Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Почта журнала Обсуждение писем, вопросы, предложения, критика...

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 21.06.2005, 18:58   #1
Юзер
 
Аватар для Старпом
 
Регистрация: 07.06.2005
Сообщений: 479
Репутация: 318 [+/-]
[Архив] Прожорливые игры и хилые компы. Письмо№1 из "Мании" 03/2005

Здравствуйте, многоуважаемый Николай Арсеньев. Пишу я вам первый раз и надеюсь — не последний. Меня интересует вот какой вопрос: в последние несколько лет я вижу, что разработчики игр начали делать игры, которые требуют самые новые и самые навороченные компы.
Например, DOOM 3. Я играл в демо-версию (ворованную с презентации) в 2001 или 2002 году. И, на мой взгляд, графика не сильно изменилась, а вот жрать ресурсы моего Celerona он стал больше. Почему так? Может, я просто слеп или у программистов руки кривые? Скоро, наверно, нужно будет компьютер покупать для определенной игры. С уважением, Paska (ermil@donapex.net).


АЛЕКСЕЙ МАКАРЕНКОВ
На Николая я не сильно похож, но как ведущий «Самопала», «Вскрытия» и «Мастерской» отвечу. Маршем, чтобы не затягивать. Ранние демо-версии игр — очень часто ориентированы на более слабые машины, чем релиз. Просто в момент появления какой-нибудь пре-альфы столь мощных машин, на которых через год-полтора должна будет бегать полная версия игры, еще нет. Не вылупились.
Мнение, что разработчики изначально делают игры на «супер-пупер-через попу автогеном» мощных станциях — ошибочно. Обычно разработка игр ведется на компьютерах средней и удовлетворительной степени продвинутости. То есть классных, но не так чтобы совсем уже «В-вау!». По мере того как игра выбивает кирзачом путь к релизу, появляются новые процы и видюхи, разработчики впиваются в них когтями и затачивают движок уже под новые железки.
Картинка на экране для глаза, может, и не сильно изменится, но ядро движка, адаптированное под новую начинку компа, уже отказывается так же лихо бегать на старых конфигурациях.
Насчет «нового компьютера для определенной игры» подмечено, кстати, верно. Сколько бы не мололи воду в ступе, что суперигра должна во всем быть прекрасна и бегать даже на минимальных конфигурациях, против фактов не попрешь. Был, скажем, Unreal. Хит? Хит! Прорыв? Прорыв!
А теперь напрягите извилину и вспомните, что в нормальном разрешении и со всеми врубленными эффектами геймеры смогли поиграть в него только через полгода после релиза. На момент выхода игры видюх, тянущих «нереальные» красоты, еще не было в продаже. Так что сейчас мы еще, можно сказать, хорошо живем. Вот пойдут разработчики на новый рывок в гонке к фотореалистичной картинке, тогда попляшем.
Кстати, есть отличный метод, как избавить себя от сердечных переживаний по поводу нерадивости игроделов и неоптимизированности кода. Апгрейдьте своевременно компьютер и играйте в финальные версии игр. Так что пре-пре-альфы, да еще и ворованные с презентаций — они того, до добра не доведут...
Старпом вне форума  
Старый 21.06.2005, 21:19   #2
Юзер
 
Аватар для Warrior
 
Регистрация: 15.06.2005
Сообщений: 176
Репутация: 133 [+/-]
Цитата:
в последние несколько лет я вижу, что разработчики игр начали делать игры, которые требуют самые новые и самые навороченные компы.
Это естестественный процесс, который будет развиваться далее... Разрабы будут дальше стремиться к фотореалистичности и т.д....
Цитата:
Например, DOOM 3. Я играл в демо-версию (ворованную с презентации) в 2001 или 2002 году. И, на мой взгляд, графика не сильно изменилась, а вот жрать ресурсы моего Celerona он стал больше. Почему так? Может, я просто слеп или у программистов руки кривые?
Я думаю, что сравнивать ворованую версию с урезанным-всем-чтотолько-можно-урезать с финальной версией такого проекта бессмысленно, так как уровни совершенно разные, разные кардинально...
__________________
...
Warrior вне форума  
Отправить сообщение для Warrior с помощью ICQ
Старый 21.06.2005, 22:27   #3
Юзер
 
Аватар для G0b1in
 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Палата №6
Сообщений: 298
Репутация: 13 [+/-]
Полностью согласен,такая природа у человека,совершенствоваться!
__________________
ГЕНЕРИРУЮ БРЕД В КРУПНЫХ МАСШТАБАХ!Бредогенератор 1.0
_____________
Вся жизнь - это горькая штука со сладким привкусом солёных огурцов.
G0b1in вне форума  
Отправить сообщение для G0b1in с помощью ICQ
Старый 08.07.2005, 12:40   #4
Guest
 
Сообщений: n/a
....К вопросу совершенства

Кажется мне, что это совершенство оч. сильно пахнет деньгами.
Если оно заключается в ежеквартальной трате денег на комп, для того что бы поиграть в новый DOOM, то это совершенство смахивает, как бы так по проще сказать, что бы ни кого не обидеть..... на КИДАЛОВО.
Поясняю - раз в полгода надо сменить видюшку, раз в квартал добавить ещё 512 мозга....иначе будет новый DOOM (эээ... даже не обязательно он) тормозить. Удовольствие от тормозов портит игру, разработчики об этом прекрасно знают. Однако за последний год реально интересных игр было --- минимум. Поправьте меня если я не прав. А вот игр на которые толком посмотреть без апгрейда не возможно было --- ну с десяток точно( да и Doom3 то же).
И видим мы замечательную картину - только она всё больше, год от года напоминает ситуацию на рынке косметики (да, да). Огромные, красивейшие развороты рекламы, выставки, превью, интервью, а что на выходе ? Купите наш супер-мега крем от чего-нибудь , и будет вам УХ... и АХ.. всё короче будет. А у нас в индустрии всё ещё смешнее. Сидит Вася Пупкин дома, читает журнал, и горит в нём желание поиграть в ВЕЛИКИЙ ШЕДЕВР (назовём его "Большим D"). Ждёт месяцами, не спит, не ест, читает ещё больше сладких обещаний, обсуждает на форумах "Большого D", копит денежки на железо без которых "большой D" ну совсем ни как не пойдёт. И вот счастливый Вася бежит домой, запускает "Большой D". Дальше самое интересное, есть 2 варианта. Первый игра действительно стоящая, классная, но безбожно короткая. Вариант второй
- игра кроме спорно красивой картинки, полная труха. Что бы в неё играть, надо над собой делать усилия, заставлять себя играть. А это уже не игра вовсе... это работа. И сидит Вася потеет, проходит. А удовольствия НОЛЬ. Денежки заплатил? Ага. Игру получил ? Ага. А толку ? А тут уже новые видюшки на подходе, и для них снова есть "Большой D".
Улавливаете суть? И ЭТО совершенствование? ХА.
 
Старый 08.07.2005, 14:06   #5
Игрок
 
Аватар для Leprikon

 
Регистрация: 08.06.2005
Адрес: NULL
Сообщений: 690
Репутация: 309 [+/-]
Цитата:
Сообщение от G0b1in
Полностью согласен,такая природа у человека,совершенствоваться!
А если призадумать к чем может привести это совшенствование?Вот создал человек игры с фотореалистической графикой? и куда дальше совершенствовать?Делать лучше чем в жизни и с головой уходить в игру?
На счёт "железа" у меня лично стоит Celeron 900... :cry: многие игры не идут(по требованиям) но большенство всё-таки идёт!Чем больше мы будем добиватьса реалистичного мира в играх тем более придётса совершенствовать "железо"
__________________
[center]
…all these moments will be lost in time…
Когда мы уходим, вместо нас, всегда возвращается кто-то другой.
The Bird of the Hermes is my name, eating my wings to make me tame.
Leprikon вне форума  
Отправить сообщение для Leprikon с помощью ICQ Отправить сообщение для Leprikon с помощью MSN
Старый 09.07.2005, 15:21   #6
Новичок
 
Аватар для RoToR
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 46
Репутация: 8 [+/-]
Для меня лично, графика особого значения не имеет, хотя это не маловажная часть игры. Впринципе я могу играть и на 480*640. Конечно, впечатления не такие яркие будут, но главное впечатление должно быть от геймплея. Вон тот же Doom Iii, технологически-напичканый, а по геймплею уступает первым сериям (это лично мое мнение).
RoToR вне форума  
Старый 05.02.2006, 18:28   #7
Заблокирован
 
Аватар для Глинко
 
Регистрация: 16.01.2006
Адрес: Пантеон Великих
Сообщений: 28
Репутация: -25 [+/-]
Если не хочеш гемороя с каждодневным апгрейтом купи приставку.
Глинко вне форума  
Старый 05.02.2006, 19:46   #8
Гейммастер
 
Аватар для Mad-Dan
 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: unknow
Сообщений: 9,072
Репутация: 634 [+/-]
Бредовое мнение насчет апгрейда каждые полгода. компу несколько лет апгрейда не делал. ТОлько сейчас начались тормоза серьезные
__________________
Бывший Dart Luke

Мечтаю быть модером и всех банить.... Но ведь не дадут (((((

"cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант
Mad-Dan вне форума  
Старый 05.02.2006, 20:07   #9
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Бредовое мнение насчет апгрейда каждые полгода. компу несколько лет апгрейда не делал. ТОлько сейчас начались тормоза серьезные
ровно полтора года назад сделал ап, мой конфиг до сих пор висит в разделе мании - "тебя я видел во сне", при чем на момент апгрейда машина была далеко не самой мошной...
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой :)™

Wild and Free
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™
Старый 05.02.2006, 21:59   #10
Большой, красивый, СИНИЙ
 
Аватар для bober_maniac

 
Регистрация: 31.12.2021
Сообщений: 11,414
Репутация: 3133 [+/-]
Я вам как программист скажу - программисты сейчас совершенно не занимаются оптимизацией. К чему это, когда мощности компьютеров позволяют несколько миллионов раз прогнать ненужные циклы. Даже если не позволяют сейчас - позволят через полгода, так зачем думать?
bober_maniac вне форума  
Старый 05.02.2006, 23:14   #11
Опытный игрок
 
Аватар для Tuborg
 
Регистрация: 29.07.2005
Сообщений: 1,810
Репутация: 514 [+/-]
Цитата:
Сообщение от сплин
ровно полтора года назад сделал ап, мой конфиг до сих пор висит в разделе мании - "тебя я видел во сне", при чем на момент апгрейда машина была далеко не самой мошной...
вообще-то у тебя что-то среднее между "смерть тормозам" и "займи но купи"
Tuborg вне форума  
Старый 06.02.2006, 06:42   #12
(покинул форум)
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,357
Репутация: 1326 [+/-]
А мне вот кажется, что сейчас уже наступил переломный момент в этой области. Иными словами, сейчас есть игры, но нет железа под них. За примерами далеко ходить не надо - F.E.A.R., Age of Empires III (и это я так, навскидку вспомнил!). Все эти игры - игры для железа следующего поколения. Потому что для игр старого поколения совершенно неважно, какая у тебя видеокарта 6800-ая или 7800-ая. Какая разница, сколько будет fps в игре - 100 или 120? А на новых игрушках что 10 fps, что 20 fps - по-любому играть нельзя. Надеюсь, я понятно выразился...

P.S. А то, что upgrade надо делать каждые полгода - это и в самом деле перебор. Минимум - 1 раз в год. Максимум - 3 года.
Странник вне форума  
Отправить сообщение для Странник с помощью ICQ Отправить сообщение для Странник с помощью Skype™
Старый 06.02.2006, 12:35   #13
Новичок
 
Аватар для Даррочка
 
Регистрация: 24.07.2005
Адрес: Тульская область
Сообщений: 22
Репутация: 11 [+/-]
Цитата:
Сообщение от RoToR
Конечно, впечатления не такие яркие будут, но главное впечатление должно быть от геймплея.
Извините,если железо игру не тянет,то какой тут геймплей?
__________________
All I need's a moment
A chance to get away
From the stressfulness of every day
Know if I don't question
And I never doubt
Everything is gonna be okay(c) Dry Cell - "Body Crumbles"
Даррочка вне форума  
Отправить сообщение для Даррочка с помощью ICQ
Старый 06.02.2006, 12:38   #14
Оверклокер
 
Аватар для underworlddemon
 
Регистрация: 23.11.2005
Адрес: Россия/Москва
Сообщений: 193
Репутация: 131 [+/-]
Странник
Цитата:
Сообщение от Странник
P.S. А то, что upgrade надо делать каждые полгода - это и в самом деле перебор. Минимум - 1 раз в год. Максимум - 3 года.
вот как-то пришёл к формуле:
вкладываешь в месяц 100$ в комп и он остаётся на уровне...
за год поднял из пепла комп в разряд смерть тормозам
и денег много сразу не требует ( получается очень мягкий постепенный абгрейд )
__________________
Присоединяйтесь к команде распределённых вычислений TSC! Russia - www.crunchers.org
-= AMD OverClub =- | Глава <AMD TSC! team>
слушаю: http://di.fm/mp3/goapsy.pls

а именно сейчас я в армии =)))
underworlddemon вне форума  
Отправить сообщение для underworlddemon с помощью ICQ Отправить сообщение для underworlddemon с помощью Skype™
Старый 06.02.2006, 20:43   #15
Новичок
 
Аватар для Blaze
 
Регистрация: 14.01.2006
Сообщений: 16
Репутация: 4 [+/-]
А вот на консолях большое внимание уделяют оптимизации т.к они по мощности уступают PC.
Зы. Они(разработчики) наверно вступили в заговор с производителями видеокарт, ведь приходится покупать игру и новое железо.
Blaze вне форума  
Старый 06.02.2006, 21:02   #16
Опытный игрок
 
Аватар для Кет

 
Регистрация: 10.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,622
Репутация: 260 [+/-]
Цитата:
вообще-то у тебя что-то среднее между "смерть тормозам" и "займи но купи"
хы, хвастаются тут все... а у меня вообще где-то в районе дешево, но сердито, если не хуже, а ничего, играю в игры...
__________________
Кеты - один из самых малочисленных народов Сибирского Севера. Слово "кет" на их языке означает "человек".
Кет вне форума  
Отправить сообщение для Кет с помощью ICQ Отправить сообщение для Кет с помощью Skype™
Старый 06.02.2006, 21:35   #17
Новичок
 
Аватар для Nix04
 
Регистрация: 11.06.2005
Адрес: МОСКВА!
Сообщений: 39
Репутация: 3 [+/-]
Хм... У меня - Мечта Геймера (AMD 64 4000+, GeF7800GTX Sli...), но игры оже иногда тормозят, например FEAR на 1600х1200, макс настройки + музыка плеером Quintessential и Fraps показывает 30 fps... =)
__________________
>>Время задает слишком много вопросов...© Михаил Давыдов aka Nix
>>Не знаю, каким оружием будут сражаться в третьей мировой войне, но в четвертой в ход пойдут камни и дубинки. © Альберь Эйнштейн
Nix04 вне форума  
Отправить сообщение для Nix04 с помощью ICQ
Старый 07.02.2006, 18:32   #18
Игрок
 
Аватар для $l@yeR
 
Регистрация: 07.11.2005
Сообщений: 776
Репутация: 130 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nix04
Хм... У меня - Мечта Геймера (AMD 64 4000+, GeF7800GTX Sli...), но игры оже иногда тормозят, например FEAR на 1600х1200, макс настройки + музыка плеером Quintessential и Fraps показывает 30 fps... =)
М-да,30 fps в фире со всем,что ты указал теперь тормозами зовется ,мнеб такие тормоза,кстати это минимальное кол-во fps?
$l@yeR вне форума  
Старый 07.02.2006, 18:36   #19
Опытный игрок
 
Аватар для Кет

 
Регистрация: 10.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,622
Репутация: 260 [+/-]
блин, ужас с этой технологичностью... в играх только на это внимание и обращают некоторые... недостаточно хорошая графика, в модельках на полигон меньше чем надо - фтопку.
ужас... у меня вот обратное наблюдается... я в игры с хорошей графикай играть не могу(и это не только из-за немощного компа)... для меня игра графикой выше халфы2 - не игра, а чортъ знает то...
конечно, нижний предел тоже есть, но он намного лояльней...
__________________
Кеты - один из самых малочисленных народов Сибирского Севера. Слово "кет" на их языке означает "человек".
Кет вне форума  
Отправить сообщение для Кет с помощью ICQ Отправить сообщение для Кет с помощью Skype™
Старый 07.02.2006, 18:41   #20
Игрок
 
Аватар для Grotesque
 
Регистрация: 22.06.2005
Адрес: Омск-сити
Сообщений: 933
Репутация: 141 [+/-]
Есть две проблемы. Одна - прожорливость игр и вторая, кособогие порты. Мелочи, но очень досаждает.
Будем, ведать, играть во флэш игры.
Grotesque вне форума  
Отправить сообщение для Grotesque с помощью ICQ
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:48.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования