Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Войны и сражения Военные столкновения, великие сражения и вооруженные конфликты

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.03.2007, 23:58   #1041
Игрок
 
Аватар для Pro
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Ростов-папа
Сообщений: 957
Репутация: 240 [+/-]
Цитата:
Сообщение от [CCCP
Monster;1543030]оборона. По принципу не влезай убъет.
О, Боже, сколько же вам говорить, что оборона - наиболее проигрышный вариант ведения войны... Даже вероятной.
__________________
Frieden fur die Welt um jeden Preis!

Never ask for whom the Bell tolls: it tolls for you... (E. Hemingway)
Pro вне форума  
Отправить сообщение для Pro с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 10.03.2007, 00:12   #1042
Пугатель
 
Аватар для [CCCP] Monster

 
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 6,103
Репутация: 1085 [+/-]
Цитата:
О, Боже, сколько же вам говорить, что оборона - наиболее проигрышный вариант ведения войны... Даже вероятной.
Дак никто и не говорит, что мы будем только обороняться. Суть мысли "оборонительной доктрины" состоит в том, что нужно готовиться к войне с любым противником, имеющим возможность в данный момент или ближайшей перспективе вести войну против нас. Это предполагает выработку комплекса директив как оборонительного, так и наступательного характера. Ведь суть задачи состоит в том, чтобы при возожной атаке, обороняясь, нанестипротивнику максимальные потери, затем перейти в наступление и уничтожить основные средства ведения войны, такие как связь, промышленность, базы и энергетику, чтобы лишить противника возможности вести боевые действия, и после этого предлагать ему капитуляцию или смерть. И эта доктрина предполагает развитие как оборонительных так и наступательных возможностей, но предполагает принцип "вы не трогаете нас - мы не трогаем вас", но в то же время, оставляет право первого удара, в случае если против нашей страны готовится агрессия (по крайней мере такой вариант в случае с Израилем себя неплохо показал).
[CCCP] Monster вне форума  
Отправить сообщение для [CCCP] Monster с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 10.03.2007, 00:15   #1043
Игрок
 
Аватар для Pro
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Ростов-папа
Сообщений: 957
Репутация: 240 [+/-]
[CCCP] Monster
Все, понял. Это просто я тупанул чутка. Бывает
__________________
Frieden fur die Welt um jeden Preis!

Never ask for whom the Bell tolls: it tolls for you... (E. Hemingway)
Pro вне форума  
Отправить сообщение для Pro с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 10.03.2007, 01:13   #1044
Гейммастер
 
Аватар для Mad-Dan
 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: unknow
Сообщений: 9,072
Репутация: 634 [+/-]
[CCCP] Monster
Может наше командование и знает как воевать(во что слабо вериться) а солдаты? Большой процент людей с плохим образованием и плохим здоровьем
__________________
Бывший Dart Luke

Мечтаю быть модером и всех банить.... Но ведь не дадут (((((

"cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант
Mad-Dan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.03.2007, 13:20   #1045
Пугатель
 
Аватар для [CCCP] Monster

 
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 6,103
Репутация: 1085 [+/-]
Цитата:
Все, понял. Это просто я тупанул чутка. Бывает
Ничего, порой со всеми случается

Цитата:
Может наше командование и знает как воевать(во что слабо вериться) а солдаты? Большой процент людей с плохим образованием и плохим здоровьем
Правильно. И я предлагаю убить двух зайцев сразу. Решить чему учить солдат и на какие театры военных действий ориентироваться и переоснастить армию в соответствии с намеченной доктриной. Потому что решение названных тобой проблем в отдельности, т.е. вне "общей картины" и в некотором роде "бесцельно" будет простой тратой сил и средств, и в результате мы по прежнему не будем знать, как применять боевые возможности нашей армии.
[CCCP] Monster вне форума  
Отправить сообщение для [CCCP] Monster с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 12.03.2007, 19:20   #1046
Яростный Мух
 
Аватар для Мозг

 
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: Святая земля
Сообщений: 13,599
Репутация: 202 [+/-]
Новобранцы с Кавказа берут в заложники полки.

Сразу предупреждаю, что националистические высказывания будут караться. Высказываемся по решению проблемы.

20 февраля 2007
Новобранцы с Кавказа берут в заложники полки
140 солдат-кавказцев устроили бунт на острове Кунашир
Ложь в тумане
В конце января на лентах информ-агентств появились первые (и противоречивые) сообщения о крупном ЧП в армии: в части на курильском острове Кунашир вспыхнул солдатский бунт. Зачинщики - кавказцы. Они якобы даже захватили оружие и отмутузили офицеров. Есть жертвы. Когда редакция «КП» связалась со штабом Дальневосточного военного округа (ДВО) в Хабаровске, там эти сообщения возмущенно назвали «обыкновенной выдумкой СМИ». Но не отрицали, что по приказу командования ДВО большая группа военнослужащих срочно переброшена с Кунашира на соседний остров Итуруп.
Зачем? Нам ответили: «Это плановое комплектование пулеметно-артиллерийской дивизии». В тот момент мы уже знали, что все военнослужащие, «подлежащие экстренной передислокации», - кавказцы. Причины этого странного маневра штабные офицеры объяснять наотрез отказались. А тем временем с Курил ползли слухи о каких-то массовых арестах бунтовщиков, которые, мол, «взяли власть» в одном из гарнизонов. Но слухи эти военные опять-таки категорически отрицали.
Вся эта мутная ситуация требовала прояснения.
Я отправилась на Кунашир...

«Бей шакалов!»
Полк, где в ночь на 22 декабря прошлого года происходило НЕЧТО из ряда вон выходящее, дислоцируется в поселке Лагунное близ райцентра Южно-Курильск. Но даже сегодня, спустя почти два месяца после ЧП, подступы к части охраняются, как ставка Главнокомандующего. Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем журналисту - через КПП части, проверяемой бесчисленными комиссиями.
А вот в грозную декабрьскую ночь (по словам очевидцев) дежурка была пуста - заходи хоть враг, хоть бурый курильский медведь. Положенных по уставу вооруженных «привратников» не было вообще. В полку был разгул анархии. По плацу, мимо казарм и медсанбата, носилась неуправляемая толпа солдат. Раздавались крики: «Аллах Акбар!», «Смерть шакалам!», «Бей кусков!»
«Шакалы» и «куски» (так тут называют офицеров и прапорщиков) пытались сбиться в кучку у штаба. Некоторые выпрыгивали из окон казарм и давали стрекача через плац... Того, кто не успевал прорваться к своим, бунтовщики валили с ног, били, затаптывали.
Командир части полковник Зражевский в тот чрезвычайный момент отсутствовал - отпуск. На хозяйстве оставался его зам, подполковник Касумов. Он сквозь разъяренную толпу сумел прорваться к телефону, набрать 02. Дежурная часть Южно-Курильского РОВД приняла SOS из Лагунного. И к месту массовых беспорядков выдвинулся вооруженный милицейский наряд во главе с районным прокурором Юрием Поздняковым.

Солдаты против офицеров
На подъезде к мятежному полку в свете фар увидели троих солдат. Они шагали в сторону райцентра, сжимая в руках железные дужки от спинок кроватей и выкрикивая все то же: «Аллах Акбар!» Вояк задержали. Двинулись дальше.
Подъехали к пустому КПП. Договорились так. Внутрь с одним автоматом на двоих идут прокурор и замначальника РОВД Виктор Форбатюк. При необходимости запрашивают по рации подкрепление. Все. Пошли.
Появились они вовремя. Ситуация напоминала Куликово поле за миг до начала битвы. С одной стороны плаца стояли наизготове солдаты, человек 140. Напротив прикрывая штаб, - офицеры. С обеих сторон неслась злобная мать-перемать, те и другие орали, что возьмут оружие. Подполковник Касумов метался между разъяренными толпами. Только его солдаты подпускали к себе для переговоров.
Поздняков крикнул что было сил: «Я - прокурор района! Со мной замначальника райотдела милиции. При малейшем сопротивлении применяем оружие!» Перебранка затихла, солдаты гуськом скрылись в трехэтажной казарме. И заперлись. Как в крепости. А там на каждом этаже - по оружейной комнате. Сбить замок, расхватать автоматы - легко. Прокурор поставил офицерам боевую задачу: любыми способами внедриться в казарму и обеспечить сохранность оружия. Задачу решили двое - все тот же подполковник Захит Касумов и полковник медслужбы Осман Салманов. Всех остальных при приближении к казарме солдаты посылали на три буквы.
Три дня «крепость» была неприступной. Три дня над островом Кунашир висела угроза, ну если не местной «гражданской войны», то вооруженного конфликта. Наконец (после долгих офицерских уговоров) двери мятежной казармы открылись, и воинство стало сдаваться. Первым шел рядовой Арсен Гаджиев.

Годзилла-заводила
Гаджиев - головная боль офицеров и кумир поселковых пацанов. Они его прозвали Годзиллой. А еще - Роналдо, потому что он хорошо играет в футбол. И вообще, говорят, он веселый. Да уж. Веселить всех подряд парень из Дагестана начал еще на призывном пункте. Так ответил на вопросы военкоматовской анкеты, что его от греха сослали служить дальше некуда - на Кунашир.
«Образование? - Три класса.
Ваше отношение к воинской службе? - Отрицательное.
Что планируете делать после службы в ВС? - Пить, гулять.
Ваши увлечения? - Наркотики».
Полк в Лагунке - как раз для таких юмористов. Часть формируется призывниками по остаточному принципу. Кавказцев - сюда. Ранее судимых - сюда. Недоучек, доходяг - тоже в Лагунку.
А действие, едва не переросшее в вооруженную бойню, началось со дня рождения Годзиллы. Вернее, с одного из его гостей, 22-летнего красавца чечена. Роман Чакораев когда-то служил в Лагунке. А живет с матерью и младшим братом Рахимом в райцентре. «Служил» - это, конечно, сильно сказано. Так, приходил иногда в воинскую часть, надевал солдатскую форму, фотографировался в ней, как ряженый.
- Я не хотела, чтобы мой сын был рабом, - говорит мне его мать. - Подарки командирам носила, платила одному сто долларов в месяц, чтобы Рома мог быть дома, а не на побегушках у какого-то офицера.
Стрельба на поражение
День рождения Арсена Гаджиева гуляли в казарме.
Потом кто-то кого-то ударил. То ли Чакораев - дежурного, то ли наоборот. После этого был доклад подполковнику Касумову: «В части посторонний!» В ответ - приказ: «Задержать!»
Чеченец уходил из части. Дежурный офицер выстрелил в воздух. Чакораев продолжал идти. «Стреляю на поражение!» Выстрел. Прямое попадание в левое легкое, полтора сантиметра от сердца. Пуля навылет.
Чудеса, но с этим ранением парень смог пройти еще метров двести. Добрел до квартиры командира медсанбата Салманова. И упал.
Доктор понял, что до Южно-Курильска раненого можно не довезти. И Романа на носилках потащили обратно в часть. К медсанбату шли сквозь бурлящую толпу солдат под вопли «Убили!», «Бей шакалов!» Несколько человек, «успокоив» кулаками дежурного и сломав по пути рентгенаппарат, прорвались в реанимацию. Салманову ничего не оставалось, как надеть на них белые халаты и смириться - черт с ним, пусть стоят смотрят за операцией.
Врачи спасли Чакораева от смерти. Но не в их силах было спасти честь офицеров и прапорщиков, получивших от разгоряченной солдатской толпы ссадины и фингалы.
Один их них сказал мне: «Память о том унижении для меня, как шрам. На всю жизнь».

«Картошку не чистить, полы не мыть»
В казармах Лагунки доминирует Дагестан - этакий сухой остаток после многократного просеивания призывников сквозь сито материковых военкоматов. Здесь служат представители многочисленных дагестанских народностей - аварцы, лезгины, даргинцы, лакцы, таты, ногайцы, кумыки...
Они сплочены мусульманской верой, обширным родством, землячеством. У них намаз и вековые традиции. У них - Коран, не позволяющий мужчине, гордому сыну Кавказа, чистить картошку и мыть полы. В том числе и в солдатской казарме, в столовой, в наряде.
Но вот вопрос - как все эти национальные особенности совместить с высшим законом воинской службы - Уставом?
- Это вообще не вопрос, - говорят офицеры. - Армия на то и армия, что все должно делаться по Уставу. Сперва Устав, потом традиции.
На словах-то оно так. А на деле... Как приходит срок мусульманскому празднику Ураза-байрам, так начпрод Ксенофонтов и обе поварихи пулеметно-артиллерийского полка в Лагунном встают ранехонько, до утренней звезды, и кашеварят, чтобы поспеть к первому намазу рядовых срочной службы из Дагестана. А уж в сам праздник в столовой пир. А грязную посуду потом моют солдаты других национальностей. Те, которые негордые.
Такие неуставные порядки были в полку не всегда. При командире в/ч Сергее Бондаре не то что дагестанцы - проверяющие и командные чины из вышестоящих штабов столовались из общего солдатского котла и строго по расписанию. Никаких тебе «священных праздников» и спецменю. Никаких намазов в ущерб боевой подготовке. Но ушел Бондарь, его сменил другой командир полковник Космачев, и прежние порядки стали рушиться. Зато крепчали «законы гор».
Разбойники в погонах
К декабрьскому бунту в Лагунном солдаты во главе с Арсеном Гаджиевым специально не готовились. Если бы не было стычки дежурного по части с Чакораевым в «пьяной» казарме, а затем - стрельбы на поражение, то, возможно, все в полку и шло бы своим прежним чередом. Во многом - под диктовку дагестанцев, с учетом их «пожеланий» и «принципов». Да и не только в полку - во всем районе. Потому что горячие южные парни давно пытаются установить свои порядки в округе. Осенью прошлого года «лица кавказской национальности» попробовали островную российскую глубинку на прочность и убедились, что она, сердешная, сглотнет любую «пилюлю». Ограбили - нагло, прилюдно - зал игровых автоматов в Южно-Курильске. До сих пор не наказаны. Вступили врукопашную с милиционерами, пытались отобрать у них табельное оружие. Военная прокуратура почему-то так и не возбудила уголовного дела.
В конце октября - ЧП в поселке Головнино. Бойцы-кавказцы из гарнизона в поселке Дубовом (это подразделение полка в Лагунном) схлестнулись в кафешке с местными парнями. Кровно обиделись, пошли в часть за подмогой. Поселковые, чуя беду, схватились за охотничьи ружья, начали палить в воздух. Вояки отступили, пообещав вскрыть склад вооружения. В соседней погранчасти объявили тревогу, усилили караулы. Глава местной администрации Геннадий Терешко расценил случившееся как угрозу «безопасности населения местного округа» и потребовал проведения районного совещания с участием командования полка.
- И что с того? - сокрушается и сегодня глава. - Приехал особист из Лагунного, походил тут, и все замяли. Дальше избы сор не вынесли. Говоришь офицерам, что жители крайне возмущены поведением «защитников Родины», спрашиваешь, когда наконец солдаты перестанут безнадзорно шарахаться по деревне? Отвечают: «Они нас не слушаются».
Женщины в магазине рассказали мне случай. Офицер местной части шел со службы и застал на КПП спящего дежурного - парня с Кавказа. Разбудил, сделал замечание. А потом всю ночь трясся с домочадцами в своей квартире в ожидании обещанной поножовщины...
Показательные слушания
В эти дни в Хабаровске должен состояться военный совет, посвященный «разбору полетов» в части полковника Зражевского. Уже просочились слухи, что 75 процентов офицерского состава пулеметно-артиллерийского полка на Кунашире будет заменено. Хотя уже половину командиров рот заменили. Зачинщики бунта сидят за решеткой и дают показания. Суды над ними обещают быть показательными, слушания пройдут на территории части.
В отношении Романа Чакораева возбуждено уголовное дело по двум статьям - самоуправство и применение насилия в отношении представителя власти. Сам он объявлен в розыск. Стрельба по нему признана правомерной.
Представитель Генштаба МО РФ заявил на совещании в Южно-Курильске, что в России, в том числе и на Кунашире, везде, где есть военные, будут восстановлены гауптвахты. Замкомандира пулеметно-артиллерийской дивизии по воспитательной работе заверил местную гражданскую власть, что «ни один человек из Северо-Кавказского региона не будет направлен сюда». «Еще в Советской армии, - откликнулся Генштаб, - была негласная квота на кавказцев, потому что, если их больше трех, они роту могут свернуть в другую сторону».
В Лагунном кавказцы «свернули в другую сторону» целую часть. На три дня. Но где гарантия, что такое больше не повторится?..
Мозг вне форума  
Отправить сообщение для Мозг с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 12.03.2007, 19:23   #1047
Яростный Мух
 
Аватар для Мозг

 
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: Святая земля
Сообщений: 13,599
Репутация: 202 [+/-]
Новобранцы с Кавказа берут в заложники полки (2 часть)

Тяжелый солдатский ботинок часто бывает самым весомым «аргументом» в спорах.140 солдат-кавказцев устроили бунт на острове Кунашир. А как они служат в других частях Российской армии?
Окончание. Начало в номере «КП» за 20 февраля

Краткое содержание первой части

В полку, который дислоцируется на дальневосточном острове Кунашир, почти полторы сотни солдат-дагестанцев учинили бунт из-за того, что дежурный по части сорвал им пьянку в казарме.

Они отказались подчиняться офицерам и избили их.

А затем заперлись в казарме и грозили взять в руки оружие. Только после вмешательства прокуратуры района и милиции мятежники сдались. Возбуждено уголовное дело. Зачинщиков беспорядков взяли под стражу, а их «подручных» перебросили на соседний остров. Но кавказская проблема не только в полку на Курилах, но и в других частях Дальневосточного военного округа (ДВО) остается нерешенной.

Криминал - по разнарядке

Кавказская проблема вызывает большую головную боль не только у дальневосточных - у всех российских командиров. Каждый округ или флот, где в ротах, полках или на кораблях образовалась «повышенная концентрация» южан, то и дело трясут ЧП с их участием. Кто же создает такую концентрацию? Оказывается, штаб Северо-Кавказского военного округа (СКВО).

Он и распределяет призывников таким неуклюжим образом. Вот и выходит, что армия своими руками создает «гремучую смесь», от которой сама же и страдает.

Аббревиатуру «ДВО» дальневосточные шутники давно расшифровывают по-своему - Дагестанский военный округ.

Уже многие годы призывников из Дагестана самыми крупными партиями забрасывают на край земли российской. В мобилизационном управлении СКВО мне так и не дали внятного ответа на вопрос: зачем это делается?

Ответили туманно: «Мы выполняем разнарядки». А они поступают из Генштаба. В ГШ даже на официальный запрос ответа не дают: «Не положено разглашать такие аспекты».

Но неофициальное объяснение я все же получил.

В ГШ считают, что чем дальше «конфликтный» контингент служит от Центра, тем легче им управлять. Да и в случае ЧП проще избежать шума. А уж расположенные на отшибе Курилы, куда месяцами, бывает, не заглядывают из-за непогоды суда и не летают самолеты, тут подходят как нельзя лучше. Вот поэтому на Кунашире в одном полку и оказались почти полторы сотни дагестанцев.

Хроники беспредела

По данным правоохранительных органов, в том же ДВО 10 лет назад преступления «на этнической почве» составляли 8% от всей массы дисциплинарных правонарушений. А сегодня - в 2,5 раза больше. Примерно такая же динамика грубых проступков и преступлений на национальной почве в Северо-Кавказcком, Приволжско-Уральском, Сибирском военных округах, на Тихоокеанском и Балтийском флотах. В Самаре, не выдержав издевательств кавказцев, сбежали из части рядовые Станислав Андреев (русский) и младший сержант Азамат Алгазиев (казах). В их роте служили полтора десятка южан - дагестанцы, аварцы, даргинцы, ингуши, кумыки. Они и устроили в роте так называемый «джамаат» - общину на криминальный лад. Этот «джамаат» каждого некавказца облагал данью - от 50 до 1000 рублей. Кто не соглашался, били до полусмерти. Верховодил Аслан Даудов, которому ничего не стоило послать матом офицера, если тот делал внушение за проступок.

Из показаний рядового Станислава Андреева следователю военной прокуратуры:

- Как-то командир взвода лейтенант Солдатов сделал кавказцам замечание и был избит. И никаких последствий. Был и такой случай. Рядовые Шакреев, Евлоев и Ужахов (тоже кавказцы) пытались в столовой отколотить зама командира полка по тылу майора Леонова. Опять им ничего. Офицеры боятся с ними связываться. Даудов установил правило для всех, кто не был членом «джамаата»: каждый, кто попадает в патруль по городу, должен приносить ему по 100 рублей. Солдатам приходилось вымогать деньги у горожан, а иногда и грабить. В основном - пьяных. Даудов, кроме того, заставлял меня и Алгазиева покупать ему берцы (ботинки. - В. Б.) по 200 рублей. А у рядового Измайлова аж 2 тысячи рублей вымогали. Когда мне и Алгазиеву «джамаат» назначил дань по 500 рублей, мы и решили сбежать. К тому же Азамата не раз жестоко избивали...

Когда прокуратура Самарского гарнизона начала разматывать дело о «джамаате» (главарь Даудов был арестован первым, затем еще несколько его подельников), следователи были поражены: все пострадавшие солдаты тряслись от страха и боялись давать показания.

В том же Приволжско-Уральском военном округе 72 солдата из в/ч 64 322 на несколько дней ушли в бега - им не давали житья изуверы сослуживцы с Северного Кавказа. А в Екатеринбургской «учебке» случился массовый мордобой между кавказцами и призывниками из Татарстана. Итог: цинковый гроб в Казань, шестеро раненых с обеих сторон. А на Балтийском флоте из-за того, что кавказцы создали на большом десантном корабле невыносимую обстановку, командование было вынуждено переформировать экипаж. Дошло до того, что офицеры боялись подниматься на борт корабля, а если и ступали на трап, то с фомками, завернутыми в газету...

Сортир у памятника

Несколько лет назад было национальное ЧП и в Москве, можно сказать, под носом у Минобороны. 70 призывников из Чечни (все они имели серьезные достижения по вольной борьбе) направили в спортроту 27-й мотострелковой бригады Московского военного округа (она дислоцируется в Теплом Стане). Новобранцы с первых дней в части потребовали от командиров привилегий, которые никак не вписывались в рамки устава. Они отказались питаться в столовой, носить военную форму и круглосуточно находиться на территории части. Командование как могло уважило южан: в виде исключения для них отдельно готовилась еда, им разрешили находиться в казарме в спортивных костюмах и кроссовках. Им выделили комнату для намаза и разрешили свободный выход в город.

После этого чеченцы проводили время либо в самодельной «мечети», либо в кафе недалеко от КПП части, где почти ежедневно устраивали драки с местными парнями. Потом переключились и на офицеров бригады, многие из которых воевали в Чечне. Терпение командования лопнуло в тот день, когда «спортсмены» надругались над памятником погибшим воинам бригады - они демонстративно помочились на монумент. Всех южан срочно и тихо выслали домой.



Глядя на мирную трапезу этих солдат, трудно представить, что в казарме они бывают совсем другими...

Мат - «оружие» командира

Там, где командиры позволяют южанам вместо уставного порядка устанавливать свой, кавказский, части и подразделения лихорадят ЧП. До 2002 года командирам еще кое-как удавалось обуздывать хулиганов с помощью гауптвахты. А как только ее отменили, кавказские землячества и их предводители стали без оглядки на гарнизонные каталажки подчинять себе казарму.

Не находя защиты у командиров и прокуратур, униженные и избитые кавказцами солдаты и офицеры стали устраивать самосуд над «тиранами». По этой части Дальневосточный военный округ тоже в рекордсменах - там участились избиения и даже убийства призывников с Северного Кавказа. Только в одном небольшом Бикинском гарнизоне (Хабаровский край) совершено 3 тяжких преступления «на почве национальной неприязни». Рядовые Вечедов и Алибегов, долгое время терроризировавшие сослуживцев-славян, были забиты ими до смерти, а рядовой Агильхов - расстрелян. Аналогичные ЧП происходят и в других военных округах. В Московском, например, разгневанный офицер застрелил рядового Ибрагимова. А самая дикая расправа произошла в Сибирском военном округе: там в Улан-Удэнском гарнизоне солдат-кавказец своими гестаповскими издевательствами довел сослуживцев-славян до озверения: они убили его, а затем, чтобы лучше замести следы преступления, расчленили тело и сварили останки в чане. Количество межнациональных преступлений в армии продолжает расти и уже подбирается к «лидирующей группе» - воровству и «дедовщине».

Кондопога в полку

Но если бы лишь бестолковый подход штабистов к распределению призывников-кавказцев, создающий их опасную концентрацию в частях, был основной причиной проблемы, то ее можно было бы решить быстро. Генштабу достаточно «реанимировать» старую директиву, регламентирующую этот процесс, и строго следить за ее выполнением. Однако все куда как сложнее. «Кавказский фактор» в армии сегодня чем-то похож на лошадь, которая вырвалась из упряжи и стала неуправляемой. После распада СССР худо-бедно соблюдавшаяся с помощью гигантской пропагандистской машины культура межнациональных отношений стала исчезать. Исчез в войсках и мощный партийно-политический аппарат, который бдительно гасил малейшие межнациональные стычки и воспитывал личный состав «в духе братской дружбы» под лозунгом «Армия - школа интернационализма». А тут еще две чеченские войны, которые сильно перепахали психологию межнациональных отношений, что объективно не могло не сказаться на сознании солдат, призванных в армию из разных регионов РФ. Ко всему - наша «домашняя» Кондопога и «депортация» кавказцев с российских строек и рынков.

Колонна с юга

Плюс ко всему - изменяется и национальный состав армии. Призывников с Северного Кавказа становится все больше - этот регион в отличие от коренной России мощно наращивает демографию. Только в одном Дагестане за последние 10 лет население увеличилось на 500 тысяч человек (и достигло 2,6 млн.). Республиканский военный комиссар генерал-лейтенант Магомед Тинамагомедов сказал мне, что один Дагестан поставляет в армию солдат уже больше, чем 10-миллионная Москва, - по 9 - 10 тысяч человек в год. Существенно растет количество призывников и из других кавказских республик (в общей сложности набирается более 25 тысяч человек). И если учесть, что в России ежегодно ставят под ружье 250 тысяч юношей, то выходит, что уже сегодня каждый десятый из них - кавказец. Парни с юга приходят в армию со своей самобытной психологией, со своими национальными обычаями, традициями, нравами, повадками, уровнем развития и образования. Со своим отношением к законам и военным порядкам. Со своим пониманием коллективизма. И часто оказываются не в ладах с жесткой армейской машиной, которая нивелирует все это, с теми, кто не принадлежит к их землячеству. Каждая такая группа, образно говоря, становится Кондопогой полкового или ротного масштаба.

По статистике армейских правоохранительных органов, в войсках и на флотах с участием кавказцев случается более 20% конфликтов.

Параллельная власть

Тяжелее всего приходится командирам подразделений с засильем кавказцев. Их группировка обычно выстраивает свою «вертикаль власти» - параллельную командирской. Капитан Дмитрий Дудко, командир батареи артиллерийской части (Уссурийск), недавно пожаловался Общественному совету при Минобороны:

- И никто не знает, что с этим делать!

После совещания он горестно рассказывал мне: «Ставлю наряд по батарее. Дежурный и трое дневальных. Двое русских и один дагестанец. Наутро узнаю: кавказец и минуты не отстоял на посту у тумбочки. За него дежурили русские. И вот так буквально во всем. Уже доходит до того, что южане вынуждают офицеров делать за них свою работу! Вот и думаю иногда: «Кто же командует батареей - я или кавказцы? Не могу же я посадить полбатареи на губу!»...

Как решать эту проблему, неведомо не одному комбату Дудко - тысячам офицеров, оказавшихся в таком же положении. Их стон все громче. Им «подвывают» и офицеры-воспитатели (бывшие политработники), которых в советскую пору долго и основательно учили тонким премудростям работы в многонациональных воинских коллективах. Сейчас же в программах училищ по этой проблеме нет даже зачетов (двухчасовая лекция и семинар - за четыре года!). А командиры от бессилия обычно работают с кавказцами лишь на одном языке - матерном. Иные уже доходят до того, что шлют руководителям кавказских республик слезные письма с просьбой повлиять на своих «непослушных» ребят-земляков. А вывод напрашивается такой: армия при нынешнем положении дел не способна обуздать кавказскую проблему. Почти все механизмы - организационные, педагогические, психологические, идеологические, юридические - на ладан дышат.

Совершенно очевидно, что в двери Минобороны уже давно и громко стучится проблема, которая требует к себе не менее серьезного отношения, чем модные сейчас национальные проекты. И пока еще не поздно, ею надо заниматься. Иначе армию может поразить болезнь, которая пострашнее «дедовщины» (уже возникло новое ее проявление - «этническое»). Давно пора командирам, воспитателям, психологам достать из пыльных архивов обгрызенный мышами, но не такой уж бесполезный советский опыт и основательно обновить его. С учетом новых веяний... "
22.02.2007
Мозг вне форума  
Отправить сообщение для Мозг с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 12.03.2007, 19:53   #1048
Игрок
 
Аватар для Pro
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Ростов-папа
Сообщений: 957
Репутация: 240 [+/-]
Даже слов нет. Не буду ничего говорить, а то меня ультранацистом посчитают.
__________________
Frieden fur die Welt um jeden Preis!

Never ask for whom the Bell tolls: it tolls for you... (E. Hemingway)
Pro вне форума  
Отправить сообщение для Pro с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 12.03.2007, 20:08   #1049
Яростный Мух
 
Аватар для Мозг

 
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: Святая земля
Сообщений: 13,599
Репутация: 202 [+/-]
Цитата:
Даже слов нет. Не буду ничего говорить, а то меня ультранацистом посчитают.
А ты выскажи своё решение проблемы.
Мозг вне форума  
Отправить сообщение для Мозг с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 13.03.2007, 14:07   #1050
Der Dunkele Prediger
 
Аватар для gudman
 
Регистрация: 17.11.2005
Адрес: In the middle of mankind.
Сообщений: 802
Репутация: 323 [+/-]
В войска нужно вернуть гауптвахту. Пусть "горцы" либо маршируют семь часов, выбивая шаг, либо таскают дрова под конвоем, либо ещё что... а если не пожелают подчиниться офицеру, арествовшему их - тогда стрелять на упреждение (в ногу, в руку). Если попытается оказать сопротивление - тогда стрелять на поражение (в голову). Записать это в уставе. Мамаши возмущаются, когда их детишек бьют в наглые морды. А что делать вот с такими "этническими" уродами, которые "традиции чтят"? Ответ: не надо было спрашивать. Отказываешься подчиниться - арестован. Отказываешься - в морду. Сопротивляешься - выстрел. Только так с такими действовать нужно. Иначе бесполезно. Считайте кем угодно, но я мнение высказал.
gudman вне форума  
Отправить сообщение для gudman с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 13.03.2007, 14:12   #1051
Primus inter pares
 
Аватар для IL!X
 
Регистрация: 06.06.2006
Сообщений: 251
Репутация: 322 [+/-]
gudman полностью с тобой солидарен.
__________________
..▄▄...▄▄...........▄▄...▄▄.......▄▄..
..▄▄...▄▄...........▄▄.....▄▄...▄▄....
..▄▄...▄▄...........▄▄.........▄▄.......
..▄▄...▄▄....................▄▄...▄▄....
..▄▄...▄▄▄▄▄▄▄...▄▄...▄▄.......▄▄..


Меня можно не увидеть,
Но нельзя не заметить...

Можно копировать,
Но нельзя повторить ...
IL!X вне форума  
Отправить сообщение для IL!X с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 13.03.2007, 20:34   #1052
Пугатель
 
Аватар для [CCCP] Monster

 
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 6,103
Репутация: 1085 [+/-]
Эта проблема уже давно назревает. В армии ее называют "этнодедовщиной". Журналы "Солдат удачи" и "Братишка" регулярно пишут о различных случаях ее проявления.

Для решения проблемы, как уже было сказано в статье, нужно прибегнуть к максимально равномоерному распределению кавказцев по воинским частям. Это доведет их процент до минимума. Во-вторых необходимо вернуть "губу". В третиьих нужно создать особую часть - что-то вроде "штрафбата". Стройбат в Сибири, в бараках и с тюремной баландой. Плюс - контингент обороны. Это солдаты, охранющие территорию, с оружием и правом его применить против содержащихся там людей. Ссылать туда зачинщиков бунтови самых проблемных "солдат" из всех воинских частей. Кстати, таковыми не только кавказцы бывают (хотя, их большинство среди таких "вояк"). Ну и наконец в частях нужно организовать внутренние дежурные смены по подрежанию порядка, и также с правом применения оружия на поражение. Как особо действенный метод - обучение боевым искусствам всех бойцов, кроме кавказцев. Философия всех боевых искусств основывается на спрведливости и применении навыков лишь в крайних случаях, кроме того это способствует сплоченности коллектива, чего нашим солдатам сильно недостает. Причем замечено, что обучение боевым искусствам на всех действет именно так, а вот на кавказцев - кардинально противоположным образом. Они тут же стараются применить обретенную силу на ком-нибудь более слабом. И наглеют еще сильнее.

Кроме того комсостав тоде не последнюю роль играет. Офицер должен быть на порядок тренированнее солдата. Причем к генералам и высшему комсоставу это тоже относится.

И наконец, нужно создать особую структуру, наделенную особыми полномочиями для проверки работы армейской военной машины. Для этой группы людей нужно ввести исключение на применение закона о провокации. Их задача - под видом гражданских лиц создавать стандартные ситуации вроде дачи взятки. Также поступать в вооруженные силы в качестве рядовых и младших офицеров для изучения ситуации. Такая группа контроля позволит вовремя выявить плохую организацию службы и сами нарушителей и принять меры. Кроме того, если должностные лица будут знать, что в любой момент любой солдат может оказаться "особистом" - вряд ли они будут нарушать устав и делать что-либо противозаконное.
[CCCP] Monster вне форума  
Отправить сообщение для [CCCP] Monster с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 14.03.2007, 19:32   #1053
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от gudman Посмотреть сообщение
В войска нужно вернуть гауптвахту.
Да, давайте мне в армию снег фигурно выкладывать, травку красить, траншеи рыть по расписанию, а если я скажу - тов. майор, а может не надо рыть так бездумно, меня на гауптвахту и две недели как в тюрьме...
И офицерский произвол и прочую глупость...

В армии надо солдата занять делом, не бездумный убиванием времени под руководством такого же бездумного прапора, а именно делом.
Тогда и служить будет интересно и отношения будут намного человечнее и офицерам проще руководить будет.
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой :)™

Wild and Free
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 14.03.2007, 21:26   #1054
Пугатель
 
Аватар для [CCCP] Monster

 
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 6,103
Репутация: 1085 [+/-]
Цитата:
В армии надо солдата занять делом, не бездумный убиванием времени под руководством такого же бездумного прапора, а именно делом.
Тогда и служить будет интересно и отношения будут намного человечнее и офицерам проще руководить будет.
Повторяетесь, дорогой товращи С этим нет даже смысла спорить, тем более что это уже несколько человек высказали и еще больше согласились. Суть в том, что есть люди, вернее отморозки, которых как ни занимай, они все равно гадить будут. Вот на них и расчитаны гауптвахты и прочее.
[CCCP] Monster вне форума  
Отправить сообщение для [CCCP] Monster с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 15.03.2007, 11:10   #1055
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от [CCCP
Monster;1563875]Суть в том, что есть люди, вернее отморозки, которых как ни занимай, они все равно гадить будут. Вот на них и расчитаны гауптвахты и прочее.
А таким людям не место в любом социуме и использование силы только утвердит их в мысли отыгрыша и дальнейшего глумления, только с большой изошренностью, абы не попастся...
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой :)™

Wild and Free
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 15.03.2007, 12:25   #1056
Гейммастер
 
Аватар для Mad-Dan
 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: unknow
Сообщений: 9,072
Репутация: 634 [+/-]
Ну вобщето борзоту можно сбить с человека. Но красить траву это идиотизм.

Кстати а были не зависимые иследования на тему, сколько реально призывников нужна нашей армии?
__________________
Бывший Dart Luke

Мечтаю быть модером и всех банить.... Но ведь не дадут (((((

"cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант
Mad-Dan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.03.2007, 13:25   #1057
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
Dart Luke
А чё тут исследовать, призывники должны не только служить, они составляют резерв наших сил, на случай чёнибудь нехорошего, соответственно чем больше тем лучше, ну а так, берут столько сколько надо.
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 15.03.2007, 19:58   #1058
Заблокирован
 
Аватар для Delor-kun
 
Регистрация: 31.01.2006
Адрес: Град Обреченный
Сообщений: 2,762
Репутация: 409 [+/-]
Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
А чё тут исследовать, призывники должны не только служить, они составляют резерв наших сил, на случай чёнибудь нехорошего, соответственно чем больше тем лучше, ну а так, берут столько сколько надо.
А сколько надо то?
Меня вот всегда интересовало, на кой черт нашей любимой стране такая прорва ни на что не годных солдат? Мы там с Китаем чтоли воевать собираемся?
Delor-kun вне форума  
Отправить сообщение для Delor-kun с помощью ICQ Отправить сообщение для Delor-kun с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 15.03.2007, 21:01   #1059
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Delor Посмотреть сообщение
А сколько надо то?
Много и чем больше тем лучше, рабский труд - это рабский труд и выгоден всегда.
Цитата:
Сообщение от Delor Посмотреть сообщение
Меня вот всегда интересовало, на кой черт нашей любимой стране такая прорва ни на что не годных солдат?
При этом заметим, что в ни на что негодного солдата, наше государство готово превратить инженера с дипломом о высшем и стажем работы.
Цитата:
Сообщение от Delor Посмотреть сообщение
Мы там с Китаем чтоли воевать собираемся?
Не, у нас патронов не хватит.
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 15.03.2007, 23:55   #1060
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
А чё тут исследовать, призывники должны не только служить, они составляют резерв наших сил,
покраской травки резерв не сформируешь, да еще в условиях когда три танка да два вертолета...
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой :)™

Wild and Free
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:49.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования