Атмосферность в играх - Страница 22

ASAQRA_ULT · 25.10.2009, 17:46

Paladin Max, на мой взгляд, при любом стечении обстоятельств в Fallout герой очень интересный.
GeorgGreat, это да.

Добавлено через 1 минуту
GDI32.dll, перевернеться!Риддик в афро - это не Риддик))

Xaron · 25.10.2009, 17:56

Цитата:

Риддик в афро

Хватит кощунствовать!!! Побойтесь геймерских богов: CPU, GPU и RAM. Да и геймерского дьявола WIN тоже стоит побояться.

Но вообще да - глав. герой часто становится важной частью атмосферы. Например, его история, которая подается в виде всяких флэш-бэков, досье и личных дел.

Anticheater · 25.10.2009, 17:58

GeorgGreat, тут уже все зависит от того, что именно понимать под атмосферой. Мне нравится определение, которое несколькими страницами ранее дал Paladin Max:

Цитата:

Сообщение от Paladin Max

По-моему, атмосферность - это степень ассоциирования своего эго с главным героем и окружающей среды со средой вымышленной. Чем выше степень ассоциирования - тем выше "погружение" в игру.

А геймплей самым непосредственным образом влияет на ассоциирование с игровым персонажем. Разумеется, для полноценного ассоциирования мы должны что-то знать о главном герое. Хотя бы его мотивы или цели, а желательно - биографию. Это поможет сильнее вжиться в роль и более глубоко погрузиться в игру. Разумеется, есть исключения из правил - те же самые казуальные и инди игры, но к "большим" проектам это определение вполне подходит.

Цитата:

Сообщение от GDI32.dll

Anticheater,ты думаешь, что если у игры изменить геймплей и при этом у нее измениться атмосфера, то это будет являться доказательством, что геймплей влияет на атмосферу? Твое утверждение бессмысленно. Если поменять геймплей - измениться сама игра. Вот если ты докажешь, что две игры с разными графикой, музыкой, сюжетом и т.п. могут иметь похожую атмосферу, или что атмосферу фильма можно передать в игре геймплеем.

Ну, тут опять все зависит от того, как трактовать то или иное понятие. Да, если поменять геймплей, изменится игра, но вместе с ней изменится и восприятие игры, то есть атмосфера.

Цитата:

Сообщение от GDI32.dll

Ребят, по моему вы относитесь к атмосфере как к какой-то отдельной эмоции. Вот если Риддик будет носить афро вместно лысины, так сразу вся его вселенная в фильмах и играх перевернется нафиг? Да?

Да. Атмосферу делают такие мелкие, на первый взгляд, детали. Стоит испортить хотя бы одну - все может рухнуть.

GeorgGreat · 25.10.2009, 18:07

Anticheater Нет я так не считаю, для меня атмосфера и степень ассоциирования себя с персонажем, хоть и близкие но всё-же разные понятия. Атмосфера, это скорее глубина, которая позволяет погрузится в игру. Вспомните одну из самых атмосферных игр последних лет Bioshock, я вот честно никак себя не ассоциировал с альтер-эго, хотя по-настоящему проникся атмосферой рухнувшей утопии.

~~GDI32.dll~~ · 25.10.2009, 18:08

Anticheater,

Цитата:

Ну, тут опять все зависит от того, как трактовать то или иное понятие. Да, если поменять геймплей, изменится игра, но вместе с ней изменится и восприятие игры, то есть атмосфера.

Это верно, если Company of Heroes и Call of Duty 2 считать одной игрой

P.S. Не знал что вы в Риддике очень важным считаете лысину, надо Старпому написать, что если он отрастит волосы и сбреет бороду, геймеры перестанун его уважать)))

ASAQRA_ULT · 25.10.2009, 18:11

Цитата:

Да. Атмосферу делают такие мелкие, на первый взгляд, детали. Стоит испортить хотя бы одну - все может рухнуть.

Не всегда.

Цитата:

Ну, тут опять все зависит от того, как трактовать то или иное понятие. Да, если поменять геймплей, изменится игра, но вместе с ней изменится и восприятие игры, то есть атмосфера.

Еще раз повторяю - пока не приступишь к действию, то есть не заденешь геймплей он не будет проявляться, а если он не будет проявляться то и не будет проявляться изменение атмосферы.

Цитата:

А геймплей самым непосредственным образом влияет на ассоциирование с игровым персонажем. Разумеется, для полноценного ассоциирования мы должны что-то знать о главном герое. Хотя бы его мотивы или цели, а желательно - биографию. Это поможет сильнее вжиться в роль и более глубоко погрузиться в игру. Разумеется, есть исключения из правил - те же самые казуальные и инди игры, но к "большим" проектам это определение вполне подходит.

Согласен!Это и позволяет вешать портреты любимых героев на стену))

~~GDI32.dll~~ · 25.10.2009, 18:19

Цитата:

Сообщение от ASAQRA_ULT

Еще раз повторяю - пока не приступишь к действию, то есть не заденешь геймплей он не будет проявляться, а если он не будет проявляться то и не будет проявляться изменение атмосферы.

Что такое он?

GeorgGreat · 25.10.2009, 18:20

Цитата:

Это верно, если Company of Heroes и Call of Duty 2 считать одной игрой

Я ж и говорю: в этих двух играх атмосфера практически одинаковая, геймплей разный: разное впечатление.

Люди постарайтесь понять мою позицию: Геймплей, Атмосфера и впечатление от игры далеко не одно и тоже. Первые два создают третий.

~~GDI32.dll~~ · 25.10.2009, 18:34

Цитата:

Сообщение от GeorgGreat

Люди постарайтесь понять мою позицию: Геймплей, Атмосфера и впечатлнеие от игры далеко не одно и тоже.

Лично я не спорю, однако у игры атмосферы совсем может не быть, а впечатление присутсвует всегда.

GeorgGreat · 25.10.2009, 18:37

GDI32.dll Это точно, впечатление от игры же зависит не только от атмосферы но и от геймплея.

Paladin Max · 25.10.2009, 18:46

Геймплей вторичен, если мы говорим об атмосфере, как о продолжительном впечатлении от игры.

GeorgGreat · 25.10.2009, 18:49

Цитата:

Сообщение от Paladin Max

Геймплей вторичен, если мы говорим об атмосфере, как о продолжительном впечатлении от игры.

Подписываюсь под каждым словом. абсолютная истина.

~~GDI32.dll~~ · 25.10.2009, 18:55

Paladin Max,
как не крути, геймплей первичен, потому что без него не будет игры. Слайдшоу, интерактивное видео, что угодно, но не игра?

Добавлено через 1 минуту
У этого "слайдшоу" может быть сюжет, атмосфера, но как и у фильмов или книг.

GeorgGreat · 25.10.2009, 19:05

GDI32.dll Он сказал об впечатлении в контексте продолжительности, ты будешь дольше помнить игру атмосферную, нежели игру с "Угарным" геймплеем. Сейчас мы рассматриваем две крайности, на всякий напоминаю.

Anticheater · 25.10.2009, 19:53

Цитата:

Сообщение от GeorgGreat

Anticheater Нет я так не считаю, для меня атмосфера и степень ассоциирования себя с персонажем, хоть и близкие но всё-же разные понятия. Атмосфера, это скорее глубина, которая позволяет погрузится в игру.

Именно это я и имел в виду под "степенью ассоциирования". Хорошо, пусть будет "степень погружения", это более точное понятие...

Цитата:

Сообщение от GDI32.dll

Это верно, если Company of Heroes и Call of Duty 2 считать одной игрой

Я говорил про изменение атмосферы в контексте одной игры. Если кардинально изменить геймплей (графический стиль, саундтрек) в одной конкретно взятой игре, то это приведет и к изменению внутриигровой атмосферы.

Цитата:

Сообщение от GDI32.dll

P.S. Не знал что вы в Риддике очень важным считаете лысину, надо Старпому написать, что если он отрастит волосы и сбреет бороду, геймеры перестанун его уважать)))

Max Payne 3. Казалось бы, пара незначительных изменений в облике главного героя, как форумы наводняют толпы возмущенных фанатов с криками "убита атмосфера!", "это не Макс Пэйн!", и так далее.

Цитата:

Сообщение от ASAQRA_ULT

Еще раз повторяю - пока не приступишь к действию, то есть не заденешь геймплей он не будет проявляться, а если он не будет проявляться то и не будет проявляться изменение атмосферы.

Если не будет действия, не будет самой игры, следовательно, ничего меняться не будет. Что тогда оценивать?

Цитата:

Сообщение от GeorgGreat

Люди постарайтесь понять мою позицию: Геймплей, Атмосфера и впечатлнеие от игры далеко не одно и тоже. Первые два создают третий.

У меня немного другой взгляд: геймплей, графика, звук, сюжет - критерии, лежащие в основе любой игры. Атмосфера - это некое эфемерное понятие, которое создается этими самыми факторами. Значительное изменение какого-либо из первичных критериев может изменить внутриигровую атмосферу.

GeorgGreat · 25.10.2009, 20:13

Anticheater если судить с твоей точки зрения, то получается что атмосфера - это и есть игра, если на атмосферу влияют все элементы игры. Но тогда почему её выделяют отдельно? По твоему суждению, если в какой нибудь Ex Machina разрешат выходить из машины, тем самым изменив геймплей, то в игре резко поменяется атмосфера? И почему люди чувствуют в 3-ем фолле атмосферу первых фалаутов, хотя геймплей там кардинально другой?

Xaron · 25.10.2009, 20:25

GeorgGreat, потому что один геймплей сам по себе атмосферу не делает. Это в совокупности с сюжетом, графикой и всем остальным создается атмосфера. А игровой процесс одна из составляющих, в результате "взаимодействия" которых на выходе игрок получает атмосферу игры.
Повлиять же на атмосферу в какой то степени может изменение одного из составляющих. Но чтобы "резко поменять атмосферу" нужно нечто большее, чем позволить в EX Machina выходить из тачки.

GeorgGreat · 25.10.2009, 20:33

Anticheater, Xaron. В общем я понял так: то что я считаю впечатлением от игры, вы считаете атмосферой, тут к какому-то конкретному выводу прийти просто не получится.

Anticheater · 25.10.2009, 20:40

GeorgGreat, да, похоже, так и есть... Но это значит, что мысль у нас была одинаковая, мы лишь пытались выразить ее по-разному.
"Минус всего этого форума в том, что все говорят одно и то же, но при этом умудряются спорить" (с) DarkLord

GeorgGreat · 25.10.2009, 20:47

Это точно, но в итоге мы пришли к компромису, попутно расставив все точки над "ё", и досконально проанализировав тему.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте