[OverDoser]

Правила ведения дискуссии в данной теме:
1.С уважением относитесь к мнению других.
2.Любое высказывание должно быть аргументировано.
3.Общайтесь в дружелюбном тоне.
4.Формулируйте свои мысли ясно.
5.Не искажайте слова других.
6.Спорьте и обсуждайте ради поиска истины,
а не ради того, чтобы поспорить или оскорбить другого/других
7.Не нарушайте правил форума, данного раздела и темы в частности.

Приятной дискуссии!!

[Zart]

Сообщение от pokibor

То, насколько выборы были нечестными - вопрос к прокураторе

А вы смешной

Сообщение от pokibor

Потому что некоторые говорят, что в стране кошмарная ситуация, нищие зарплаты и Путин ничего не сделал.

В замкадье давно были?

Сообщение от pokibor

Назовите источник, который объективнее, беспристрастнее и более независимый

В этой стране его нет. Пока что нет.

Сообщение от pokibor

Или любое обвинение в фальсификациях истинно по определению?

Нет

[Шайтан-батыр]

Сообщение от pokibor

Назовите источник, который объективнее, беспристрастнее и более независимый.

Это из той же оперы,что и "Кто,если не Путин?". То,что нет такого источника,значит,что прокуратура у нас независима и беспристрастна?

Сообщение от pokibor

Или любое обвинение в фальсификациях истинно по определению?

Нет,но и называть тех,кто о них говорит,наймитами Запада и бандерлогами тоже не стоит.

Сообщение от PostalSH

А в 90-е был рай.

Ещё 20 лет будут кивать на 90-е,чтобы не замечать того,что творится сейчас. В 90-е как бы был переход от плановой экономики к рыночной в условиях развала страны.

[PostalSH]

Сообщение от Zart

В замкадье давно были?

Я здесь. Все норм.

Сообщение от Шайтан-батыр

Ещё 20 лет будут кивать на 90-е,чтобы не замечать того,что творится сейчас.

Есть от чего отталкиваться и с чем сравнить. Стало лучше, согласись.

[luden]

Сообщение от kassota

Эх надо было бы Навального из бобика выронить случайно где нибудь на Щелковском шоссе, когда везли из измайловского обезьянника в Восточный, сейчас бы не спорили, да и полиция бы отмазалась как обычно это делаем)))

Чё там с отмазавшимся жемчужным прапорщиком произошло?

[Шайтан-батыр]

Сообщение от PostalSH

Есть от чего отталкиваться и с чем сравнить.

Да,можно и с царской Россией сравнить.

Сообщение от PostalSH

Стало лучше, согласись.

В других странах СНГ тоже. И без всяких Путиных.

[rainwalker]

pokibor,

Упрямы Вы. Опросы и статистика как раз самый объективный способ оценки ситуации. Вы же принципиально не обращаетесь к статистике, как я вижу, всё судите "по своим глазам", что субъективно по определению.

Перечисленные мною конкретные факты субъективны? Я что, художник-символист? Или егэ в разных регионах разный? Или по статистике вдруг окажется что, во Владивостоке нейрохирурги получают 300 тыщ?

kassota,

на бюджет туда даже некоторые не попадают с серебрянной медалью, вы бы для начала ознакомились с правилами проведения вступительных испытаний при приеме, а потом тут трындели.http://rsmu.ru/2435.html (там пдф файл откроете) дальше по остальным медам сами пройдетесь

Открываем приказ с требованиями к поступающим, читаем какому контингенту допустимо пройти по "родным" экзаменам института.
По остальным медам я давно и основательно прошелся, и везде поступают по егэ, ок

или вы намекаете что бы у нас медицина была бы по уровню как в развитых странах?

Да, на это намекаю. ДМС же заключается в том, что пациент лечится в тех же больницах, у тех же врачей, только в двухместных палатах с телевизором

[kassota]

Сообщение от luden

Кто и какие решения просрал тема для отдельного разговора. Важно то что стратегически важное предприятие еле дышит.

пока дышит значит живо, есть управленцы, это их задача реорганизовать производство.

Сообщение от luden

Феерия, вот тот же Аптекс занимается спутниками. Ему куда прикажешь от госзаказов деться? Вообще поражаюсь, всё частники виноваты, государство сложило лапки и срать хотело.

а у нас государство за свои заказы не рассчитывается? или при составлении общих расходов и доходов финансовый отдел так просчитался что предприятие работает в убыток? все стратегические предприятия второго эшелона висят не на балансе государства, как развалился союз

Сообщение от luden

Этот Салют?

этот Салют
как видите специалисты нужны только в бумажные отделы, спецов на остальные должности выращивают из рабочих, в связи с этим рабочие нужны, увы молодежь не хочет идти работать у станка, потому что тяжелый труд, а кто идет через 3-4 года идут на повышение и на обучение.

[<Greenwood>]

Сообщение от rainwalker

Или по статистике вдруг окажется что, во Владивастоке нейрохирурги получают 300 тыщ?

Владивосток, если что. Насчёт нейрохирургии не знаю, но хирург получает едва ли больше 20 тысяч. А то и меньше. Яркий пример. 6675 руб + 30%. Охренеть зарплата, особенно со здешними ценами.

[kassota]

Сообщение от rainwalker

Да, на это намекаю. ДМС же заключается в том, что пациент лечится в тех же больницах, у тех же врачей, только в двухместных палатах с телевизором

кто вам такое рассказал? дайте угадаю, Доктор Хаус? или сериал Клиника? в развитых странах нет бесплатного здравоохранения какое есть у нас, все по медстрахованию, в США к примеру около 30% населения защищены медстрахованием по госпрограмам, остальные извольте платить, можешь сам, может работодатель.
У нас хоть в больничке тебе дадут таблетку, разломят на пополам, вот те от головы, а вот от жопы, смотри не перепутай, в США нет оплаченной страховки, там даже таблетку не дадут, не то что бы ее разломать.

[Шайтан-батыр]

Сообщение от kassota

в развитых странах нет бесплатного здравоохранения

Есть,но у него намного хуже качество.

Сообщение от kassota

в США к примеру около 30% населения защищены медстрахованием по госпрограмам, остальные извольте платить

Нет,только у 16% населения нет медстраховки.

[kassota]

<Greenwood>, а там недалеко в Хабаровске медсестра на оклад 15-20тыр нужна
я кстати тоже хотел бы быть хирургом в частной клинике, ну раз процент, 6тыр оклад, и по 30% с операции стоимостью 10000тыр, в день по операции, 22 смены итого с окладом 72 тысячи =)

[rainwalker]

kassota,

кто вам такое рассказал?

Что такое дмс в России? Я ординатор вообще-то

в развитых странах нет бесплатного здравоохранения какое есть у нас

салют, кэп

У нас хоть в больничке тебе дадут таблетку, разломят на пополам, вот те от головы, а вот от жопы, смотри не перепутай, в США нет оплаченной страховки, там даже таблетку не дадут, не то что бы ее разломать

и щито? У них налаженная система, если зарплаты позволяют оплатить качественное медобслуживание.
У нас бесплатная медицина убога, а дмс убога чуть менее

[luden]

Сообщение от kassota

пока дышит значит живо, есть управленцы, это их задача реорганизовать производство.

Я спорю с управленчиским косяком, что-ли? Нет, просто не в нём одном дело. Государство не имеет права говорить про такие производства - не моё, я в домике.

Сообщение от kassota

а у нас государство за свои заказы не рассчитывается? или при составлении общих расходов и доходов финансовый отдел так просчитался что предприятие работает в убыток? все стратегические предприятия второго эшелона висят не на балансе государства, как развалился союз

Они в любом случае зависят от госзаказов и денег выделяемых на сферу. Больше денег РосКосмосу, больше денег у предприятия.

Сообщение от kassota

этот Салют

Ну ты видишь, что ссылка на один и тот же ФГУП, но в моей-то есть оклад. Ага. Вот можно посмотреть расценки на остальные работы. В вакансиях производства зарплаты от 17 до 22 с половиной килорублей.
Ладно, это лирика. 60к у дяди, так 60. Машина за миллион, это полтора года работы без еды, квартиры и семьи.

[PostalSH]

__________________________
И итог каков? Ругать все умеем, неужели все так плохо. И вы настолько взрослые, что уверены с новой властью все вмиг станет хорошо, морозы отступят, все будут получать по 30 тыс. рублей, уйдет коррупция ну и т.д. по списку. Наивно ведь.

[Шайтан-батыр]

PostalSH, несменяемость власти,как правило,приводит к застою и забронзовению.

[PostalSH]

Шайтан-батыр, смена власти всегда приводит к процветанию и успеху? Хуже бы не стало от новой власти. Рвотные позывы от одного только Миронова возникают.

[kassota]

Сообщение от luden

В вакансиях производства зарплаты от 17 до 22 с половиной килорублей.

лаборантские да, это можно сказать стипендия стажерам из институтов за их "нелегкий" труд, инженеры технологи тоже очень тяжело )))) и то от 22 за их "нелегкий" труд

Сообщение от luden

Больше денег РосКосмосу, больше денег у предприятия.

то есть надо такие шарашки при РосКосмосе забрать на баланс государства? Роскосмос у нас вроде бы ученые, а не власть.

Сообщение от luden

Государство не имеет права говорить про такие производства - не моё, я в домике.

однако такие производства получили свободу, которую им выхватили руководители в 90х

Сообщение от rainwalker

Что такое дмс в России? Я ординатор вообще-то

поздравляю вы полезный человек
я про дмс в США говорил, а в России оно не работает, и наверное этим должно заниматься власть, а министерство здравоохранения чем у вас занимается? наш министр вот нам зарплаты выбил, обещал все таки 4 года.

Сообщение от rainwalker

салют, кэп

вырывать из контекста не надо

[pokibor]

Сообщение от Zart

А вы смешной

У Петросяна подрабатываю.

Сообщение от Zart

В замкадье давно были?

Прошлым летом три недели в Таганроге. Только на объективность опросов это не влияет, они во всей России проводятся.

Сообщение от Zart

В этой стране его нет. Пока что нет.

Нет

Снова иссяк у Вас конструктив, ясно.

[luden]

Сообщение от kassota

лаборантские да, это можно сказать стипендия стажерам из институтов за их "нелегкий" труд, инженеры технологи тоже очень тяжело )))) и то от 22 за их "нелегкий" труд

Насколько я понимаю токарь апятого разряда это вчерашний ПТУшник.

Сообщение от kassota

то есть надо такие шарашки при РосКосмосе забрать на баланс государства? Роскосмос у нас вроде бы ученые, а не власть.

Не понимаю, почему такую "шарашку" как АвтоВАЗ, которая вообще никакого отношения ни к военке, ни к космосу, ни к какому-то строго гос направлению, вытягивают. А предприятия, которые фактически целиком лежат на гос заказах и более того, этому же государству необходимы можно послать.

Сообщение от kassota

однако такие производства получили свободу, которую им выхватили руководители в 90х

Великолепно, и что?

[pokibor]

Сообщение от Шайтан-батыр

Это из той же оперы,что и "Кто,если не Путин?". То,что нет такого источника,значит,что прокуратура у нас независима и беспристрастна?

Нет, но это значит, что для обоснования точки зрения нет более подходящего источника.

Сообщение от Шайтан-батыр

Нет,но и называть тех,кто о них говорит,наймитами Запада и бандерлогами тоже не стоит.

Я и не называл. Не путать с обвинениями в адрес конкретных личностей, чьё финансирование Западом доказано.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от rainwalker

Перечисленные мною конкретные факты субъективны? Я что, художник-символист? Или егэ в разных регионах разный? Или по статистике вдруг окажется что, во Владивостоке нейрохирурги получают 300 тыщ?

Да, то что Вы называете "фактами", есть личные впечатления, а их экстраполяция на всю Россию ничем не обоснована.