Mass Effect 3 - Страница 308

**Killj** · 19.02.2010, 10:14

Жанр: RPG / Action
Разработчик: "BioWare Corporation"
Издатель: "Electronic Arts"
Официальный сайт: masseffect.bioware.com
Дата выхода (в России): 7.3.2012
Платформа: PC

Не всем суждено выжить. Древняя инопланетная раса, известная как Жнецы, начала глобальное вторжение, оставляя за собой руины цивилизаций. Земля захвачена, галактика стоит на грани полного уничтожения, и только ты можешь исправить положение. Цена ошибки - небытие. Твоя роль - капитан Шепард, персонаж, которого создаешь ты сам. Только ты решаешь, как будут разворачиваться события, какие планеты будут исследованы, и кто станет участником альянса, который ты соберешь, чтобы раз и навсегда ликвидировать угрозу со стороны Жнецов. Ты поведешь эту войну на свое усмотрение: можешь атаковать в лоб, поливая врага огнем или составить хитрый план внезапного нападения. Собери универсальный отряд профессионалов или выбери путь одинокого волка. Атакуй противника с расстояния или сойдись с ним в жестокой рукопашной. Mass Effect 3 будет реагировать на каждое принятое тобой решение - эту историю предстоит написать тебе самому.

Об игре:

Скрытый текст:

СКРИНШОТЫ|ВИДЕО

Сохранения предыдущих частей

Rayko · 14.05.2012, 08:44

Цитата:

Сообщение от Mr. Sinister

4-ю часть

Трилогии не продолжают. Потому они и трилогии.

vitsha · 14.05.2012, 08:48

Цитата:

Сообщение от Shikamax

Трилогии не продолжают. Потому они и трилогии.

Не совсем в тему, может,но я тоже так думал- пока не сняли Чужой-4...

Rayko · 14.05.2012, 09:01

Цитата:

Сообщение от vitsha

Не совсем в тему, может,но я тоже так думал- пока не сняли Чужой-4...

Ну, всё возможно, конечно... Особенно теперь, когда их коснулась скверна ЕА. Вот только если дойдёт до такого бездумного продолжения серии, вряд ли выйдет что-то хорошее.

RayZ · 14.05.2012, 11:35

Цитата:

Сообщение от Shikamax

Трилогии не продолжают. Потому они и трилогии.

В трилогии должен быть внятный конец, чтобы не возникало даже мыслей о возможном продолжении. А тут все настолько размыто что можно налепить еще 2 игры.

**maxim 4rever** · 14.05.2012, 13:55

Цитата:

Сообщение от Одам

ак что происхождение жнецов нам до сих пор не известно. Инфа из уст не понятно кого, типа создавшего жнецов не понятно когда, как и зачем

Лучше бы на этом месте они сделали бы, как в (ВНИМАНИЕ!) первом сталкере, когда доходишь до двух истинных концовок: он отвечает на все твои вопросы, а потом дает выбор. Могли бы здесь так же сделать: ответил на все вопросы, а дальше выбор.

**Frееze** · 14.05.2012, 15:18

Кстати к вопросу о том что авторы говорили что сэйвы стоит сохранить: все ведь заметили что последний сэйв делается, после луча предвестника, далее игру невозможно сохранить. А если учесть то что при переносе учитывается именно конкретно выбранный сейв, то в случае если когда-нибудь придётся куда-нибудь переносить сэйв, то никакие там выборы в конце не будут перенесены.

Slifter · 14.05.2012, 16:25

Frееze, игра делает автосейв после того, как ты переносишься обратно на Нормандию.

Rayko · 14.05.2012, 16:30

Цитата:

Сообщение от Frееze

Кстати к вопросу о том что авторы говорили что сэйвы стоит сохранить: все ведь заметили что последний сэйв делается, после луча предвестника, далее игру невозможно сохранить. А если учесть то что при переносе учитывается именно конкретно выбранный сейв, то в случае если когда-нибудь придётся куда-нибудь переносить сэйв, то никакие там выборы в конце не будут перенесены.

А запрет на сохранение был сделан для того, чтобы люди выбирали концовку лишь один раз, скорее всего, а не перебирали их. БиоТвари, конечно, пишут интригующие сообщения, но пока не увижу что-то стоящее - не поверю, что всё было just as planned.

**Qvaetsu** · 14.05.2012, 16:47

Shikamax, 30 минут переиграть- дорогого стоит?
не думаю что запрет был именно на это.

Rayko · 14.05.2012, 16:54

Цитата:

Сообщение от Qvaetsu

Shikamax, 30 минут переиграть- дорогого стоит?

После прохождения игры я не был способен даже смотреть на спину Шепарда на Нормандии. Могли бы хоть и в главное меню выкинуть.

Цель не в блокировании переигровки а, скорее всего, для осознания /важности/ этого выбора. Когда играешь с сейвом за спиной, выбирать намного проще.

**Qvaetsu** · 14.05.2012, 17:00

Shikamax, ну дело в тебе значит, я сразу все переиграл и все увидел. Стал поддерживать одурманивая теорию. Причина номер 1:

Скрытый текст:

Rayko · 14.05.2012, 17:16

Цитата:

Сообщение от Qvaetsu

Shikamax, ну дело в тебе значит

Во мне и в тысячах других ролевиков, которые восхищались вселенной слишком сильно.

Lookeron · 14.05.2012, 17:38

Цитата:

Сообщение от SandroXXL

С точки зрения сценариста глупо писать историю, если он не знает, как ее разрулить.

А откуда сведения что не знает?

Сделать концовку никогда не проблема. В крайнем случае всегда можно притянуть за уши какую-нибудь банальщину, которая устроила бы публику, но опустила автора в собственных глазах. Но последнее время чаще он он предпочитает изобрести что-нибудь заумное и неопределенное, как в нашем случае. При этом ты теряешь всего лишь один эпизод, но перед этим получаешь порядка полутора сотен часов удовольствия. Глупо как раз было бы лишать нас этого удовольствия, а себя заработка, только из-за того, что для концовки не удалось выдумать нечто столь же гениальное, как общая идея истории.

Цитата:

Тебе с самого начала было известно, что риперы, будучи машинами, убивают все живое, тем самым защищают органику от других машин (тех же гетов), некоторыми из которых сами управляют и натравливают на поселения, дабы убить всех человеков прежде, чем это сделают другие геты. Ну-ну.

А попытаться понять что на самом деле может стоять за позицией оппонента, вместо того чтобы выдумывать и приписывать ему подобные глупости, - тебе не судьба?

(я, кстати, не вижу, каким образом эта ерунда могла бы быть связана с тем, что говорил до этого я)
Общеизвестно, что действие всегда порождает противодействие. Например квариане попытались уничтожить своих синтетиков и получили изгнание с родных миров. Можно предположить что и история риперов началась с того, что на них напали их создатели (допустим, избрав силовой вариант при разрешении каких-то противоречий). По крайней мере риперы являются наглядной демонстрацией что ссориться с машинами не стоит. Есть и другие интересные аспекты. Например, действительно ли стоит ли из страха перед машинами как конкурентами запрещать АИ. В игре полно подобных вопросов, и не все имеют однозначные ответы. В любом случае здесь есть над чем подумать, и не менее развита в игре разве что тема о том, как далеко допустимо заходить в жертве человечностью ради победы над слишком превосходящим противником (и чем лучше победа такой ценой по сравнению с поражением) (это я о Цербере).

Цитата:

Ты потроллить пришел?

Для тебя любое несогласие с тобой является троллингом?

Цитата:

Сообщение от diomede

Ну и каким способом и насколько надо постоянную Планка изменить в нашем организме (всей вселенной, к слову), чтобы только роботы накрылись, а остальные испытали легкий шок?

Откуда мне знать? Я не физик. Но как программист, могу сообщить что для того чтобы любая программа перестала работать, достаточно случайным образом изменить в ней всего несколько бит. Я тебе объясняю только, что между органиками и синтетиками, аналоговыми и цифровыми организмами достаточно разницы, чтобы неопасное для первых изменение в свойствах материи могло оказаться смертельным для вторых.

Цитата:

1. В чем по версии сценаристов игры принципиальное отличие искусственных форм жизни от органических, кроме материалов?

Искусство ставит вопросы, а не отвечает на них. Ответы дают ученые. В данном случае мы имеем дело с искусством. По данной теме игра как раз показывает, что на гуманитарном уровне различие не так уж очевидно. Несмотря на, наоборот, очевидную возможность принципиально разного отношения к целям и средствам (людям, органикам вообще, по идее должно быть гораздо более свойственно сомневаться)

Цитата:

В чем по версии сценаристов игры конфликт синтетиков и органиков, что они не поделили?

См. выше (после второй и предыдущей цитаты). Вообще же не важно, что конкретно не поделили. Важно что силовые методы решения не-военных (пока они не военные) вопросов ни к чему хорошему не приводят.

Цитата:

Сообщение от Mr. Sinister

Мы ничего конкретного не знали о происхождении жнецов.

Конкретного - ничего. Но что они машины - знали. По крайней мере я не заметил чтобы кто-либо здесь выражал недоумение, с чего бы уничтожение жнецов погубило именно синтетиков, а не органиков.

Если машинная природа жнецов не означает что когда-то их (их предков) создали какие-то органики, то это, по-моему, слишком оригинальная позиция, чтобы из нее исходить по умолчанию.

Цитата:

Сообщение от RayZ

В трилогии должен быть внятный конец, чтобы не возникало даже мыслей о возможном продолжении. А тут все настолько размыто что можно налепить еще 2 игры.

Если брать известные нам концовки за чистую монету, то продолжение в том же сеттинге уже невозможно. Здесь-то как раз получилась бы полная ясность.

Но неверно, что у трилогии не может быть продолжения. Трилогия - это всего лишь форма изложения истории. Но в природе пока еще не случилось ни одной истории, по следам которой невозможно было бы рассказать еще одну.

В частности, если сделать трилогию-приквел, возможность чего несомненна (по крайней мере теоретическая), то нынешний ME оказался бы ее продолжением.

RayZ · 14.05.2012, 17:49

Цитата:

Сообщение от Lookeron

Если брать известные нам концовки за чистую монету, то продолжение в том же сеттинге уже невозможно. Здесь-то как раз получилась бы полная ясность.

Концовка должна закрывать все вопросы которые скопились у игроков, а не накидывать сверху еще с десяток новых. А вздох Шепарда в духе третьесортных ужастиков, это вообще бред и явный намек на одурманивание его же. Не будь этого вздоха теория одурманивания отсутвовала бы как таковая.

Одам · 15.05.2012, 00:42

Цитата:

Сообщение от Shikamax

Во мне и в тысячах других ролевиков, которые восхищались вселенной слишком сильно.

А я, хоть и был в состоянии перманентного охреневания от произошедшего, всё таки перебрал все варианты концовок в надежде увидеть хоть одну внятную . Лучше бы я этого не делал. Так историю не заканчивают. Для меня эталоном сценария игры всегда был, есть и будет Planescape:Torment. Думаю как ролевик ролевика ты меня поймёшь.

Rayko · 15.05.2012, 01:20

Цитата:

Сообщение от Одам

А я, хоть и был в состоянии перманентного охреневания от произошедшего, всё таки перебрал все варианты концовок в надежде увидеть хоть одну внятную . Лучше бы я этого не делал. Так историю не заканчивают. Для меня эталоном сценария игры всегда был, есть и будет Planescape:Torment. Думаю как ролевик ролевика ты меня поймёшь.

Ну, лично я предпочёл увидеть концовки на ютубе

Через пару деньком.

Скрытый текст:

diomede · 15.05.2012, 04:01

Цитата:

Сообщение от Lookeron

Откуда мне знать? Я не физик. Но как программист, могу сообщить что для того чтобы любая программа перестала работать, достаточно случайным образом изменить в ней всего несколько бит. Я тебе объясняю только, что между органиками и синтетиками, аналоговыми и цифровыми организмами достаточно разницы, чтобы неопасное для первых изменение в свойствах материи могло оказаться смертельным для вторых.

Как раз это ты "объяснить" не можешь, потому что у тебя просто не хватает знаний, о чем ты честно сообщаешь. Тогда зачем утверждаешь и споришь?

Цитата:

Искусство ставит вопросы, а не отвечает на них. Ответы дают ученые. В данном случае мы имеем дело с искусством. По данной теме игра как раз показывает, что на гуманитарном уровне различие не так уж очевидно. Несмотря на, наоборот, очевидную возможность принципиально разного отношения к целям и средствам (людям, органикам вообще, по идее должно быть гораздо более свойственно сомневаться)

См. выше (после второй и предыдущей цитаты). Вообще же не важно, что конкретно не поделили. Важно что силовые методы решения не-военных (пока они не военные) вопросов ни к чему хорошему не приводят.

Я задал тебе два элементарных вопроса, на которые ты бы с легкостью ответил, если бы сценаристы МЕ действительно проработали в трилогии, как ты говорил, "историю взаимоотношений синтетиков и органиков". Но поскольку они ее не проработали, а пришпандорили к концовке наспех, отвечать нечего.

Я даже готов переформулировать свое исходное обращение. О кей, какие тогда вопросы по поводу их взаимоотношений поставило искусство? Чур, мои вопросы не цитировать.

**Mr J0ker** · 15.05.2012, 09:12

Цитата:

Сообщение от Lookeron

Конкретного - ничего. Но что они машины - знали

Черта с два они машины. Уже в первой части нам намекнули, что это не какие-то там роботы. Точно так же, как и с гетами. По сути, это все предыдущие высшие цивилизации, преследующие одну цель, которую от нас до последнего скрывали, а в итоге слили основную идею.

Цитата:

Сообщение от Lookeron

По крайней мере я не заметил чтобы кто-либо здесь выражал недоумение, с чего бы уничтожение жнецов погубило именно синтетиков, а не органиков.

Мы уничтожали жнецов (читай - их код), а синтетики (грубо говоря, геты) несли его в себе. Логика очевидна, какое тут еще недоумение? Недоумение было, какого черта он нам плел про неизбежную войну с синтетиками, когда мы за 30-40 минут до этого своими руками помирили гетов с кварианцами. Или, блин, это какой-то прецедент галактического масштаба, случившийся впервые за 100500 циклов по 50.000 лет?

Одам · 15.05.2012, 14:18

Цитата:

Сообщение от Mr. Sinister

По сути, это все предыдущие высшие цивилизации, преследующие одну цель, которую от нас до последнего скрывали, а в итоге слили основную идею.

Кстати да. Это был замысел Карпишина. Борьба с тёмной энергией и тд.

SandroXXL · 15.05.2012, 15:13

Цитата:

Сообщение от Lookeron

А попытаться понять что на самом деле может стоять за позицией оппонента, вместо того чтобы выдумывать и приписывать ему подобные глупости, - тебе не судьба?

В таком случае, и ты должен легко понимать мою позицию. Это цели жнецов. И да, ты правильно заметил - это сюжетная глупость.