Арабская весна - Страница 92

~~Пьер Баярд~~ · 13.01.2012, 09:17

Шайтан-батыр, ну так прежде чем постить всякие статейки желтой прессы подумал бы.

Hartmann, то то они проиграли. что военное дело знали. Напомните мне в скольких конфликтах участвовали ВС Ливии? Я могу назвать достаточно: Война с Египтом, Поддержка людьми и оружием повстанцев в Чаде, участие в Угандо-Танзанийской войне. А теперь вопрос побеждали ли? Нет. Вот и все.

Шайтан-батыр · 13.01.2012, 12:55

Пьер Баярд, это не желтая пресса,это СМИ. Тут все дают ссылки в основном на СМИ.

~~Пьер Баярд~~ · 13.01.2012, 13:29

Шайтан-батыр, я и говорю желтая пресса. Гугли первоисточник. На что они ссылаются, потом переводи статью и получишь нормальный вариант...

Шайтан-батыр · 14.01.2012, 18:16

http://www.youtube.com/watch?v=HyTR1A2VQJ4 Мда,Млечин такой же неадекват,как и Сванидзе. Хотя это ещё на "Суде времени" было заметно.

**Mad-Dan** · 14.01.2012, 19:33

Шайтан-батыр,
А что в этом видео неадекватного?

Шайтан-батыр · 14.01.2012, 20:09

Mad-Dan, по-твоему,оно объективное и непредвзятое?

**Mad-Dan** · 14.01.2012, 20:32

Шайтан-батыр,
Ну да есть некоторая предвзятость. Но ведь действительно Кадафи не был белым и пушистым.
P.S забавно. Хамас строит из себя крутых, но вот арабских бунтов в Израиле нету.

Шайтан-батыр · 14.01.2012, 21:08

Mad-Dan, некоторая? По видео получается,что Каддафи-демон,а повстанцы и НАТОвцы-рыцари в белых перчатках.

**Mad-Dan** · 14.01.2012, 21:10

Шайтан-батыр,
Белых НАТОВцев я особо не увидел.
Будешь отрицать, что Кадафи бросили все в 2011 году? Или что в прошлом Кадафи многих разозлил?

Шайтан-батыр · 14.01.2012, 21:32

Mad-Dan, там хоть слово сказано про многочисленные жертвы среди мирного населения в результате НАТОвских бомбежёк? Про бомбардировки гражданских объектов? Про разрушенный Сирт? Его не бросили все,за него просто никто не захотел впрягаться. Россия и Китай не захотели портить отношения с Западом. Кто-то его и поддерживал,Алжир,например,и Африканский союз.

**maxim 4rever** · 15.01.2012, 10:50

Эмир Катара призвал к военной операции в Сирии

Скрытый текст:

Гхм. Простите, что?

Цитата:

«В такой ситуации, чтобы остановить убийства, какие-то войска должны пойти (в Сирию - ИФ), чтобы остановить убийства»,

И это говорит человек, в котором стоит абсолютная монархия и расстреливал мирных демонстрантов, на ряду с СА и Бахрейном? Я дурею. Почему никто в упрёк не может сказать это?

<Greenwood> · 15.01.2012, 11:54

maxim 4rever, Катар с саудитам на пару (хотя тот же Бахрейн возможно тоже участвовал) финансировали чеченских боевиков и с их помощью распространяли в Чечне ваххабизм, которого до этого там сроду не было. О чём тут говорить.

**maxim 4rever** · 15.01.2012, 12:12

Как вы считаете, возможна ли интервенция Сирии? Мне кажется, что она будет, но только при других обстоятельствах. Да и интервенцией нельзя будет это назвать. Я считаю, что при нападении на Иран, Сирия объявит об поддержке Ирана и начнет мобилизацию войск. В этот момент, скорее всего, ЦАХАЛ попытается напасть на Сирию, как и при шестидневной войне: попытается уничтожить всё, чтобы не дать Сирии придти в боевую готовность. А там уже и сухопутные войска пройдут через границу и начнется месиво, если это можно так назвать.

Что же касается настоящего времени, то это невозможно, потому что оказывается полная поддержка со стороны России И Китая. А если начнется война, то тут уже скорее всего мы не пойдем на прямое противодействие США и Израиля.

<Greenwood> · 15.01.2012, 12:33

Цитата:

Сообщение от maxim 4rever

Как вы считаете, возможна ли интервенция Сирии?

Если Израиль полезет самостоятельно, то ему надают люлей. И толку от его многочисленных и подготовленных ВВС, когда по его городам прямой наводкой будут бить баллистические ракеты и артиллерия. Территория у Израиля маленькая, для того, чтобы выжечь её, много времени и снарядов не потребуется.

Цитата:

Сообщение от maxim 4rever

попытается уничтожить всё, чтобы не дать Сирии придти в боевую готовность.

Неплохая статья про Сирию:
Сможет ли Сирия противостоять силам НАТО?

Скрытый текст:

События в Сирии развиваются во все более накаленной атмосфере, и, кажется, недалек тот час, когда внешнее вмешательство в дела страны станет неизбежным. По сценарию вооруженных конфликтов последних десятилетий, военные операции могут начаться с ракетных и авиационных ударов.

Однако стоит учесть, что воздушное пространство Сирии защищает более мощная ПВО, чем, к примеру, противостояла силам НАТО в Ливии. Собственно, сирийская ПВО самая сильная в арабском регионе и по концентрации сил не уступает многим развитым в военном плане державам.

Пояс защиты с воздуха состоит из 900 зенитно-ракетных комплексов, также на вооружении находится 4 тысячи зенитных орудий 23-100-миллиметрового калибра и 400 истребителей ВВС. Но при внушительном количестве оборонительных средств их качество часто желает лучшего, так как около 80% зенитно-ракетного вооружения составляют устаревшие образцы военной техники. Но при всем при этом как минимум 200 ЗРК игнорировать явно не стоит. Если старая техника представлена "Кубом", "Осой", С-125 и С-75, то 48 ЗРК «Бук М1» и «Бук М2» представляют серьезную угрозу. Их эффективность испробовали на себе российские ВВС при столкновениях в Грузии в 2008 году, когда основной ущерб авиации нанесли именно они. К слову сказать, именно Россия поставила в 2007 году Сирии ракетные комплексы «Бук М2», что заметно усилило сирийскую ПВО.

Кроме того, имеющиеся комплексы большой дальности действия С-200 "Ангара", а, возможно, еще "Дубна" и "Вега", по мнению экспертов НАТО, фактически неуязвимы для противника и доказали свою боевую эффективность во время американо-ливийского конфликта 1986 года "Пожар в прерии", и в 1982 году в Сирии. Еще стоить учесть 48 ЗРК С-300, 50 ЗРК "Панцирь С1", полученных от Белоруссии.

Что касается авиации, то Сирия располагает 60 МиГ-29 последней модификации, 30 перехватчиков МиГ-25 и несколько более ранних моделей этой техники. Этого явно недостаточно для противостояния силам ВМС и ВВС НАТО. Не зря во время своего президентства Башар Асад множество раз просил Россию продать перехватчики МиГ-31Э. Последней пришлось отказаться от сделки под давлением США и Израиля. Отдавая себе отчет в том, что силы потенциальных противников будут значительно превосходить сирийскую авиацию, президент постарался сделать все возможное, чтобы укрепить свою противовоздушную оборону.

Ее единственно уязвимым местом эксперты считают радиотехнические войска, имеющие на вооружении морально устаревшие РЛС — радиолокационные станции, делающие ПВО страны «слепыми» и «глухими».

Если нападение на Сирию все же состоится, то оно повторит отработанный в 1991–1999 годах сценарий американского вторжения: сотни управляемых авиабомб и крылатых ракет будут поражать аэродромы, электростанции, центры управления связи, РЛС, склады, штабы, прочие стратегические цели.

Несмотря на прочную ПВО, Сирии придется нелегко, ведь знаменитые "Панцири" имеют малую дальность поражения цели на расстоянии до 20 километров, а то время как управляемые авиабомбы НАТО рассчитаны на дальность до 70 километров. Противник может уничтожать цели на территории Сирии, даже не приближаясь к ее воздушному пространству, что позволит избежать потерь.

«Буки», С-200 и С-300 имеют прекрасные характеристики, однако имеют слабую мобильность: им требуется время для изменения позиций, что делает их легкой мишенью для противника.

Дополнительным преимуществом сирийцев может служить разве что особый рельеф местности: в горной и холмистой территории значительно труднее выводить из строя ПВО, по крайней мере, куда труднее, чем в Ливии. Это сулит большие потери авиации и затраты, превышающие издержки ливийской кампании. Силы захвата должны быть практически равными действовавшим на Балканах.

В любом случае, столкновение американской и сирийской армии будет крайне тяжелым. Даже несмотря на то, что войска НАТО более многочисленны и накопили серьезный опыт в других странах, Сирия, со своей ПВО и подготовкой бойцов может оказать такое сопротивление и нанести такой урон, что США может отказаться от продолжения вторжения.

Осталось полагаться на изобретательность противников Башара Асада, пригласивших в регион силы НАТО. Хотя для США «восстановление справедливости» и прочая революционная идеология вряд ли что-то значат. Ведь, укрепив свои позиции в Сирии, НАТО ликвидирует сильного иранского союзника и окажется практически у его границ. Для Запада это очень заманчиво.

По большому счёту, по многим показателям за счёт продолжающихся поставок из России Сирия обогнала Иран, причём значительно. Т.е. в техническом плане она вполне способна длительное время отбивать атакаи противника. Главное, чтобы подготовка военных специалистов была на высоком уровне.

Цитата:

Сообщение от maxim 4rever

А там уже и сухопутные войска пройдут через границу и начнется месиво, если это можно так назвать.

ИМХО, нереально. Иран и Сирия способны в течение нескольких недель беспрерывно наносить массированные ракетные удары по всей территории Израиля. Иран так вообще сделал упор на ракетные разработки. Поэтому от сухопутных войск Израиля очень быстро может ничего не остаться.

Цитата:

Сообщение от maxim 4rever

то это невозможно, потому что оказывается полная поддержка со стороны России И Китая.

Китай весьма зависим от иранской нефти, в случае начала конфликта с Ираном, перекрытия Ормуза и повышения цен на нефть, этоможет очень сильно ударить по его экономике и свести на нет всё китайское экономическое чудо. Поэтому пассивным наблюдателем Китай по любому не будет. Какие-то меры всё равно предпримет.

Цитата:

Сообщение от maxim 4rever

США и Израиля

США сами сильно колеблются. Риск слишком велик. Израиль на самом деле не так велик и могуществен, чтобы с ним считались все остальные, в частности Китай и Россия. В конце-концов, нефти у него нет, поэтому будущее Ирана для азиатских стран гораздо более значимо, нежели будущее Израиля.

**Мозг** · 15.01.2012, 13:05

И ты страдаешь

Цитата:

прямой наводкой будут бить баллистические ракеты и артиллерия

Это фантастика, милый

**Mad-Dan** · 15.01.2012, 13:11

Цитата:

Если Израиль полезет самостоятельно, то меу надают люлей. И толку от его многочисленных и подготовленных ВВС, когда по его городам прямой наводкой будут бить баллистические ракеты и артиллерия. Территория у Израиля маленькая, для того, чтобы выжечь её, много времени и снарядов не потребуется.

А толку будет от артиллерии, если ее взорвут прямой наводкой?

<Greenwood> · 15.01.2012, 13:28

Цитата:

Сообщение от Мозг

Это фантастика, милый

А вот Барак Обама и компания так не считают.

Цитата:

Сообщение от Mad-Dan

А толку будет от артиллерии, если ее взорвут прямой наводкой?

Всю за раз не взорвут. Израиль может потерять значительное количество авиации во время авианалёта на Сирию. Одним авиаударом всё дело не решишь. А вот если после первого же удара Сирия запустит пару сотен ракет с хим.боеголовками, это уже сильно меняет дело. Израилю остаётся уповать на применение своего ядерного оружия. Но вот последствия такого шага будут весьма непредсказуемыми.

**Mad-Dan** · 15.01.2012, 13:51

А кто говорил о авианалете? Будут диверсии. Вон в Иране военные объекты и ученые взрываются.

Цитата:

А вот Барак Обама и компания так не считают.

А причем тут Сирия? Речь об Иране, И не будет Асад впрягаться за Иран. Ему тут же кранты.

Цитата:

А вот если после первого же удара Сирия запустит пару сотен ракет с хим.боеголовками,

Противогазы раздали еще во времена первой войны в заливе. Садам, кстати, тогда тоже обещал по Израилю долбануть.

<Greenwood> · 15.01.2012, 14:32

Цитата:

Сообщение от Mad-Dan

Вон в Иране военные объекты и ученые взрываются.

Интересно, а завод "Форду" тоже подорвут?

Цитата:

Сообщение от Mad-Dan

А причем тут Сирия? Речь об Иране, И не будет Асад впрягаться за Иран. Ему тут же кранты.

Если будет прямая агрессия против Сирии, Иран вступится за неё. У них существует соответственный договор о выступлении единым фронтом в случае атаки на одну из этих стран.

Цитата:

Сообщение от Mad-Dan

Противогазы раздали еще во времена первой войны в заливе. Садам, кстати, тогда тоже обещал по Израилю долбануть.

Не знаю, кому их раздали во время войны в заливе. А Сирия совсем недавно получила три миллиона противогазов из России. Да и боеголовки для ракет тоже поставила Россия. А Саддам показал свою реальную боеспособность ещё во времена войны со слабеньким на тот момент Ираном.

Шайтан-батыр · 15.01.2012, 15:08

Цитата:

Сообщение от Mad-Dan

Садам, кстати, тогда тоже обещал по Израилю долбануть.

А он и долбанул. Просто у него были старенькие "Скады",а не нормальные ракеты. У Ирана наверняка что-нибудь покруче есть.

Результаты опроса: Североафриканские революции это
Торжество демократии	19	13.19%
Передел сфер влияния внутри стран	49	34.03%
Стратегический проигрыш США и выигрыш радикальных мусульманских групп	48	33.33%
Вирус "Амбрелла"	55	38.19%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 144. Вы ещё не голосовали в этом опросе