[Zart]

Сообщение от Червь Угаага

Наличие выходного дня в календаре не есть гос. поддержка.

И не только в календаре дело.

Сообщение от Червь Угаага

Их чтят

А без этих трупов нельзя чтить?

Сообщение от Червь Угаага

Выбор есть всегда, но не всегда человек готов заплатить за этот выбор

Ага, за свечку не заплатил и сразу в ад

Сообщение от Червь Угаага

Более того, мне кажется, что если капнуть глубже, то откроется, что индульгенция была сделана вполне для конкретных целей и была вполне чистоплотной вещью. Впоследствии как обычно люди воспользовались этим для личных спекуляций.

Ну да, божество попы не видят, что грехи отпущены и из-за этого пришлось индульгенцию вводить. А плата за нее как-то случайно прицепилась.

[Gantu]

Сообщение от Червь Угаага

Как явленный пример богоугодной жизни этих людей. В православном христианстве сложилась такая вот традиция.

В частности хранили дома черепа умерших родственников.

Не думаю, что кто-то хотел стать мощами при жизни. А черепа дома, так это вообще...

Сообщение от Zart

А без этих трупов нельзя чтить?

Я вот тоже думаю об этом. Мерзко ведь. Даже вот распятие, хоть Христос и где-то там жив, однако изображают то его труп везде.

[Текстоплёт]

Сообщение от Gantu

Не думаю, что кто-то хотел стать мощами при жизни. А черепа дома, так это вообще...

Неизвестным солдатом тоже вряд ли хотели стать...
В случае же с мощами - всё, чего касается благодать остаётся в Церкви, не выбрасывается. Даже пыль в алтарях освященная и не выкидывается, раз её Господь коснулся. При жизни они несли в себе Дух Святый и даже после смерти сохранили его и его силу (как выше уже об исцелениях упоминалось).

[FENL]

Delaware Jarvis
Пример хороший в том смысле что, как раз подтверждает мои слова о выживаемости религий удобных для ленивой толпы. Как раз авраамичесность современных религий, то есть сам принцип, того самого откровения возможно и позволил им выжить по сравнению с религиями основанными на политеизме, а не монотеизме и мифах, а откровения(как правил поведения).

Zart прекрати позорить бордо.

[Ash wooD]

Сообщение от NeFL

авраамичесность современных религий

По моему ошибка считать аваамскую религию чем то уникальным, она то же очень многое позаимствовала у всех и вся.

Сообщение от NeFL

сам принцип, того самого откровения возможно и позволил им выжить по сравнению с религиями основанными на политеизме, а не монотеизме и мифах

Даже в языческих пантеонах всегда был главный/самый четкий бог, другое дело, что они были терпимы и к "местным"/более дрищевым божкам и духам, но популярность, по моему мнению, христианству дала его рабская психология, психология смирения, если хочешь - во первых самолюбие рабов находило "калитку" во всем этом еврейском недоразумении, во вторых умные и дальновидные правители стали продвигать сие в качестве единственной гос.религии, ибо им это было только на руку.

[Zart]

Да проще запомнить одно единственное божество, а не десяток.

[Delaware Jarvis]

Сообщение от Zart

Они все равно мертвы.

А вот это уже - вопрос веры. С позиции христианства, умершие вовсе не исчезают в пустоте. И наличие пяти пальцев на руке или бьющегося сердца в груди не является обязательным признаком для живого христианина.

Сообщение от Zart

Можно, конечно же.

Отлично! Дели, а я буду критиковать

Сообщение от Zart

А без этих трупов нельзя чтить?

Давайте будем последовательны: кто конкретно тебя заставляет кланяться трупам?

Сообщение от Zart

Ага, за свечку не заплатил и сразу в ад

Чей это приговор?

Сообщение от NeFL

Пример хороший в том смысле что, как раз подтверждает мои слова о выживаемости религий удобных для ленивой толпы. Как раз авраамичесность современных религий, то есть сам принцип, того самого откровения возможно и позволил им выжить по сравнению с религиями основанными на политеизме, а не монотеизме и мифах, а откровения(как правил поведения).

Имею мнение, что монотеизм имеет организационное преимущество перед политеизмом. Единые механизмы общества организуются проще, тогда как язычники с вероятностью 99% будут представлять собой аморфную массу с несколькими враждующими конгломератами (типа феодальной раздробленности). Дело тут как раз не в лености, а в естественном отборе социального института, когда более жизнеспособным оказывается тот, который и устойчивее, и универсален.

Это все равно как с различной резьбой в гайках и болтах. Если в стране принят один стандарт (правосторонняя с шагом в 1 мм), то на производстве снабжение и монтирование организуется многократно экономичнее. Примерно так.

[Ash wooD]

Сообщение от Delaware Jarvis

Это все равно как с различной резьбой в гайках и болтах. Если в стране принят один стандарт (правосторонняя с шагом в 1 мм), то на производстве снабжение и монтирование организуется многократно экономичнее. Примерно так.

А вот это действительно хороший пример. Редкий верующий способен даже мысленно сравнить свою религию с болтовиком, пусть и и всего лишь для аналогии.=))
Я об этом же, кстати, НеФЛу выше говорил, только еще и с рассмотрением общего психологического вектора верования.

[Zart]

Сообщение от Delaware Jarvis

Давайте будем последовательны: кто конкретно тебя заставляет кланяться трупам?

Меня никто не заставляет. А вот тебя кто? Попы, которые сделали забавные выводы из Библии?

Сообщение от Delaware Jarvis

Имею мнение, что монотеизм имеет организационное преимущество перед политеизмом. Единые механизмы общества организуются проще, тогда как язычники с вероятностью 99% будут представлять собой аморфную массу с несколькими враждующими конгломератами (типа феодальной раздробленности). Дело тут как раз не в лености, а в естественном отборе социального института, когда более жизнеспособным оказывается тот, который и устойчивее, и универсален.

Ну надо же. Сам ведь доказал, что монотеизм используют только в политических целях

Сообщение от Delaware Jarvis

Чей это приговор?

Попов.

Сообщение от Delaware Jarvis

А вот это уже - вопрос веры. С позиции христианства, умершие вовсе не исчезают в пустоте.

По мифологии душа уходит в рай/ад/чистилище, а тело остается на Земле и толку от него практически никакого

[Delaware Jarvis]

Сообщение от Zart

Меня никто не заставляет.

Тогда в чем суть данной драмы?

Сообщение от Zart

Ну надо же. Сам ведь доказал, что монотеизм используют только в политических целях

Не надо за меня домысливать. Все что делается в нашем мире подчиняется определенным законам. Может быть я сейчас скажу удивительную штуку, но зачем Господу, сотворившему наш мир (и законы им управляющие) на каждый день творить новый закон? Это глупость несусветная. Поэтому сам факт того, что в монотеизме можно увидеть более сильную позицию чем у язычников, никак не доказывает что монотеизму отводится роль исключительно политическая.

Сообщение от Zart

Попов.

Имена конкретные, ссылки на источники?

Сообщение от Zart

По мифологии душа уходит в рай/ад/чистилище, а тело остается на Земле и толку от него практически никакого

И? Продолжи рассуждение.

[Ash wooD]

Сообщение от Delaware Jarvis

Может быть я сейчас скажу удивительную штуку, но зачем Господу, сотворившему наш мир (и законы им управляющие) на каждый день творить новый закон? Это глупость несусветная. Поэтому сам факт того, что в монотеизме можно увидеть более сильную позицию чем у язычников, никак не доказывает что монотеизму отводится роль исключительно политическая.

Эммм, но зачем то ведь, в своих неисповедимых путях, он попробовал язычество, причем пробовал так не одну тысячу лет, потом перешел к практике монорелигий - обычная "оптимизация производства", если рассуждать с твоей ступеньки.=)
я согласен с тем, что ему не отводтся исключительно политическая роль, но с усложнением политической модели в управлении и вообще жизни людей появились и монорелигии.

[Zart]

Сообщение от Delaware Jarvis

Тогда в чем суть данной драмы?

Сообщение от Zart

А вот тебя кто?

Сообщение от Delaware Jarvis

Имена конкретные, ссылки на источники?

Они шифруются

Сообщение от Delaware Jarvis

И? Продолжи рассуждение.

Сообщение от Delaware Jarvis

С позиции христианства, умершие вовсе не исчезают в пустоте.

Душа отделилась от тела и оно стало безжизненным. И с какого перепугу это тело должно обладать благодатью? Получается, что это тело обладает и грехами тоже.

Сообщение от Ash wooD

Эммм, но зачем то ведь, в своих неисповедимых путях, он попробовал язычество, причем пробовал так не одну тысячу лет, потом перешел к практике монорелигий - обычная "оптимизация производства", если рассуждать с твоей ступеньки.=)

Да не, это аццке Сотона троллил христиан

[Ash wooD]

Сообщение от Zart

Да не, это аццке Сотона троллил христиан

Не, все же по велению господа. Просто получается интересно, с учетом того, что Ярвис говорил за неготовность людей принять весь обьем знаний правильных о боге на заре своего развития.

Было много малочисленных племен, кто во что горазд, в которых в общем то и вся система управления сводилась к военному вождю и паре шаманов - было язычество. Встретились шоманы и вожди поговорить - у вас как громовержца зовут? - У нас "сяська". - А у вас как? - У нас "масясяька". - Ууу, понятно. -Но ведь громовержец жеж? - Дооо. Все понятно, никто друг друга из - за этого резать не собирается, взаимное уважение к вере, то есть истинная свобода вероисповедания.=)

Шире дале, появились римляне с их правом, амператорами, сенатами и всей остальной гос.махиной и поманеху евреи, посмотрев на все это, адаптировали свои сказания под современные, на то время, реалии. Появился единый бог, со всем своим воинством, иерархией ангелов и нарастающим постепенно взводом святых(они же героии у язычников). Усложняются человеческие взаимоотношения, система управления и под этот разрез актуализируется все в мире, религия в том числе.

Сами же верующие говорят, что попята должны адаптироваться и все такое. Но вот где же тут основная мысль?...хммм, а да вспомнил - где тут бог? Его служители должны адаптироваться под те выверты, что он мутит на мирянах или я что то не понимаю? Тут если дальше размышлять то вообще становится не ясно кто ведущий, а кто ведомый. )

[Червь Угаага]

Сообщение от Zart

И не только в календаре дело.

А в чем тогда?

Сообщение от Zart

А без этих трупов нельзя чтить?

Можно. Но нетление расценивается как факт особой праведности человека при жизни.

Сообщение от Gantu

Не думаю, что кто-то хотел стать мощами при жизни.

При жизни нет.

Сообщение от Gantu

Я вот тоже думаю об этом. Мерзко ведь. Даже вот распятие, хоть Христос и где-то там жив, однако изображают то его труп везде.

А что мерзкого?

Сообщение от Ash wooD

но зачем то ведь, в своих неисповедимых путях, он попробовал язычество, причем пробовал так не одну тысячу лет, потом перешел к практике монорелигий

Существует гипотеза, что изначально у человека был именно монотеизм. Но в результате персонификации отдельных свойств единого бога родились различные божественные сущности.

Сообщение от Ash wooD

и вся система управления сводилась к военному вождю и паре шаманов

Верней, наверное, будет так: шаманы это шаманизм. Язычество у эллинов.
Что касается вождей то… например в Месопотамии и в древнем Египте (раннее государство) вождь-царь имел иную функцию чем мы привыкли видеть сегодня. Функцию власти и управления народом он приобрел позже. Изначально правитель был как бы верховным жрецом и занимался религиозными вопросами. Причем исключительно ими. В той же Месопотамии городами управлял совет старейшин.
Еще в Египте хорошо видна формула, что народ наследует вечную жизнь не сам по себе, а через фараона, который предстоит перед верховным богом. Именно поэтому было так важно, чтобы у фараона бала хорошая гробница.

Сообщение от Ash wooD

Все понятно, никто друг друга из - за этого резать не собирается, взаимное уважение к вере, то есть истинная свобода вероисповедания.=)

Ну, если мне не изменяет память, то все несколько иначе. Это не просто уважение к вере. Просто местные боги отождествлялись с богами иных племен. Как, например египетский Осирис отождествлялся с греческим Дионисом. Для язычника это один бог, но просто по разному именуемый и кинуть жертву на алтарь Осириса греку не возбранялось. Был еще один аспект. Множество богов покровителей некоторых городов, а были и те, кто покровительствовал семьям. Так сказать персональные боги. И вот если придти в гости к другу и не почтить его родовых богов можно их этим разгневать, а мстить они будут не вам, а тому роду, которому покровительствуют. И умрет у вашего друга после этого ослик, так он будет винить в этом вас и конец дружбе. И было принято, если пришел в чужой город или дом – почти местных богов. Как-то так, в общем.

Проблема была с христианами, к которым вначале относились спокойно. Но те отказывались приносить жертвы местным богам, чем вызывали недовольство.

Сообщение от Ash wooD

Шире дале, появились римляне с их правом, амператорами, сенатами и всей остальной гос.махиной и поманеху евреи, посмотрев на все это, адаптировали свои сказания под современные, на то время, реалии. Появился единый бог, со всем своим воинством, иерархией ангелов и нарастающим постепенно взводом святых(они же героии у язычников).

Вы чего-то путаете. В иудаизме монотеизм был еще до Рима.
И вообще непонятно зачем править религиозную систему под политическую? Хитрые евреи, такие хитрые. %)

Сообщение от Ash wooD

Его служители должны адаптироваться под те выверты, что он мутит на мирянах или я что то не понимаю?

Простой пример. Есть в церкви такая вещь как молебен. А еще 100 лет назад не было компьютеров и компьютерных программ. Соответственно для сегодняшних реалий нужен хвалебный молебен за хорошо написанную программу. А не только за богатый урожай на полях.
Вот какая адаптация нужна церкви.

[Ash wooD]

Сообщение от Червь Угаага

Существует гипотеза, что изначально у человека был именно монотеизм.

Было бы удивительно, если бы ее не было, при господстве то монорелигий. В исламе христос просто не правильно понятый пророк - то же не плохая "гипотеза".

Сообщение от Червь Угаага

И умрет у вашего друга после этого ослик, так он будет винить в этом вас и конец дружбе.

По моему это несколько лучше, в глобальном смысле, чем походы за святым гробом господнем, я не говорю, что язычники совсем не резали друг друга, отнюдь - они просто не прикрывали убийства и грабежи именем бога, только не говори, что это вина тех священников и тех христиан, даже школьнику понятно, что это пример работы политической машины в одной упряжке с мамулей-церковью.

Сообщение от Червь Угаага

Вы чего-то путаете. В иудаизме монотеизм был еще до Рима.

Это ты постоянно что то путаешь, но ведь себя непогрешимым считать приятно, правда? У слова "адаптировали" нет однозначного значения "скопировали". Оно могло означать "посмотрели, что можно заюзать свои старые выкладки в сложившейся ситуации, если немного их доработать".%)
У слово "появился" могло быть использовано в смысле "лежал-лежал, а тут бостали на свет ивонный".

Сообщение от Червь Угаага

Еще в Египте хорошо видна формула, что народ наследует вечную жизнь не сам по себе, а через фараона, который предстоит перед верховным богом. Именно поэтому было так важно, чтобы у фараона бала хорошая гробница.

Видимо мы тоже наследуем царство божье через правительственные дачи и коттеджи на лазурном побережье, просто народу это не обьяснили, а нужно было - тогда бы он не переживал и понял бы, как это важно. Тут египетские правители немного уели наших, оказавшись слегка поумней, ну ничего, скоро и наши сообразят и тут поязать религию себе во благо, не зря же они сейчас поддерживают ее популяризацию.

Сообщение от Червь Угаага

Простой пример

Не-не-не, не простой, а удобный для вас пример, неудобные же все верующие или игнорируют или обьявляют неправильными/надуманными/вызванными непониманием автором примера вообще ничего и т.д. - даже ты не исчключение и подводишь к тому, что только твои примеры и размышления правильные и верные, а все остальные заплутавшие овцы, в лучшем случае. А потом верующие еще и удивляются, что это некоторые так агряться на них в разговорах, не понимая, что не у всех есть ангельское терпение, дарованное создателем, кому то проще "жбан проломить", чем доказывать фанатикам, что нельзя везде свое мнение выпячивать как верное и непогрешимо - истинное.

[Червь Угаага]

Сообщение от Ash wooD

Было бы удивительно, если бы ее не было, при господстве то монорелигий.

А причем тут это? Вам везде заговоры мерещатся?

Сообщение от Ash wooD

я не говорю, что язычники совсем не резали друг друга, отнюдь - они просто не прикрывали убийства и грабежи именем бога

Вы в этом уверенны? Из общей религиозной терпимости подобный вывод еще не вытекает.

Сообщение от Ash wooD

даже школьнику понятно, что это пример работы политической машины

Тогда в чем суть вашего негодования, если вы это прекрасно понимаете?

Сообщение от Ash wooD

Это ты постоянно что то путаешь, но ведь себя непогрешимым считать приятно, правда?

У вас паранойя.

Сообщение от Ash wooD

посмотрели, что можно заюзать свои старые выкладки в сложившейся ситуации, если немного их доработать

Что конкретно доработали?

Сообщение от Ash wooD

Видимо мы тоже наследуем царство божье через правительственные дачи и коттеджи на лазурном побережье, просто народу это не обьяснили, а нужно было - тогда бы он не переживал и понял бы, как это важно.

Ой, а может, не будем дурака включать?

Сообщение от Ash wooD

Тут египетские правители немного уели наших, оказавшись слегка поумней

А история утверждает обратное.

Сообщение от Ash wooD

неудобные же все верующие или игнорируют или обьявляют неправильными/надуманными/вызванными непониманием автором примера вообще ничего и т.д.

Забавно. Если пример идиотский и вам сказать, что он идиотский вы делаете вывод, что пример приведенный вами просто для нас не удобный, и мы выкручиваемся? %))

Пример прост, ибо иллюстрирует нормальное адекватное развитие религии, дабы отвечать современным реалиям. Но есть масса вещей, в которых менять что-то смерти подобно. Именно поэтому церковь догматична и крайне консервативна.

И кстати, какие неудобные примеры вы имели в виду?

Сообщение от Ash wooD

А потом верующие еще и удивляются, что это некоторые так агряться на них в разговорах, не понимая, что не у всех есть ангельское терпение, дарованное создателем, кому то проще "жбан проломить"

А может в таком случае просто игнорировать данную тему, раз ваша нервная система не выдерживает общения с фанатиками? Я понимаю, что вы пытаетесь спасти заблудшие души, но они же не оценят вашей жертвы.

Прошу прощения за ироничный тон, но серьезно не могу отвечать на подобные «выплески».

[Ash wooD]

Сообщение от Червь Угаага

А может в таком случае просто игнорировать данную тему

Я говорил не о себе.

Сообщение от Червь Угаага

Прошу прощения за ироничный тон, но серьезно не могу отвечать на подобные «выплески».

бог простит, тем более и не за что - никаких выплесков, вот разве что тебе охота их инициировать, дабы проще было отстаивать свою позицию в разговоре с человеком выведенном из равновесия, тогда даже бог не простит.

Сообщение от Червь Угаага

Что конкретно доработали?

Почему вы верующие всегда спрашиваете конкретики, когда сами не можете ответить не на один конкретный вопрос, а только говорите, что этот вопрос глуп?
Банальшина атеистов - сможет ли бог создать то, что не сможет поднять? У вас нет конкретного ответа да или нет.
У вас у самих везде водолейство. Не надо в моих словах выискивать отсутствие конкретики, я то же могу говорить в общем и ни о чем делая сурьезный и святой вид - попятам же ты не отказываешь в этом.%)

Сообщение от Червь Угаага

У вас паранойя.

Я то же так отвечал в детстве, когда мне указывали на мои промахи и по существу сказать было нечего.=(

Сообщение от Червь Угаага

А причем тут это? Вам везде заговоры мерещатся?

Дружок, при чем тут заговоры? В мире вообще много идиотсктих гипотез, поэтому существование удобной для большого кол-ва людей это просто как отче наш.=)

Сообщение от Червь Угаага

А история утверждает обратное.

В чем канкретна?!

пара конкретных вопросов тебе тогда, раз ты так любишь конкретный разговор.
1. По твоему насколько меньше было бы верующих, если бы религия не обещала вечную загробную жизнь при выполнении ряда их правил и мелкой мзды церкви на постоянной основе в течении жизни? Или кол-во не зависит от этого. Что было бы если бы в эти условия была бы добавлена крупная единовременная выплата, например при крещении или если бы вернули десятину для верующих?
2. Имела ли отношение популяризация монорелигий к смене гос.строя в государствах принимающих эти религии как основные. Просто много примеров, что рабовладельческий строй уходил вместе с язычеством. Если да, то какой ты видишь зависимость - религия приводила к этому или наоборот?

[Червь Угаага]

Сообщение от Ash wooD

Я говорил не о себе.

Ну значит я вас не так понял.

Сообщение от Ash wooD

никаких выплесков, вот разве что тебе охота их инициировать, дабы проще было отстаивать свою позицию в разговоре с человеком выведенном из равновесия

А я и говорю у вас паранойя. %))

Сообщение от Ash wooD

Почему вы верующие всегда спрашиваете конкретики, когда сами не можете ответить не на один конкретный вопрос, а только говорите, что этот вопрос глуп?

Ну так если вопрос глуп, то как на него отвечать?

Сообщение от Ash wooD

Банальшина атеистов - сможет ли бог создать то, что не сможет поднять? У вас нет конкретного ответа да или нет.

Сможет, сможет. Но это не неудобный вопрос, а банальная логическая заморочка.

Сообщение от Ash wooD

Не надо в моих словах выискивать отсутствие конкретики

Я и не выискиваю, она просто отсутствует, и искать не нужно. Вот и сейчас вы уклонились от ответа, как и делали это раньше.

Сообщение от Ash wooD

Я то же так отвечал в детстве, когда мне указывали на мои промахи и по существу сказать было нечего.=(

[зевает]

Сообщение от Ash wooD

В мире вообще много идиотсктих гипотез, поэтому существование удобной для большого кол-ва людей это просто как отче наш.=)

А вы знаете, на чем она строится? И по ка кому критерию ее можно отнести к разряду идиотских?
Да и большинство верующих о ней вообще не знают.

Сообщение от Ash wooD

В чем канкретна?!

В том, что пока фараоны занимались делами на благо народа, им строили пирамиды. А как только стали заботится лишь о себе, забыв о своей великой миссии, произошел кризис в обществе и пирамид уже таких не строили.

Сообщение от Ash wooD

По твоему насколько меньше было бы верующих, если бы религия не обещала вечную загробную жизнь при выполнении ряда их правил и мелкой мзды церкви на постоянной основе в течении жизни?

Странное у вас понимание конкретики. Рассуждения на тему, а что было бы если бы…
А так посмотрите на буддизм. Он не обещает вечной загробной жизни. Однако популярен.

Сообщение от Ash wooD

Или кол-во не зависит от этого.

Количество зависит от ожиданий людей, их сознательности и ширины духовного кругозора. А еще зависит от норм общества и воспитания. И много отчего зависит. Так кстати не только с религией, а с любым мировоззрением.

Сообщение от Ash wooD

Просто много примеров, что рабовладельческий строй уходил вместе с язычеством.

А где такие примеры? Были христиане, которые имели рабов, и ничего в этом антихристианского не было.
Я бы сказал, что религия влияет на конкретных людей, а не на политический строй как таковой.

[Ash wooD]

Сообщение от Червь Угаага

А я и говорю у вас паранойя. %))

А у тебя отсутствие чю, в тяжелой форме, не помогают даже специально поставленные смаелы.%((

Сообщение от Червь Угаага

[зевает]

Я то же так зевал в детстве, когда мне указывали на мои промахи и по существу сказать было нечего.=(

Сообщение от Червь Угаага

Ну так если вопрос глуп, то как на него отвечать?

чем он глуп? Всем?

Сообщение от Червь Угаага

Сможет, сможет. Но это не неудобный вопрос, а банальная логическая заморочка.

Я подозреваю, что ответ на реплику "тогда он не всемогущ" уже заготовлен.

Сообщение от Червь Угаага

В том, что пока фараоны занимались делами на благо народа, им строили пирамиды. А как только стали заботится лишь о себе, забыв о своей великой миссии, произошел кризис в обществе и пирамид уже таких не строили.

Да, а современные даже не думают заниматься делами, а дачи им строят - признаю, современные круче.%)

Сообщение от Червь Угаага

А вы знаете, на чем она строится? И по ка кому критерию ее можно отнести к разряду идиотских?

Нет - просвяти. Я критерии выберу на ходу из твоего идиотского рассказа о ней, ведь только альтернативно одаренный человек может так вертеть фасадом. Я не говорил, что именно это гипотеза идиотская, но ведь построив свои ответ так, ты получаешь инициативу, я говорил, что их вообще много и вполне логично, что кто то выдвинул удобную для большого кол-ва поклонников чего либо теорию, пусть даже она и не популярна среди этого же круга людей.

Сообщение от Червь Угаага

А где такие примеры?

В истории, знанием которой ты постоянно блещешь.

Сообщение от Червь Угаага

Я бы сказал, что религия влияет на конкретных людей, а не на политический строй как таковой.

Один нормальный ответ из всего остального ментального сблева вперемешку с иронией и сарказмом, в том же ключе отвечать тебе мне надоело, а по другому на такое могут отвечать только истинные христиане изобразив дебильную улыбку истинной просвещенности на лице, посему пожалуй заигнорить пора тебя, а не эту тему.=)

[secret]

Сообщение от Ash wooD

Банальшина атеистов - сможет ли бог создать то, что не сможет поднять? У вас нет конкретного ответа да или нет.

Есть. И я уже предоставлял ответ, если что. Конечно сможет. Потому что, если он всемогущ, он не обязан подчинятся законам человеческой логики.

Да, и опять посоветую литературки разной на тему.
"Смысл жизни" Франка, "Письма Баламута" Клайва Стейплза Льюиса и, пусть и довольно тяжёлый для чтения новичку, но очень интересный философский труд отца Сергия Булгакова - "Свет невечерний".