Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Кино Раздел для обсуждения фильмов и всего связанного с кинопромышленностью

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.06.2013, 20:42   #1
Опытный игрок
 
Аватар для Marcus. F
 
Регистрация: 06.06.2011
Адрес: с. Сосновка
Сообщений: 1,629
Репутация: 243 [+/-]
Одинокий рейнджер / The Lone Ranger


Год: 2013
Страна: США
Жанр: Приключения, Вестерн, Комедия, Боевик
Режиссер: Гор Вербински
Сценарий: Джастин Хэйс, Тед Эллиот, Терри Россио
Продюсер: Джерри Брукхаймер, Гор Вербински, Джонни Депп
Оператор: Боян Базелли
Композитор: Ханс Циммер
Художник: Джесс Гончор, Джон Билингтон, Наман Маршалл
Монтаж: Джеймс Хэйгуд, Крэйг Вуд
Бюджет: $250 000 000
Премьера (мир): 22 июня 2013
Премьера (РФ): 4 июля 2013


Релиз на DVD/Blu-Ray: 15 октября 2013 - «Уолт Дисней Компани СНГ»

Цитата:
История блюстителя закона Джона Рейда, который с помощью индейца Тонто стал легендарным мстителем в маске, стоящим на защите справедливости. Тонто с юмором и небылицами повествует о тех приключениях, которые пришлось пережить двум непохожим друг на друга героям, сведенным судьбой для того чтобы вместе сражаться против общего врага. Им приходится противостоять жадности и коррупции во времена, когда появление первых железных дорог изменило представление о власти и могуществе в мире.


Интересное:
Скрытый текст:
  • В городе Сан Вэлли в штате Калифорния координатор по визуальным эффектам Джон Фрейзер собрал два полномасштабных паровоза, которые могли передвигаться по уложенной рельсовой дороге — исторический «Юпитер» и паровоз, который съемочная группа называла «поезд Колби». Впоследствии он был переделан в паровоз Лэйтема Коула «Конституция». Паровозы собирали вручную вплоть до мельчайших составляющих, изменив лишь две немаловажные детали. Во-первых, локомотивы работали на современной гидравлике, а не на пару. А во-вторых, все железнодорожные вагоны были выполнены в виде грузовых контейнеров, которые можно было снимать с подвижной основы и водворять обратно. Были также пустые платформенные шасси, на которые устанавливались различное кинематографическое оборудование, типа кранов.
  • В процессе съемок понадобилось три американских паровоза XIX века для нескольких масштабных и зрелищных сцен. «Мы выстроили их точно так же, как мы выстроили полномасштабные модели кораблей для съемок «Пиратов Карибского моря». Реальность ничем нельзя подменить. С учетом того, что мы хотели сделать с локомотивами, нам были необходимы настоящие модели в натуральную величину» — признается Джерри Брукхаймер.
  • Вымышленный город Колби в штате Техас — пыльный пограничный городок, в котором выросли Джон Рид и его брат. Вербински и МакКриди проехались по нескольким городам на Западе, пытаясь найти подходящий. Но в конечном итоге решили выстроить городок с нуля неподалеку от Рио Пуэрко, в 50 с лишним километрах от Альбукерке.
  • Впервые герои этого фильма появились в радио-эфире 30 января 1933 года на волнах радиостанции WXYZ, вещавшей в Детройте (штат Мичиган). Владелец станции Джордж В. Трендл хотел выпустить в эфир вестерн, который мог бы понравиться детской аудитории. Он придумал честного, сильного и авторитетного героя, которым дети могли бы восхищаться. Так появилась общая концепция «Одинокого рейнджера». Впоследствии идею передали на более детальную проработку сценаристу из Баффало Френсису Страйкеру и программному директору станции Джеймсу Джевеллу.
  • Андреа Райзборо и Сара Гадон прослушивались на роль.
  • Джессика Честейн и Эбби Корниш пробовались на главную женскую роль, однако уступили ее Рут Уилсон.
  • Джеймс Джевелл выступил режиссером радио-сериала «Одинокий рейнджер», который на момент выхода в эфир в 1938 году стал настоящей национальной сенсацией. Тесть Джевелла являлся владельцем кемпинга «Ке-Мо-Са-Бе» на озере Маллет в Мичигане. Очевидно, название кемпинга вдохновило создателей на то, как Тонто (появившийся в одиннадцатом эпизоде сериала) будет именовать своего бледнолицего друга. Считается, что название кемпинга — немного видоизмененное слово «гиимузааби», что с языка индейцев племени оджибве можно перевести как «верный разведчик» или «тот, кто не идет проторенной дорогой». Имя Тонто произошло от другого слова оджибве — «ндах-он-ту», что переводится как «дикий». Джевелл также предложил использовать в саундтреке сериала тему увертюры Джоаккино Россини из оперы «Вильгельм Телль». В общей сложности в радио-эфир вышло 2956 эпизодов «Одинокого рейнджера». Последняя трансляция состоялась 3 сентября 1954 года. За 21 год успели снять телевизионный сериал, в котором главную роль сыграл Клейтон Мур, а роль Тонто — Джей Сильверхилс. Канал ABC транслировал его с 1949 по 1957 годы.
  • Съемки начались 28 февраля 2012 года и продолжались на протяжении семи месяцев на территории четырех юго-западных штатов Америки, а также в Южной Калифорнии.
  • По-настоящему сложным оказалось строительство так называемого «Ада на колесах» — подвижного палаточного городка, прототипом которого послужили реально существующие поселки, которые появлялись, как грибы после дождя, в XIX веке. Они следовали за рабочими, строящими трансконтинентальную железную дорогу, и полностью оправдывали свое название. Колоритная площадка «Ада на Колесах» была воссоздана на территории одного из складов Альбукерке, который арендовали на пять недель. Затем декорации перевезли в город Лами в Нью Мексико и собрали вновь.
  • Сборкой 250-тонных паровозов и рельсовой дороги занимались несколько независимых производственных отделов и целый отряд профессиональных инженеров. На территории городов Колби и Промонтори было уложено около восьми километров рельсовой дороги, которая формировала почти правильный овал. В некоторых местах железная дорога раздваивалась, чтобы Вербински мог снимать сцены с движущимся поездом. Около полутора километров рельсовой дороги было уложено около города Крид в штате Колорадо — там также снимались некоторые сцены с поездами.

Последний раз редактировалось Marcus. F; 30.06.2013 в 10:22.
Marcus. F вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 12:35   #21
Гейммастер
 
Аватар для Ягами Лайт
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Racoon city Статус:Бог
Сообщений: 6,353
Репутация: 493 [+/-]
Вообще неплохо так на один раз, но кроме Деппа и его вечной спутницы (которой вообще около минуты экранного времени уделили) смотреть не на что, остальные серы и унылы, да и эти двое блещут только потому, что им дали интересных персонажей с интересными фразами и поведением. Ещё музыка в финале - издевательство, её так часто везде используют что услышать её ещё и в этом фильме - боль для ушей....
__________________
Семь смертных грехов: коммуникабельность, активность, желание работать в команде, целеустремлённость, быстрообучаемость, исполнительность, стрессоустойчивость.
Ягами Лайт вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 15:02   #22
Юзер
 
Аватар для nikospir
 
Регистрация: 27.11.2009
Сообщений: 164
Репутация: 33 [+/-]
Post

Цитата:
Сообщение от lolbabe Посмотреть сообщение
Читала про сравнения с Пиратами. Но вопрос - с какой именно частью? Потому что первая и вторая фееричны, третья чуть хуже, четвертая, имхо, ужас на курьих ножках. Так на какую часть больше похоже?
Скорее гибридное ощущение. В начале чем-то 1 часть напоминает, размеренно втягивают в суть в самом начале, затем присутствует экшен сцена на поезде в духе 2-3 части. Каждую секунду что-то происходит, темп ни на минуту не сбавляется, то и дело гг срываются с крыши поезда, снова стрельба, оказывается рельс дальше нет, они бегут прочь, снова то и дело спотыкаясь и т.д. Увы, ближе к середине все сдувается, превращаясь в унылые похождения 4 части пиратов. Ситуацию более менее спасают плоские шуточки и забавные сценки с Воробьем. В конце более менее ситуацию спасает заключительный и довольно длительный экшен, погоня двух поездов выглядит сносно. Снова преобладает дух 2 и 3 части. Когда на экране одновременно бьются несколько действующих лиц, то и дело они либо мешают друг другу, то помогают. Увы, далее последний акорд. Мораль, титры.....
nikospir вне форума  
Отправить сообщение для nikospir с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 15:18   #23
Новичок
 
Аватар для KiriVeka
 
Регистрация: 05.07.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 2
Репутация: 0 [+/-]
Хороший фильм, мне понравился)) Воробей вообще прикольный)
KiriVeka вне форума  
Отправить сообщение для KiriVeka с помощью ICQ Отправить сообщение для KiriVeka с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 18:10   #24
Lethal Weapon
 
Аватар для Shotgun

 
Регистрация: 29.12.2006
Адрес: Hell
Сообщений: 5,132
Репутация: 1381 [+/-]
Кто хорошо помнит пиратскую трилогию за авторством Гора Вербински не даст соврать, что фильм чуть более чем полностью похож на похождения Джека Воробья. В большей степени на вторую часть - вместо Воборья здесь ясное дело индеец Тонто (все с теми же ужимками), вместо Уилла Тернера здесь Одинокий Рейнджер - такой же благородный герой в противовес неадекватному персонажу Деппа, который не прочь иногда скорчить гримасу и сострить плоской шуточкой. Да и диалоги между этими двумя персонажами носят по сути тот же характер, что и в пиратах. Не обошлось и без легкой наркомании - вместо глюков Джека из третьих пиратов здесь есть "крайне чудной" конь. Колоритный злодей, окруженный мистической загадкой, также имеется.

Казалось бы перенос пиратов карибского моря из воды на рельсы просто не может не получиться, но как всегда все решают "мелочи". Здесь нет такого прекрасного злодея, как Барбосса в исполнении Джефри Раша, здесь нет настолько тонкого многоходового сюжета, где все обманывают всех и до конца не понятно, кто на чьей стороне, здесь нет такой же плотности событий. В итоге фильм получился не таким ярким, не с такими запоминающимися персонажами, да еще и умудрился провиснуть в середине.

В целом не сказать чтобы плохо, финальная получасовая сцена на двух поездах под классическую мелодию так и вовсе чистый вин, но не докрутили. От Гора Вербински ждал большего. Обидно, ведь могли бы действительно получится новые пираты, благо сами они благополучно стухли в руках другого режиссера. Но не хватило тех самых мелочей. 7 из 10 максимум.

Цитата:
Сообщение от Ягами Лайт Посмотреть сообщение
Ещё музыка в финале - издевательство, её так часто везде используют что услышать её ещё и в этом фильме - боль для ушей....
Эта музыка из оригинальной радиопостановки.
__________________

МОЯ ТЕМА В БАРАХОЛКЕ
(продаю/меняю игры для PC, PS2, PS3, PS4, X360, XONE, в том числе редкие западные издания)

Последний раз редактировалось Shotgun; 08.07.2013 в 18:18.
Shotgun вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 22:53   #25
Новичок
 
Аватар для lolbabe

 
Регистрация: 08.07.2013
Сообщений: 48
Репутация: 115 [+/-]
nikospir, нда, как-то уныло. Особенно когда все называют Деппа Воробьем, сразу понятно, что оригинальности ждать не придется.
__________________
clueing for looks
lolbabe вне форума  
Отправить сообщение для lolbabe с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 12:32   #26
Юзер
 
Аватар для nikospir
 
Регистрация: 27.11.2009
Сообщений: 164
Репутация: 33 [+/-]
Angry

Цитата:
Сообщение от lolbabe Посмотреть сообщение
nikospir, нда, как-то уныло. Особенно когда все называют Деппа Воробьем, сразу понятно, что оригинальности ждать не придется.
Винова ты скорее режиссер и сценаристы, решив не заморачиваться и в 5 раз преподнести образ Воробья под другим гримом. Хотя, тут он вел себя более сдержанно...
nikospir вне форума  
Отправить сообщение для nikospir с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 22:59   #27
Гейммастер
 
Аватар для Ягами Лайт
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Racoon city Статус:Бог
Сообщений: 6,353
Репутация: 493 [+/-]
Shotgun, От этого музыка лучше не становится ни на каплю.
__________________
Семь смертных грехов: коммуникабельность, активность, желание работать в команде, целеустремлённость, быстрообучаемость, исполнительность, стрессоустойчивость.
Ягами Лайт вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.07.2013, 00:42   #28
Игрок
 
Аватар для Alexandr!@#
 
Регистрация: 25.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 544
Репутация: 91 [+/-]
Сходил сегодня, не пойму, видимо в последние время от кино начинаю ожидать другого, получил довольно скучную железнодорожную версию Пиратов.. кривляние Джонни радуют, но все остальное как то даже не знаю..
__________________
Если потерял веру в себя - мочи макивару
Появились сомненья в своих способностях - мочи макивару,
Если испуган - мочи макивару,
Если что-то не так - мочи макивару.
Alexandr!@# вне форума  
Отправить сообщение для Alexandr!@# с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 18.07.2013, 13:28   #29
Игроман
 
Аватар для Teo:)
 
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: В районе города Одинцово.
Сообщений: 4,647
Репутация: 277 [+/-]
Джонни Дэп великолепен, вытаскивает фильм, а так да, и смотреть было бы не на что!
6 из 10.
__________________
PSN: Yofit

Я узнал, что у меня
Есть огpомная семья -
И тpопинка, и лесок,
В поле каждый колосок!

Речка, небо голубое -
Это все мое, pодное!
Это Родина моя!
Всех люблю на свете я!
Teo:) вне форума  
Отправить сообщение для Teo:) с помощью ICQ Отправить сообщение для Teo:) с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 30.07.2013, 00:57   #30
Новичок
 
Аватар для audax
 
Регистрация: 30.07.2013
Сообщений: 2
Репутация: 0 [+/-]
просмотр данного фильма - напрасная потеря времени. посмотрите лучше первых пиратов))
audax вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.08.2013, 21:11   #31
Амазонка
 
Аватар для Nikquest


 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 13,982
Репутация: 1616 [+/-]
У Деппа и прочих совсем с головками бо-бо: теперь в полнейшем провале фильма они винят исключительно критиков. То, что сам фильм - середнячковая хрень, они признать не могут.
Nikquest вне форума  
Отправить сообщение для Nikquest с помощью ICQ Отправить сообщение для Nikquest с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 09.08.2013, 09:33   #32
What?
 
Аватар для RealSkif




 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 7,763
Репутация: 831 [+/-]
Nikquest, справедливо удивился, как они умудрились потратить на двух людей на лошадях потратить 200+ млн :з Ну и Дисней, вроде бы, на Брукхаймера бочку теперь катит за растраты.
__________________
The grass was greener
The light was brighter
With friends surrounded
The nights of wonder
The dawn mist glowing
The water flowing
The endless river
Forever and ever
RealSkif вне форума  
Отправить сообщение для RealSkif с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 09.08.2013, 19:30   #33
Lethal Weapon
 
Аватар для Shotgun

 
Регистрация: 29.12.2006
Адрес: Hell
Сообщений: 5,132
Репутация: 1381 [+/-]
Цитата:
Сообщение от RealSkif Посмотреть сообщение
потратить на двух людей на лошадях потратить 200+ млн
Они только на одного из этих двух потратили лямов 50. И это без лошадей
__________________

МОЯ ТЕМА В БАРАХОЛКЕ
(продаю/меняю игры для PC, PS2, PS3, PS4, X360, XONE, в том числе редкие западные издания)
Shotgun вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.08.2013, 00:38   #34
Юзер
 
Аватар для DethGameR
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Где-то там!
Сообщений: 189
Репутация: 24 [+/-]
фильм на один раз, назвать иначе язык не повернется
в отношении ДжД получились эдакие новые недопираты, сюжет слаб, спецэффекты средне, бред местами, как например они выжили после сошедшего с рельс поезда, юморок для 15-летних
к тому же изначально смотрел со скепсисом, ибо не люблю тему дикого запада
__________________
http://www.lastfm.ru/user/god_is_an_me
DethGameR вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.08.2013, 08:49   #35
Игроман
 
Аватар для Meiеr_Link
 
Регистрация: 09.09.2012
Адрес: Sevastopol City
Сообщений: 2,934
Репутация: 304 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Shotgun Посмотреть сообщение
Они только на одного из этих двух потратили лямов 50. И это без лошадей
Я только знаю, что он за вторых и третьих пиратов получил полтинник. Про гонорар за одинокого ничего не слышал.

Цитата:
Сообщение от Nikquest Посмотреть сообщение
У Деппа и прочих совсем с головками бо-бо: теперь в полнейшем провале фильма они винят исключительно критиков. То, что сам фильм - середнячковая хрень, они признать не могут.
Они оправдываются тем, что первые рецензии больше описывали размах и спец эффекты, а не сюжет и актерскую игру.
И получается двойное "бо-бо", ведь Гор и Джерри сами же с гордостью заявляли, что у них практический нет графики. Железная дорога была реально построена, раритетные поезда, да сами съемки с панорамами тоже не из дешевых (для таких вещей нужно не хилое оборудование и профессиональная команда). Справедливости ради, стоит отметить, что картинка-то как раз удалась. Практический в любом месте можно сделать скриншот и выставить на рабочий стол (может так и сделаю, когда двд выйдет).
__________________
Готов пойти ко дну, если оно золотое!

Дайте мне средства массовой информации и я из любого народа сделаю стадо свиней. (c) Йозеф Геббельс
Meiеr_Link вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.08.2013, 09:21   #36
Амазонка
 
Аватар для Nikquest


 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 13,982
Репутация: 1616 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Meiеr_Link Посмотреть сообщение
Они оправдываются тем, что первые рецензии больше описывали размах и спец эффекты, а не сюжет и актерскую игру.
Да не, я в принципе не понимаю, как можно винить в провале фильма (сериала, игры, книги - неважно) критиков.
Неоднократно ведь были ситуации, когда при полнейшем разгроме критиками фильмы и сериалы собирали вполне приличную кассу и аудиторию, а при массовом восхвалении - совершенный мизер, а сериалы даже закрывались, будучи натуральными шедеврами. Это во-первых. Во-вторых, критики - тоже люди, все разные, смотрят сквозь призму своих вкусов и эмоций. Поэтому чтобы убедиться, что их мнение стоит твоего внимания, нужно самому посмотреть фильм. Ну вот самый свежий пример: в темке по "РЭД 2" лежат ссылки на две рецензии: одна описывает фильм как полнейшее говно, вторая - как отличное кино, идеально справляющееся со своими целями. И даже аргументы об одних и тех же аспектах фильма крайне разнятся.
К чему я это? Да к тому, что рядовому зрителю нужно самому понять, чего стоит фильм, а если ты его хоть как-то ждал - то зачем читать рецензии, заранее настраивая себя на тот формат настроения, в котором они преподносят фильм? Сходи и сам убедись, составь свое мнение. А если такой мизерный поток посетителей - это не значит, что критики постарались, это значит, что фильм сам по себе никто не ждал, никого не заинтересовало очередное Воробейство в другом антураже. Равно как и с "Картером" год назад, меня отвернуло от фильма все: и сюжет, и ролики, и кастинг - и даже если бы я прочитал уйму положительных статей - все равно бы не пошел в кино на тот момент.Здесь тот случай, когда ожидания зрителей наслаиваются на мнения изданий, так что с головкой заявляющих такую ересь - полнейшее бо-бо.
Цитата:
Сообщение от Meiеr_Link Посмотреть сообщение
а не сюжет и актерскую игру.
А там было, что восхвалять? о_О Средненько ведь все, как раз антураж и виды Запада и вытягивает это говно на уровень плохого середнячка.
Nikquest вне форума  
Отправить сообщение для Nikquest с помощью ICQ Отправить сообщение для Nikquest с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 12.08.2013, 09:29   #37
Игроман
 
Аватар для Meiеr_Link
 
Регистрация: 09.09.2012
Адрес: Sevastopol City
Сообщений: 2,934
Репутация: 304 [+/-]
Nikquest, да я понял о чем ты. Просто написал какую отмазку себе придумали создатели.

Вот цитата с Кинопоиска по поводу критиков
Цитата:
Жаль разочаровывать авторов «Рейнджера», но американские кинокритики уже очень давно имеют нулевой процент влияния на зрителя. Иначе комедия «Одноклассники 2», имеющая всего 7 % положительных рецензий на RottenTomatoes никак не собрала бы 138 миллионов долларов, «Трансформеры: Месть падших» провалились бы со своим рейтингом в 20 % на RottenTomatoes (картина собрала в мировом прокате 836 миллионов), а сборы драмы «Мад» (98 % одобрения критиков) должны были раз в десять превысить 21,4 миллиона в Штатах.
У Железного Человека 3 положительных рецензий вроде бы процентов 7, а какие сборы...
__________________
Готов пойти ко дну, если оно золотое!

Дайте мне средства массовой информации и я из любого народа сделаю стадо свиней. (c) Йозеф Геббельс
Meiеr_Link вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.08.2013, 15:51   #38
Игроман
 
Аватар для NFS RACER
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: г. Климовск
Сообщений: 4,876
Репутация: 793 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Meiеr_Link Посмотреть сообщение
У Железного Человека 3 положительных рецензий вроде бы процентов 7
Даже близко нет.
NFS RACER вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.08.2013, 14:26   #39
Lethal Weapon
 
Аватар для Shotgun

 
Регистрация: 29.12.2006
Адрес: Hell
Сообщений: 5,132
Репутация: 1381 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Meiеr_Link Посмотреть сообщение
Я только знаю, что он за вторых и третьих пиратов получил полтинник. Про гонорар за одинокого ничего не слышал.
Тот же дисней, тот же Гор, тот же Брукхаймер, тот же бюджет. Нет оснований полагать, что Депп ВНЕЗАПНО согласился работать за вдвое меньшие деньги)
__________________

МОЯ ТЕМА В БАРАХОЛКЕ
(продаю/меняю игры для PC, PS2, PS3, PS4, X360, XONE, в том числе редкие западные издания)
Shotgun вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 13:32   #40
Юзер
 
Аватар для Artimius
 
Регистрация: 10.07.2010
Адрес: зачем вам его знать?
Сообщений: 183
Репутация: 31 [+/-]
Так себе фильмец. Юмор примитивненький для детишек. И при этом у нас тут выедание сердец и прочая жесть. Злодеи творят с героями что хотят, а те могут лишь пускать длинные пафосные монологи. Главный герой, то бишь рейнджер весь фильм бесил своей тупостью. И не особо изменился.
Но в принципе Депп и Картер сыграли неплохо. Если бы фильм был только о них и не было героя Арни Хаммера - возможно впечатление не было бы таким негативным. Ну и спец.эффекты с музыкой местами неплохи.
Скрытый текст:
Да, то что Джантао злодей очевидно с самого начала. Непонятно почему нам это пытаются преподнести как какой-то твист.
__________________
Немало нужно знания, чтобы уметь скрыть перед другими свое незнание. (с) М. Эшенбах

Последний раз редактировалось rubl; 06.09.2013 в 15:01.
Artimius вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:39.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования