]

Сообщение от Ariovist

И то, и другое - по большей части ошибки воспитания.

Вот уж не знал, что то, что мне нравятся девушки - это ошибки воспитания. Пойду бате скажу.

[Manhunter]

Сообщение от mr.AGRH

А вот не надо. Ненависть к гомосексуалистам - это во многом вина гомосексуалистов.
Хоть те же парады, которые непонятно на что направлены и не понятно кому нужны. Парад - это показ каких либо достижений или гордость от победы.

Как я уже сказал, я против парадов.

Но! Тут чёткая историческая цепочка событий: общественные притеснения -> люди выходят на улицу требуя равноправия (Сан-Франциско прошлого века) -> какие-то перемены в законодательствах. Но сейчас, конечно, это всё в фарс превратилось. В особенности из-за диких LGBT (типа феминисток = неадекватная часть женщин, так и тут люди чуть ли не гордящиеся этим). Если парочка жеманных ходят на парады это не значит, что все прям голубые их поддерживают. Многие пишут, что это идиотизм и позорище (в той же Афише было куча интервью в одном выпуске).

Создается фонд, в который может кинуть денежку любой человек, а все деньги будут направлены на проведение тестов и исследований на тему "влияние однополых родителей на формирование личности ребенка" и вот когда эти исследования скажут что все нормально и дети вырастают полноценными личностями, (либо наоборот, окажется что 45% таких детей, например имеют различные расстройства), то тогда уже можно говорить о том можно ли разрешать усыновление детей однополым парам, либо нет. До тех пор, любой кто кричит "разрешит/запретить", можно слать куда подальше, т.к. единственным их аргументом является "хотим/не хотим", "нравится/не нравится".

С этим согласен. На самом деле эта тема с усыновлениями слишком растиражированна (серьезно, все голубые, которых и так пара штук, побегут усыновлять детей?). Меня больше раздражает эта неадекватность, какая-то неоправданная жестокость и насилие в отношение геев.

И что с того, если это нормально?

Под той фразой я имел в виду, что почти у всех под глазами пример воспитания --- родители. Помимо этого везде в обществе это является нормой. Однако как-то же появляются геи.

Нет. И то, и другое - по большей части ошибки воспитания. Это даже наша Дума понимает.

То есть если человек гей, то ему в детстве родители показывали гей-порно, говорили "ты должен(а) быть только с парнем (девушкой)!" и ребенок игнорировал пример родителей перед собой, пиар традиционной семьи в обществе и через силу годами учился возбуждаться на свой пол. Так что ли?

P.S. А, так если Дума () понимает, то всё ясно.

[Ariovist]

Сообщение от mr.AGRH

Вот уж не знал, что то, что мне нравятся девушки - это ошибки воспитания.

А что, девушки - это тоже гомосексуализм? Как раз девушка+парень - это биологическая норма. Всё остальное - отклонение отнормы, т.е. уродство.

Сообщение от Manhunter

То есть если человек гей, то ему в детстве родители показывали гей-порно, говорили "ты должен(а) быть только с парнем (девушкой)!" и ребенок игнорировал пример родителей перед собой, пиар традиционной семьи в обществе и через силу годами учился возбуждаться на свой пол. Так что ли?

Ты удивишься, но по большей части именно так. Хотели родители девочку, а родился мальчик. Так этого мальчика и одевали как девочку, заставляли играть в куклы, и т.д, вырабатывая таким образом поведенческие реакции. Для тебя это новость? Тогда почитай про Борю Моисеева, может что то ещё новенькое узнаешь. Даже в этой ветке есть.

Сообщение от Manhunter

Однако как-то же появляются геи.

Вот именно так и появляются.

[serafim1]

Ariovist,

Как раз девушка+парень - это биологическая норма.

а две девушки + парень. А два парня+девушка?
кстатит а животные одного пола трахающие друг друга, игрушки, тапочки и ноги гостей как объяснить?И да почему гомосятину на зонах до сих пор не запретили, все эти воры в законе они же тоже гомосеки раз трахают других мужиков, но никто про них плохо не говорит, наоборот, про них фильмы снимают, песни поют и сплошная уважуха и почёт, весь Шансон сплошная пропоганда гомосятины или им можно раз они типа "православные" и типа "обычай" у них такой?

[d Arbanville]

Тогда почитай про Борю Моисеева, может что то ещё новенькое узнаешь. Даже в этой ветке есть.

Он не гей, а обычный хитрый мужик.

[Ariovist]

Сообщение от serafim1

а две девушки + парень. А два парня+девушка?

Какое отношение это имеет к гомосексуализму?

Сообщение от serafim1

кстатит а животные одного пола трахающие друг друга

Ничего, что всякие кошки, собаки и прочая живность не способна трахнуть, как ты выражаешься, друг друга просто по анатомическим причинам? Есть только три вида высших существ, которые действительно способны к гомосексуальным отношениям - человек, обезьяны и дельфины. Все остальные способны лишь на имитацию. Причем с вполне конкретными целями - самец показывает, кто в доме хозяин. Лесбиянства вообще в природе не наблюдается.

Сообщение от serafim1

И да почему гомосятину на зонах до сих пор не запретили, все эти воры в законе они же тоже гомосеки раз трахают других мужиков

Здесь особый случай. Зоны, если ты не заметил, делят по половому признаку - мужские и женские. И кого же ещё трахать паханам, если женщин в ближайшие лет 10-15 ему не увидеть как собственных ушей. Да и отношение к "машкам" отнюдь не уважительное, скорее уж наоборот.

[SamAilward]

Сообщение от Ariovist

Вот именно так и появляются.

А девки-то и не знали. Вот оно как оказывается происходит.

[serafim1]

Ariovist,

Какое отношение это имеет к гомосексуализму?

т.е. как это какое?Т.е. лесбеянок не трогаем, тут я вообще обоими руками за! Но два парня с девушкой, бррррр.

Здесь особый случай.

ты сделал мой день)))))).если нельзя но очень хочется то можно))))))))

И кого же ещё трахать паханам, если женщин в ближайшие лет 10-15 ему не увидеть как собственных ушей

ручной привод в помощь.

Да и отношение к "машкам" отнюдь не уважительное, скорее уж наоборот.

а, ну да, те кого трахают уг, а те кто трахает ок, на воле они были бы педерастами независимо от того кто кого, а здесь "особый случай"))))))))
А как быть с кауказким обычаем трахать четвероногих, это же голимая зоофилия, почему про неё по пЭрвому каналу не говорят?

[mr.AGRH]

Сообщение от Ariovist

Ничего, что всякие кошки, собаки и прочая живность не способна трахнуть, как ты выражаешься, друг друга просто по анатомическим причинам? Есть только три вида высших существ, которые действительно способны к гомосексуальным отношениям - человек, обезьяны и дельфины. Все остальные способны лишь на имитацию. Причем с вполне конкретными целями - самец показывает, кто в доме хозяин. Лесбиянства вообще в природе не наблюдается.

Сообщение от Ariovist

Да и отношение к "машкам" отнюдь не уважительное, скорее уж наоборот.

Меня иногда ужасает, какие вещи знают гомофобы и причины интереса их к данным вопросам.

Сообщение от Ariovist

Здесь особый случай.

Отлично.

Сообщение от Ariovist

Ты удивишься, но по большей части именно так. Хотели родители девочку, а родился мальчик. Так этого мальчика и одевали как девочку, заставляли играть в куклы, и т.д, вырабатывая таким образом поведенческие реакции. Для тебя это новость? Тогда почитай про Борю Моисеева, может что то ещё новенькое узнаешь. Даже в этой ветке есть.

Тогда вообще все претензии к современному обществу и женщинам-учителям в частности. Ну а чо, дома - мама парня воспитывает, т.к. муж на работе, в школе - учительницы. И что из такого может вырасти? Мужского примера-то нету.

Сообщение от Ariovist

Всё остальное - отклонение отнормы, т.е. уродство.

Я в институте проходил тест на IQ и получил балл выше нормы. Жаль, что я этим повысил копилку уродов. Надо срочно становиться таким, как все.

[Мозг]

Я в институте проходил тест на IQ и получил балл выше нормы. Жаль, что я этим повысил копилку уродов. Надо срочно становиться таким, как все.

На правах оффтопа: Значимость этого теста не просто под сомнением, а уже мало где вообще внимания уделяют.

[mr.AGRH]

Сообщение от Мозг

На правах оффтопа: Значимость этого теста не просто под сомнением, а уже мало где вообще внимания уделяют.

Я знаю, просто хотелось еще раз тыкнуть в вот это:

Сообщение от mr.AGRH

Просто до многих должна дойти простая вещь: нормально ≠ хорошо, а не нормально ≠ плохо. Взять хотя бы IQ - показатели ниже или выше определенного значения - это не нормально, но вряд ли кто-то скажет, что если у человека высокий IQ, то это плохо. Поэтому гомофобы приплетающие оценочные суждения к понятию "нормы" - дураки. С другой стороны гомосексуалисты, кричащие о том, что гомосексуализм - это норма, не меньшие идиоты, т.к. они видимо не в курсе что такое норма и их задевает, когда им говорят что это не так, т.к. свято уверены, что нормально = хорошо, а не нормально = плохо.