Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.10.2012, 20:44   #181
Опытный игрок
 
Аватар для serafim1
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: На границе двух миров
Сообщений: 1,747
Репутация: 231 [+/-]
Vint.92,
Цитата:
Ты давай-ка, мальчик, по-существу, расскажи нам что ТЫ знаешь.
грубишь шкет.
традиционная семья сложилась в риме ещё в эпоху ранней республики, а они эти традиции переняли частично у этруссков, когда христианства со своими "поясами верности", правом сеньора и в помине не было. К гомосекам хоть и относились терпимо, однако ни кто это не пропагандировал, тут можно вспомнить как октавиан с гневом отвергал все слухи о его гомосексуальных отношения с цезарем, праздники богов плодородия "привет плодитесь и размножайтесь" хоть были довольно вольными, но в том же риме вовлечение обманом или посулами в сексуальные отношения на этих праздниках(особенно подростков) карались изгнанием или арестом. Развращённое поведение высшего общества на фоне богатств и вседозволенности, хотя и имели место, но ничем не отличались от того же высшего общества христиаского мира. Мало того такая вещь как например прилюдное доказательство импотенции мужа в присутствии свидетелей и священика, с целью получить развод(обычная практика у христиан кстати в своё время) ОСТОРОЖНО ПОРНО.
Скрытый текст:
Цитата:
«Свидетельница выставила свои обнажённые груди, и своими руками, согретыми у огня, держала и тёрла обнажённый член Джона и его яички, обнимая и часто целуя их. Она возбуждала его перед судом, чтобы он проявил мужество и потенцию, убеждая его доказать их судьям и взять её прямо здесь, на столе в зале заседаний. Она указала суду, что всё это время его пенис оставался длиной едва ли 7 сантиметров, без каких-либо признаков увеличения и твёрдости
в риме и представить трудно. И может расскажешь как в христианском мире "с традиционной христианской семьёй" процветали бордели? Кстати в твоих любимых христианских традициях изнасилование женщин не считалось преступлением, даже наоборот это был способ ухаживания, а предложения "руки и сердца" нередко делались после многократного "ухаживания", за что древнем риме огребали по полной. Ведь вступить в брак можно было с ОБОЮДНОГО СОГЛАСИЯ, чего в христианском мире ненаблюдалось.
християне, такие християне
Скрытый текст:
Цитата:
Из пап своей гомосексуальностью прославились: Вигилий (кроме всего прочего, он любил юных мальчиков. И однажды он убил жезлом насчастного 12-летнего подростка, посмевшего оказать ему сопротивление. Это привело к мятежу. Восставший народ выволок папу из дворца и на верёвке протащил по улицам Рима, подвергнув его бичеванию. Однако всё на этом и закончилось. Публично выпоротый папа вечером вернулся во дворец и продолжал править католиками как ни в чём ни бывало, пока не был отравлен своим приемником.), Мартин I (не довольствовался растлением мальчиков, занимался ещё и скотоложством), Сергий I (издал даже буллу, в соответствии с которой всё дозволено, лишь бы было шито-крыто), Николай I, Иоанн VIII (влюбился в красивого женатого мужчину, которого приказал похитить и с которым потом сожительствовал, пока в отместку не был отравлен женой своего возлюбленного), Андриан III, Бенедикт IV (при котором, как говорилось в письме его современника-священника, дома отцов церкви «превращаются в прибежища блудниц и содомитов»), Бонифаций VII, Бонифаций IX, Сильвестор III, Иоанн XII, Григорий VII, Иннокентий II, Иоанн ХII (взошёл на папский престол 18-летним), Бенедикт IX (получил папскую власть в 15 лет), Павел II (известный коллекционированием предметов старины и античного искусства, обязательным атрибутом которых была обнажённая красивая мужская натура, соблазнял красивых монахов, прислуживавших ему), Сикст IV (беззастенчиво возводивший своих любовников в кардинальское достоинство), Калист III (который растлил собственного сына и без зазрения совести сожительствовал с ним), Иннокентий Х (ввёл в коллегию кардиналов своего любовника Асталли – молодого человека, в которого страстно влюбился), Александр VI Борджиа, Александр VII (которого подчинённые за глаза называли «детём Содома»), Юлий II (сожительствовал с побочными сыновьями, племянниками, кардиналами), Лев Х (был любовником Юлия II), Павел III, Юлий III, Сикст V, Иннокентий X, Адриан VII, Пий VI...
Ох, да сколько их там было – Содом и Гоморра!..
Да что папы! Сам Святой Августин, родоначальник католического аскетизма (к которому он пришёл, по-видимому, после того, как стал импотентом) в своей «Исповеди» покаялся, что в молодости предавался этой «позорной любви».
__________________
Раньше у нас было две беды: дураки и дороги. Появилась еще и третья — дураки, указывающие дорогу.

Ну! За лосЯ!

Только две вещи бесконечны, вселенная и человеческая глупость.

Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога.

Последний раз редактировалось serafim1; 22.10.2012 в 20:50.
serafim1 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.10.2012, 20:59   #182
Игрок
 
Аватар для Vint.92
 
Регистрация: 13.02.2007
Сообщений: 833
Репутация: 317 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan Посмотреть сообщение
Нравственный кризис он вечен. Ты бы прифигел бы от морали средневековья, разлагающаяся Европа тебе раем покажется
Это пустая болтовня. Нравственный кризис это вызов, на него отвечают развитием нравственности, а не её отрицанием с нелепым лепетом о "вечности нравственного кризиса". Средневековая мораль тебе покажется раем по сравнению с античной.
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan Посмотреть сообщение
Факторов больно моного выходит, все вплоть до свинцовой посуди.

Вспомним СССР. протянул 70 лет и это с высокой моралью, культурой и законом против геев.
Мда, нет слов.
Vint.92 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.10.2012, 21:04   #183
Яростный Мух
 
Аватар для Мозг

 
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: Святая земля
Сообщений: 13,599
Репутация: 212 [+/-]
Цитата:
Мда, нет слов.
А что не так? Не начинай спор без доказательной базы.

Цитата:
Это пустая болтовня
Ты прав. С твоей стороны. Ибо ты начинаешь уже игнорить посты и вертеться как Уж на сковороде.


Цитата:
Ты давай-ка, мальчик,
Старче, в седовласом возрасте? %)
__________________
...Любителями и знатоками музыки не рождаются,
а становятся...
Чтобы полюбить музыку,
надо прежде всего ее слушать.


« Оскорбить женщину может только униженный судьбой мужчина.» — Мэрилин Монро
Мозг вне форума  
Отправить сообщение для Мозг с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 22.10.2012, 21:05   #184
Опытный игрок
 
Аватар для serafim1
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: На границе двух миров
Сообщений: 1,747
Репутация: 231 [+/-]
Vint.92,
Цитата:
Средневековая мораль тебе покажется раем по сравнению с античной.
давай шкет доказывай.
__________________
Раньше у нас было две беды: дураки и дороги. Появилась еще и третья — дураки, указывающие дорогу.

Ну! За лосЯ!

Только две вещи бесконечны, вселенная и человеческая глупость.

Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога.
serafim1 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.10.2012, 23:06   #185
Игрок
 
Аватар для Vint.92
 
Регистрация: 13.02.2007
Сообщений: 833
Репутация: 317 [+/-]
Цитата:
Сообщение от serafim1 Посмотреть сообщение
традиционная семья сложилась в риме ещё в эпоху ранней республики, а они эти традиции переняли частично у этруссков, когда христианства со своими "поясами верности", правом сеньора и в помине не было. К гомосекам хоть и относились терпимо, однако ни кто это не пропагандировал, тут можно вспомнить как октавиан с гневом отвергал все слухи о его гомосексуальных отношения с цезарем, праздники богов плодородия "привет плодитесь и размножайтесь" хоть были довольно вольными, но в том же риме вовлечение обманом или посулами в сексуальные отношения на этих праздниках(особенно подростков) карались изгнанием или арестом.
Ну и что? Ты по сути подтвердил то же что я и говорил. Тенденция смещалась в сторону традиционной формы семьи и окончательно оформилась в христианстве, где уже не допускался ни конкубинат, ни измены мужа, ни вступление в брак дядей и племянниц.
Цитата:
Сообщение от serafim1 Посмотреть сообщение
Развращённое поведение высшего общества на фоне богатств и вседозволенности, хотя и имели место, но ничем не отличались от того же высшего общества христиаского мира.
Что-то не припомню чего-то такого в Византийской Империи или Руси.
Цитата:
Сообщение от serafim1 Посмотреть сообщение
И может расскажешь как в христианском мире "с традиционной христианской семьёй" процветали бордели?
Может лучше ты расскажешь как в Риме процветала мужская проституция и мужские публичные дома?
Цитата:
Сообщение от serafim1 Посмотреть сообщение
Кстати в твоих любимых христианских традициях изнасилование женщин не считалось преступлением, даже наоборот это был способ ухаживания, а предложения "руки и сердца" нередко делались после многократного "ухаживания", за что древнем риме огребали по полной. Ведь вступить в брак можно было с ОБОЮДНОГО СОГЛАСИЯ, чего в христианском мире ненаблюдалось.
Где ты эту чушь вычитал.
Цитата:
Сообщение от Мозг Посмотреть сообщение
А что не так? Не начинай спор без доказательной базы.
Тебе ли тут о доказательной базе рассуждать.
Цитата:
Сообщение от Мозг Посмотреть сообщение
Ты прав. С твоей стороны. Ибо ты начинаешь уже игнорить посты и вертеться как Уж на сковороде.
Что же ты не цитируешь до конца то?))
Цитата:
Сообщение от Мозг Посмотреть сообщение
Старче, в седовласом возрасте? %)
Это определение зрелости разума)
Цитата:
Сообщение от serafim1 Посмотреть сообщение
давай шкет доказывай.
1) в противовес античному идеалу мудреца, христианство обращено к простым людям, «нищим духом»;

2) мировая религия провозгласила равенство людей перед Богом, выработала понятие «ближнего»;

3) источником морали считается голос Бога в душе личности (то, что в современной морали называется совестью), что позволяет ей самостоятельно принимать нравственные решения;

4) главным мотивом нравственного поведения провозглашается любовь (а не разум, как полагала античная этика);

5) выдвинут целостный нравственный идеал — Иисус Христос, а не просто набор добродетелей, как это было в древнегреческой этике;

6) новый нравственный идеал предполагал и новые добродетели: веру, надежду, любовь, а также смирение, кротость, милосердие, всепрощение.

Таким образом, впервые была сформулирована идея гуманизма как сострадательного отношения к конкретному человеку.

Этика в ее античном варианте оказалась неспособной осмыслить изменившуюся социальную действительность, обнаруживала тенденцию к узкому аристократизму, бессодержательной моралистике, «гордой» самоизоляции. Восстановить связь с опытом жизни реальных людей она не могла, иначе как изменив свою идейную основу, отказавшись от античной сущности. Этика приобрела качественно иной характер. Изменились не просто конкретные выводы, понятийный состав и др. элементы, изменился дух, идеи.
Наконец, реальная общественная ситуация, которая разводила жизненное преуспеяние и моральные достоинства человека до такой крайней степени, что самые удачливые индивиды оказывались в то же время и самыми развращенными (например, большинство римских императоров), опрокидывала идею единства счастья и добродетели.
Не забывайте о том что это был рабовладельческий ад, который соответствующим образом влиял на общество.
Vint.92 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.10.2012, 23:44   #186
Гейммастер
 
Аватар для Mad-Dan
 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: unknow
Сообщений: 9,072
Репутация: 634 [+/-]
Цитата:
Этика в ее античном варианте оказалась неспособной осмыслить изменившуюся социальную действительность, обнаруживала тенденцию к узкому аристократизму, бессодержательной моралистике, «гордой» самоизоляции.
про феодализм, дворян не слышали? Православное русское дворянство до войны 1812 года предпочитало говорить на французом.

Цитата:
Не забывайте о том что это был рабовладельческий ад, который соответствующим образом влиял на общество.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Рабство
http://ru.wikipedia.org/wiki/Аболиционизм

Цитата:
1) в противовес античному идеалу мудреца, христианство обращено к простым людям, «нищим духом»;
Что привело к упадку науки и культуры. Привет средневековье.
Цитата:
2) мировая религия провозгласила равенство людей перед Богом, выработала понятие «ближнего»;
Цитата:
3) источником морали считается голос Бога в душе личности (то, что в современной морали называется совестью), что позволяет ей самостоятельно принимать нравственные решения;
привет древним евреям.
Цитата:
5) выдвинут целостный нравственный идеал — Иисус Христос, а не просто набор добродетелей, как это было в древнегреческой этике;
Будда машет ручкой.
Цитата:
6) новый нравственный идеал предполагал и новые добродетели: веру, надежду, любовь, а также смирение, кротость, милосердие, всепрощение.
То-то ты геев простить не можешь. А ведь НЗ их не осуждает.
Цитата:
Может лучше ты расскажешь как в Риме процветала мужская проституция и мужские публичные дома?
Ну так нормы морали не запрещали. А вот христианская мораль запрещала, но все-равно было все.
__________________
Бывший Dart Luke

Мечтаю быть модером и всех банить.... Но ведь не дадут (((((

"cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант

Последний раз редактировалось Mad-Dan; 23.10.2012 в 00:45.
Mad-Dan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.10.2012, 23:47   #187
Яростный Мух
 
Аватар для Мозг

 
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: Святая земля
Сообщений: 13,599
Репутация: 212 [+/-]
Цитата:
Что же ты не цитируешь до конца то?))
Тебя что ли?

Цитата:
Тебе ли тут о доказательной базе рассуждать.
Ты еврей. 100%. Вопросом на вопрос. мило.

Цитата:
2) мировая религия провозгласила равенство людей перед Богом, выработала понятие «ближнего»;
Пафосно. И что же это за религия? Как она называется?

Цитата:
4) главным мотивом нравственного поведения провозглашается любовь (а не разум
Заставь дурака Б-гу молится - он лоб расшибёт. Знакомо? Так что - бред.

Цитата:
Тебе ли тут о доказательной базе рассуждать.
Мы не знакомы случаем? Кажется я догадываюсь насчёт тебя.

Цитата:
Может лучше ты расскажешь как в Риме процветала мужская проституция и мужские публичные дома?
И в гитлеровской Германии не иначе. Вот почему они войну то продули

Цитата:
христианство обращено к простым людям, «нищим духом»;
К быдлу как я понял. Так?

Цитата:
Таким образом, впервые была сформулирована идея гуманизма как сострадательного отношения к конкретному человеку.
Смотря на нынешнию РПЦ, видимо только к Патриарху и его слугам. И было то это ещё до Христианства.

Цитата:
6) новый нравственный идеал предполагал и новые добродетели: веру, надежду, любовь, а также смирение, кротость, милосердие, всепрощение.
И где же это всё добро прячется?

Цитата:
выдвинут целостный нравственный идеал — Иисус Христос,
Ты продвинут. А как звали жену его?
__________________
...Любителями и знатоками музыки не рождаются,
а становятся...
Чтобы полюбить музыку,
надо прежде всего ее слушать.


« Оскорбить женщину может только униженный судьбой мужчина.» — Мэрилин Монро
Мозг вне форума  
Отправить сообщение для Мозг с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 23.10.2012, 07:28   #188
Опытный игрок
 
Аватар для serafim1
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: На границе двух миров
Сообщений: 1,747
Репутация: 231 [+/-]
Vint.92,
Цитата:
1) в противовес античному идеалу мудреца, христианство обращено к простым людям, «нищим духом»;

2) мировая религия провозгласила равенство людей перед Богом, выработала понятие «ближнего»;

3) источником морали считается голос Бога в душе личности (то, что в современной морали называется совестью), что позволяет ей самостоятельно принимать нравственные решения;

4) главным мотивом нравственного поведения провозглашается любовь (а не разум, как полагала античная этика);

5) выдвинут целостный нравственный идеал — Иисус Христос, а не просто набор добродетелей, как это было в древнегреческой этике;

6) новый нравственный идеал предполагал и новые добродетели: веру, надежду, любовь, а также смирение, кротость, милосердие, всепрощение.

Таким образом, впервые была сформулирована идея гуманизма как сострадательного отношения к конкретному человеку.

Этика в ее античном варианте оказалась неспособной осмыслить изменившуюся социальную действительность, обнаруживала тенденцию к узкому аристократизму, бессодержательной моралистике, «гордой» самоизоляции. Восстановить связь с опытом жизни реальных людей она не могла, иначе как изменив свою идейную основу, отказавшись от античной сущности. Этика приобрела качественно иной характер. Изменились не просто конкретные выводы, понятийный состав и др. элементы, изменился дух, идеи.
Наконец, реальная общественная ситуация, которая разводила жизненное преуспеяние и моральные достоинства человека до такой крайней степени, что самые удачливые индивиды оказывались в то же время и самыми развращенными (например, большинство римских императоров), опрокидывала идею единства счастья и добродетели.
Не забывайте о том что это был рабовладельческий ад, который соответствующим образом влиял на общество.
вообще-то выдавать чужой курс лекций о истории этики, за свои мысли и суждения моветон.
Скрытый текст:
на остальное вечером отвечу, нет времени.
__________________
Раньше у нас было две беды: дураки и дороги. Появилась еще и третья — дураки, указывающие дорогу.

Ну! За лосЯ!

Только две вещи бесконечны, вселенная и человеческая глупость.

Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога.
serafim1 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.10.2012, 09:42   #189
Игрок
 
Аватар для Vint.92
 
Регистрация: 13.02.2007
Сообщений: 833
Репутация: 317 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan Посмотреть сообщение
про феодализм, дворян не слышали? Православное русское дворянство до войны 1812 года предпочитало говорить на французом.
И что?
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan Посмотреть сообщение
http://ru.wikipedia.org/wiki/Рабство
http://ru.wikipedia.org/wiki/Аболиционизм
Отлично, ты же прочитал раздел "Влияние рабства на кульутру общества"?
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan Посмотреть сообщение
Что привело к упадку науки и культуры. Привет средневековье.
Начиная с XII—XIII веков в Европе произошёл резкий подъём развития технологий и увеличилось число нововведений в средствах производства, что способствовало экономическому росту региона. Менее чем за столетие было сделано больше изобретений, чем за предыдущую тысячу лет.

Были изобретены пушки, очки, артезианские скважины и кросс-культурные внедрения: порох, шёлк, компас и астролябия пришли с Востока. Были также большие успехи в судостроении и в часах. В то же время огромное количество греческих и арабских работ по медицине и науке были переведены и распространены по всей Европе.
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan Посмотреть сообщение
привет древним евреям.
Ну по ветхому завету привет.
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan Посмотреть сообщение
Будда машет ручкой.
Ну а мы помашем в ответ.
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan Посмотреть сообщение
То-то ты геев простить не можешь. А ведь НЗ их не осуждает.
Вот когда раскаются и зменят образ жизни, тогда и прощу.
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan Посмотреть сообщение
Ну так нормы морали не запрещали. А вот христианская мораль запрещала, но все-равно было все.
Да ну? И мужская проституция процветала?
Цитата:
Сообщение от Мозг Посмотреть сообщение
Тебя что ли?
Ну а кого же ещё?)
Цитата:
Сообщение от Мозг Посмотреть сообщение
Ты еврей. 100%. Вопросом на вопрос. мило.
Ну вот ты и опозорился.
Цитата:
Сообщение от Мозг Посмотреть сообщение
Пафосно. И что же это за религия? Как она называется?
Христианство, если ты не знал.
Цитата:
Сообщение от Мозг Посмотреть сообщение
Заставь дурака Б-гу молится - он лоб расшибёт. Знакомо? Так что - бред.
Ключевое слово - дуркака.
Цитата:
Сообщение от Мозг Посмотреть сообщение
Мы не знакомы случаем? Кажется я догадываюсь насчёт тебя.
Ну выкладывай свои догадки.
Цитата:
Сообщение от Мозг Посмотреть сообщение
К быдлу как я понял. Так?
Вот после этих слов мне сразу про тебя всё стало ясно.
Цитата:
Сообщение от Мозг Посмотреть сообщение
Смотря на нынешнию РПЦ, видимо только к Патриарху и его слугам. И было то это ещё до Христианства.
Ты как то странно смотришь на нынешнюю РПЦ, удивительная способность не замечать ничего кроме часов патрирарха и прочей ерунды.
Цитата:
Сообщение от Мозг Посмотреть сообщение
И где же это всё добро прячется?
В людях, в их сердцах, где ж ещё.
Цитата:
Сообщение от Мозг Посмотреть сообщение
Ты продвинут. А как звали жену его?
Дак эээ, у него же вроде не было жены.
Цитата:
Сообщение от serafim1 Посмотреть сообщение
вообще-то выдавать чужой курс лекций о истории этики, за свои мысли и суждения моветон.
Пфц, я что где-то писал что это чисто мои рассуждения? Что-то из википедии что-то из других источников беру.
Vint.92 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.10.2012, 11:13   #190
Яростный Мух
 
Аватар для Мозг

 
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: Святая земля
Сообщений: 13,599
Репутация: 212 [+/-]
Цитата:
христианство обращено к простым людям, «нищим духом»;
К быдлу как я понял. Так?
Цитата:
Вот после этих слов мне сразу про тебя всё стало ясно.
Быстр ты на расправу. Современное христианство мало что общего имеет к доброте и всему остальному, тобой написанному.

Цитата:
Ну вот ты и опозорился.
Ответа у тебя нету как я понял.

Цитата:
Ты как то странно смотришь на нынешнюю РПЦ, удивительная способность не замечать ничего кроме часов патрирарха и прочей ерунды.
В каком свете оно себя выставляет - в таком и смотрим. А часы - это пфф.

Цитата:
Были изобретены пушки, очки, артезианские скважины и кросс-культурные внедрения: порох, шёлк, компас и астролябия пришли с Востока
А при чём тут *мировая религия* - Христианство?

Цитата:
Сообщение от Мозг
И где же это всё добро прячется?
В людях, в их сердцах, где ж ещё.
Клёвый фейл.

Цитата:
Дак эээ, у него же вроде не было жены.
На этом и стоит остановится.

А я думал тут тема про геев%)
__________________
...Любителями и знатоками музыки не рождаются,
а становятся...
Чтобы полюбить музыку,
надо прежде всего ее слушать.


« Оскорбить женщину может только униженный судьбой мужчина.» — Мэрилин Монро
Мозг вне форума  
Отправить сообщение для Мозг с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 23.10.2012, 12:06   #191
Гейммастер
 
Аватар для Mad-Dan
 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: unknow
Сообщений: 9,072
Репутация: 634 [+/-]
Цитата:
И что?
Кто-то упрекал античную аристократию. Ну так она не только античная была.

Цитата:
Ну по ветхому завету привет.
А события ВЗ не признаем?

Цитата:
Вот когда раскаются и зменят образ жизни, тогда и прощу.
Где в НЗ запрет на гомосексуализм?

Цитата:
Да ну? И мужская проституция процветала?
Достаточно и женской.

Цитата:
Дак эээ, у него же вроде не было жены.
Предположительно это Мария Магдалина

Цитата:
Пфц, я что где-то писал что это чисто мои рассуждения? Что-то из википедии что-то из других источников беру.
Источники стоит указывать.
__________________
Бывший Dart Luke

Мечтаю быть модером и всех банить.... Но ведь не дадут (((((

"cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант
Mad-Dan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.10.2012, 14:14   #192
Игрок
 
Аватар для Vint.92
 
Регистрация: 13.02.2007
Сообщений: 833
Репутация: 317 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan Посмотреть сообщение
Кто-то упрекал античную аристократию. Ну так она не только античная была.
"Этика в ее античном варианте оказалась неспособной осмыслить изменившуюся социальную действительность, обнаруживала тенденцию к узкому аристократизму, бессодержательной моралистике, «гордой» самоизоляции."
При чём тут наличие или остутствие самой аристократии?
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan Посмотреть сообщение
А события ВЗ не признаем?
Признаём. Вопрос то в чём?
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan Посмотреть сообщение
Где в НЗ запрет на гомосексуализм?
http://www.bible-center.ru/topic/homosexualism
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan Посмотреть сообщение
Достаточно и женской.
Ай молодца.
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan Посмотреть сообщение
Предположительно это Мария Магдалина
Ну это только по конспирологическому толкованию.
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan Посмотреть сообщение
Источники стоит указывать.
В таком случае это пускай это правило распространяется на всех без исключения.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan Посмотреть сообщение
Кто-то упрекал античную аристократию. Ну так она не только античная была.
"Этика в ее античном варианте оказалась неспособной осмыслить изменившуюся социальную действительность, обнаруживала тенденцию к узкому аристократизму, бессодержательной моралистике, «гордой» самоизоляции."
При чём тут наличие или остутствие самой аристократии?
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan Посмотреть сообщение
А события ВЗ не признаем?
Признаём. Вопрос то в чём?
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan Посмотреть сообщение
Где в НЗ запрет на гомосексуализм?
http://www.bible-center.ru/topic/homosexualism
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan Посмотреть сообщение
Достаточно и женской.
Ай молодца.
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan Посмотреть сообщение
Предположительно это Мария Магдалина
Ну это только по конспирологическому толкованию.
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan Посмотреть сообщение
Источники стоит указывать.
В таком случае пускай это правило распространяется на всех без исключения.

Последний раз редактировалось Vint.92; 23.10.2012 в 14:16. Причина: Добавлено сообщение
Vint.92 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.10.2012, 22:35   #193
Опытный игрок
 
Аватар для serafim1
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: На границе двух миров
Сообщений: 1,747
Репутация: 231 [+/-]
Vint.92,
Цитата:
Что-то не припомню чего-то такого в Византийской Империи или Руси.
во-первых, почему вдруг только византия и русь, во- вторых обратимся к знающим людям, например Иоан Калека говорил о повальном пьянстве в византии, Никита Хониат говорил следующее
Цитата:
Греки каждую минуту готовы возвести на престол нового царя, и при самом возведении обдумывать уже, каким бы образом его низвергнуть, и справедливо, они слывут народом матереубийственным, чадами проклятия, сынами беззакония
, есть прекрасное слово византийство, которое кроме всего прочего означает деспотизм, бюрократизм, служебное низкопоклонство, дворцовые интриги, распущенность. В россии тоже было интересно например
Цитата:
за секс до свадьбы накладывалось 15 лет епитимии, за секс с тещей – пять.
, а общие бани - как рассадник распущенности, с которыми боролась катерина вторая, которая моралью не блистала, как впрочем и весь высший свет. Или
Цитата:
Из Правил содержательницам борделей, утвержденных министром внутренних дел 29 мая 1844 года:
1. Бордели открывать не иначе как с разрешения полиции.
и как то не вяжется христианская мораль и благочестие со стремительным распрастронением сифилиса в средневековой европе и руси.
Цитата:
Может лучше ты расскажешь как в Риме процветала мужская проституция и мужские публичные дома?
нормально процветали, хотя и в борделях европы были мальчики и чем женксие бордели "моральнее" мужских? Я в отличии от тебя не возводил рим в идеал морали.
Цитата:
Где ты эту чушь вычитал.
Гвидо Руджеро - «Границы Эроса» тебе в помощь.
Цитата:
В таком случае пускай это правило распространяется на всех без исключения.
есть ещё кнопка "цитата", чтобы не путать своё и чужое.
serafim1 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.10.2012, 00:16   #194
Гейммастер
 
Аватар для Mad-Dan
 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: unknow
Сообщений: 9,072
Репутация: 634 [+/-]
Цитата:
"Этика в ее античном варианте оказалась неспособной осмыслить изменившуюся социальную действительность, обнаруживала тенденцию к узкому аристократизму, бессодержательной моралистике, «гордой» самоизоляции."
При чём тут наличие или остутствие самой аристократии?
Притом, что все это было и после Рима.
Цитата:
Признаём. Вопрос то в чём?
в этом
Цитата:
2) мировая религия провозгласила равенство людей перед Богом, выработала понятие «ближнего»;
Цитата:
3) источником морали считается голос Бога в душе личности (то, что в современной морали называется совестью), что позволяет ей самостоятельно принимать нравственные решения;
__________________
Бывший Dart Luke

Мечтаю быть модером и всех банить.... Но ведь не дадут (((((

"cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант
Mad-Dan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.10.2012, 18:02   #195
Игрок
 
Аватар для Vint.92
 
Регистрация: 13.02.2007
Сообщений: 833
Репутация: 317 [+/-]
Цитата:
Сообщение от serafim1 Посмотреть сообщение
Я в отличии от тебя не возводил рим в идеал морали.
Я возводил Рим в меал морали? В каком месте?
Цитата:
Сообщение от serafim1 Посмотреть сообщение
Что-то не припомню чего-то такого в Византийской Империи или Руси.




во-первых, почему вдруг только византия и русь, во- вторых обратимся к знающим людям, например Иоан Калека говорил о повальном пьянстве в византии, Никита Хониат говорил следующее

Цитата:




Греки каждую минуту готовы возвести на престол нового царя, и при самом возведении обдумывать уже, каким бы образом его низвергнуть, и справедливо, они слывут народом матереубийственным, чадами проклятия, сынами беззакония




, есть прекрасное слово византийство, которое кроме всего прочего означает деспотизм, бюрократизм, служебное низкопоклонство, дворцовые интриги, распущенность. В россии тоже было интересно например

Цитата:




за секс до свадьбы накладывалось 15 лет епитимии, за секс с тещей – пять.




, а общие бани - как рассадник распущенности, с которыми боролась катерина вторая, которая моралью не блистала, как впрочем и весь высший свет. Или

Цитата:




Из Правил содержательницам борделей, утвержденных министром внутренних дел 29 мая 1844 года:
1. Бордели открывать не иначе как с разрешения полиции.




и как то не вяжется христианская мораль и благочестие со стремительным распрастронением сифилиса в средневековой европе и руси.
Это сопоставимо с тем что творилось в Риме?
Цитата:
Сообщение от serafim1 Посмотреть сообщение
хотя и в борделях европы были мальчики и чем женксие бордели "моральнее" мужских?
Мальчики в тех борделях были исключением подтверждающим правило. А мужская проституция была распространена в те года только в Риме и Венеции, и то с ней боролись как могли. В Древнем Риме проституция процветала в храмах, театрах, цирках, термах, на улицах и даже на кладбищах. В средневековье бордели располагались на специально отведённых для них улицах и имели отличительные эмблемы и приметы: пёструю решетку на окнах, изображения цветов и животных на стенах или на двери, красный фонарь над дверью. Проститутка также носила отличительные знаки. Проституткой не могла стать беременная, больная, замужняя или слишком юная особа. Духовным лицам и женатым мужчинам запрещалось посещать бордели.
Цитата:
Сообщение от serafim1 Посмотреть сообщение
Гвидо Руджеро - «Границы Эроса» тебе в помощь.
Это было в Венеции.
Цитата:
Сообщение от serafim1 Посмотреть сообщение
есть ещё кнопка "цитата", чтобы не путать своё и чужое.
Спасибо я в курсе.
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan Посмотреть сообщение
Притом, что все это было и после Рима.
Как это так? Постулат о любви к ближнему своему, весь новый завет, он что обнаруживал тенденцию к узкому аристократизму, бессодержательной моралистики и "гордой" самоизоляции? Эта религия была для всех.
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan Посмотреть сообщение
в этом
Ну и?
Vint.92 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.10.2012, 19:33   #196
Яростный Мух
 
Аватар для Мозг

 
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: Святая земля
Сообщений: 13,599
Репутация: 212 [+/-]
Цитата:
Эта религия была для всех.
Если ты про иудаизм - то ты прав

Я так понял, что 90% всех гомиков планеты собрались в Риме в один час и день?
__________________
...Любителями и знатоками музыки не рождаются,
а становятся...
Чтобы полюбить музыку,
надо прежде всего ее слушать.


« Оскорбить женщину может только униженный судьбой мужчина.» — Мэрилин Монро
Мозг вне форума  
Отправить сообщение для Мозг с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 24.10.2012, 19:46   #197
Гейммастер
 
Аватар для Mad-Dan
 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: unknow
Сообщений: 9,072
Репутация: 634 [+/-]
Цитата:
Мальчики в тех борделях были исключением подтверждающим правило. А мужская проституция была распространена в те года только в Риме и Венеции, и то с ней боролись как могли. В Древнем Риме проституция процветала в храмах, театрах, цирках, термах, на улицах и даже на кладбищах. В средневековье бордели располагались на специально отведённых для них улицах и имели отличительные эмблемы и приметы: пёструю решетку на окнах, изображения цветов и животных на стенах или на двери, красный фонарь над дверью. Проститутка также носила отличительные знаки. Проституткой не могла стать беременная, больная, замужняя или слишком юная особа. Духовным лицам и женатым мужчинам запрещалось посещать бордели.
То есть женская проституция допустима? А мне казалось, что христианство ее осуждает.

Цитата:
Как это так? Постулат о любви к ближнему своему, весь новый завет, он что обнаруживал тенденцию к узкому аристократизму, бессодержательной моралистики и "гордой" самоизоляции? Эта религия была для всех.
Только вот не путай теорию и практику. Реальные поступки мало сочетались с тем, что происходило в христианской цивилизации: куча войн, грызня за власть.

Ну а "любовь к ближнему" это из ВЗ.

Цитата:
Ну и?
То, что указанное взято из ВЗ.

Что-то мы ушли от темы скатившись опять на религию.
__________________
Бывший Dart Luke

Мечтаю быть модером и всех банить.... Но ведь не дадут (((((

"cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант

Последний раз редактировалось Mad-Dan; 24.10.2012 в 20:14.
Mad-Dan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.10.2012, 20:17   #198
Игрок
 
Аватар для Vint.92
 
Регистрация: 13.02.2007
Сообщений: 833
Репутация: 317 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan Посмотреть сообщение
То есть женская проституция допустима? А мне казалось, что христианство ее осуждает.
Осуждает, но в те времена её побороть ещё не могли.
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan Посмотреть сообщение
Только вот не путай теорию и практику. Реальные поступки мало сочетались с тем, что происходило в христианской цивилизации: куча войн, грызня за власть.
Они были всегда, другое дело как при этом менялось общество, как менялось отношение людей друг к другу. Теперь к человеку не относились как к вещи, человек теперь венец творения, и перед Богом все были равны.
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan Посмотреть сообщение
То, что указанное взято из ВЗ.
И что?
Vint.92 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.10.2012, 20:22   #199
Яростный Мух
 
Аватар для Мозг

 
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: Святая земля
Сообщений: 13,599
Репутация: 212 [+/-]
Цитата:
Что-то мы ушли от темы скатившись опять на религию.
У нашего оппонента это вещи взаимосвязанные же%)
__________________
...Любителями и знатоками музыки не рождаются,
а становятся...
Чтобы полюбить музыку,
надо прежде всего ее слушать.


« Оскорбить женщину может только униженный судьбой мужчина.» — Мэрилин Монро
Мозг вне форума  
Отправить сообщение для Мозг с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 24.10.2012, 20:23   #200
Гейммастер
 
Аватар для Mad-Dan
 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: unknow
Сообщений: 9,072
Репутация: 634 [+/-]
Цитата:
Осуждает, но в те времена её побороть ещё не могли.
Так, что она была легализована?
Цитата:
Теперь к человеку не относились как к вещи, человек теперь венец творения, и перед Богом все были равны.
Я тебе давал статью про рабство уже. Да и человека венцом творения считали
и в Греции и в Риме.А боги были на самом деле были приближены к людям больше, чем Иисус, так-как имели все свойственные людям недостатки.
И опять напомню про ВЗ там это также было.

Цитата:
И что?
ТО, что вся твоя статья бред.
__________________
Бывший Dart Luke

Мечтаю быть модером и всех банить.... Но ведь не дадут (((((

"cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант
Mad-Dan вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
гей-парады, гомосексуализм, ориентация, социальная адаптация


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования