| |||||||
|
Результаты опроса: Делаю ставку на победителя | |||
makspaderin | 16 | 76.19% | |
Ewig Custos | 5 | 23.81% | |
Ничья | 0 | 0% | |
Голосовавшие: 21. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
02.06.2009, 12:19 | #1 | ||
Железнодорожник
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Далеко на Севере.
Сообщений: 2,631
Репутация: 624
|
makspaderin (TES IV: Oblivion) против Ewig Custos (Mass Effect)
Срок дуэли: Начало 05.06.09 в 15.00 МСК, окончание 08.06.09. в 15.00МСК Правила Дуэли: В первом посте каждый из вас должен кратко объяснить, почему именно эту игру выбрал для защиты, в чем видит ее ценность и чем она ему дорога. Со следующего поста начинается сама дуэль, в процессе которой рекомендуется придерживаться следующих правил: 1) Четко определяйте критерии, т.е. графику геймплей, сюжет, квесты, локализация (если есть) и.т.д. Один пост - один критерий, с кратким описанием и обоснованием превосходства игры по этому признаку над игрой, выбранной вашим соперником. 2) Критерии вы вольны добавлять какие угодно, также вы сами определяете как, когда и в каком порядке их называть. 3) После определения критерия аргументы и контраргументы желательно приводить только по нему до тех пор, пока стороны не сочтут вопрос исчерпанным и не будут готовы перейти к следующему (во избежание распыления внимания и винегрета из факторов) 4) Соблюдайте очередность. Аргумент-> Контраргумент. 5) Если участник отказывается от дуэли: а) По уважительным и обоснованным причинам, то дуэль может быть перенесена (по согласию сторон) на более поздний срок. б) По неуважительным причинам - участнику автоматически засчитывается поражение. 6) Здоровые подначки разрешены. 7) Запрещены оскорбления и переходы на личности. 8) Во избежание безразмерных постов и оверквотинга, вводится ограничения не более двух аргументов на пост, не более трех цитат в посте. Для зрителей: После окончания дуэли вам будет дана возможность, высказаться о поединке, его участниках, а также проголосовать за них. Также будет учрежден приз зрительских симпатий по результатам нескольких туров. Примечания:В процессе дуэли в теме могут постить только участники и организатор. За всеми вопросами и пояснениями обращайтесь сюда или сюда Право начала поединка предоставляется Ewig Custos
__________________
Вы испытаете на себе восторг и тайну, которые ведут нас из глубин разума к горизонтам познания. Последний раз редактировалось GREmio; 04.06.2009 в 14:58. |
||
|
05.06.2009, 15:01 | #2 | ||
Neutral Evil
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Вне времени
Сообщений: 1,641
Репутация: 841
|
Издалека послышался шум. К арене медленно приближалась серая точка. С каждой минутой она увеличивалась в размерах.
Когда она оказалась вплотную к арене, стало ясно, что это Колосс. На нем сидел человек в черном балахоне. Он медленно спустился вниз и откинул капюшон. Под ним скрывалось лицо старика. Кряхтя, он медленно отвел гета в сторону. - Потерпи, дружочек, мы здесь ненадолго. После этого Эвиг (а именно так звали этого старца) медленными, размеренными шагами приблизился к креслу возле стола и сел. Старик тяжело дышал. Он достал флягу из кармана, жадно припал к ней, и, напившись, стал ожидать появления своего соперника.
__________________
Со смертью встречаться – наш вечный удел. Один из немногих, ты будешь с ней смел. Ты веришь, ты знаешь, что был недалёк Светивший в ночи золотой огонёк. |
||
|
05.06.2009, 15:14 | #3 | ||
TESоман
Регистрация: 31.01.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,321
Репутация: 317
|
К арене подошла лошадь. Ей управлял наездник мускулистого телосложения. Молодой человек слез с лошади и пробормотал ей:
- Останься тут, Абрамс. Я скоро вернусь. Максимус (так звали мужчину) направился к своему оппоненту, который уже сидел на кресле, стоявшем рядом со столом. Максимус сел напротив своего оппонента и сказал ему: - Начнём, пожалуй
__________________
• Lawful-Neutral • Победитель конкурса Quest of Hermaeus Mora. • Друг кланов SOTES, Dragon Lance. • Игрок в Мафию - http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=225 |
||
|
05.06.2009, 16:33 | #4 | ||
Neutral Evil
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Вне времени
Сообщений: 1,641
Репутация: 841
|
Старик глубоко вздохнул.
- Эх, что за молодежь теперь пошла... - сказал он сам себе, а затем повернулся к наезднику - Кхе-кхе, дражайший, не изгаляйтесь над лошадью, дайте ей воды попить. Видать, дорога долгая была, а ей тут еще три дня стоять. Но это ваша лошадь, поэтому это ваше право морить ее голодом. Эвиг привстал, отряхнул свой балахон и, поняв, что от него ждут какую-то речь, сказал: - Итак, думаю, что необходимо сравнить ролевые системы этих двух игр. Ну что ж, приступим... - В Обливионе 8 атрибутов, а в Масс Эффекте их нет. Кто-нибудь может посчитать, что это минус, но так ли это? - Кастос сделал паузу - Нет, не так. Со временем становится совершенно очевидно, что без некоторых атрибутов можно было бы и обойтись, так как 7 из 8 просто добавляют несколько баллов к трем атрибутам. И поэтому совершенно непонятно, почему при чрезвычайно низком интеллекте, но высоком обаянии герой может искусно болтать с прохожими. А само обаяние? Влияет только на торговлю, красноречие и иллюзию. Очень нужно, когда можно в этой глупой игре "Расположение NPC к ГГ" и без них. Примерно так же и с другими атрибутами (скорость влияет на легкие доспехи, хотя по логике должна быть ловкость). Именно поэтому я совсем бы не хотел видеть такую чехарду в Mass Effect. И без нее все хорошо. Со знаками все так же. Из 13 существующих всего несколько полезны, остальные же присутствуют то ли в качестве наследия, то ли для количества. Старец остановился. Он заметил, что "мускулистый наездник" то ли скучает, то ли вежливо слушает, ожидая своего времени, когда он скажет свое мнение по поводу того, что он только что сказал. Но Эвиг был довольно наглым человеком, поэтому он продолжил свою речь. - Теперь по классам. Я не говорю о так называемых "классах", которые являются просто шаблонными вариантами выбранных атрибутов и навыков. То, про что я говорю, в Обливионе называется специализацией. Как и в Масс Эффекте, там их 3: воинская, магическая и воровская. И что же они дают? Что-то важное? Нет! Они дают нам просто прибавку +5 к определенным навыкам, относящимся к данной категории. А что же мы видим в МЕ? Три класса (солдат, инженер и биотик) и три гибрида классов. Выбрав один из них, мы закроем доступ к определенным навыкам или способностям, присущим данному классу. В то время как в Обливионе главный герой-редгард найдет крысу или волка, будет стрелять в него молниями на протяжении нескольких часов и через несколько уровней станет отличным магом. В МЕ же, к примеру, выбрав биотика, вы не сможете нормально использовать всякое оружие, кроме пистолетов. Эвиг решил, что все же нужно дать слово молодому человеку, а про классы и "перки" он выскажет свое мнение попозже.
__________________
Со смертью встречаться – наш вечный удел. Один из немногих, ты будешь с ней смел. Ты веришь, ты знаешь, что был недалёк Светивший в ночи золотой огонёк. |
||
|
05.06.2009, 17:04 | #5 | ||
TESоман
Регистрация: 31.01.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,321
Репутация: 317
|
Максимус почесал свой подборок и сказал:
- Сначала я расскажу о своём мнении, а уже потом отвечу на Ваши доводы. Итак, в Масс Еффекте стандартная ролевая система. То есть вся прокачка строится на получении очков опыта. Очки опыта можно получить за задания и убийство врагов. Система сама по себе хорошая, но в ней есть недоделки. Никто не мешает получать опыт только в боях, а при получении нового уровня распределить очки навыков в... красноречие. Или выполняя совершенно мирные задания (которых в Массе мало, но не в этом суть), распределить очки навыков во владение бронёй, оружием или биотические умения. Да, такая система не только в Массе. Она во многих ролевых играх. Но в Массе она есть, а в Обливионе её нет. Теперь о моём подзащитном. В нём мы прокачиваем навыки прямо в процессе игры. Это хорошо, так как мы никогда не сможем прокачать навык торговли в боях и навыки оружия в городе (не лупя всех, конечно). Теперь я отвечу на Ваши доводы, старец. Цитата:
Максимус достал из кармана кинжал и начал его рассматривать. - Теперь про Вашу вторую фразу. Про классы. Я уже выше описал то, что "точный" класс, причём без атрибутов, даёт меньше возможностей развивать перса. Солдат останется только солдатом, биотик только биотиком и так далее. В Обливионе же можно стать кем угодно. Например до 20-ого уровня быть воином, а потом переметнуться в маги. Мужчина замолчал и дал возможность старцу ответить.
__________________
• Lawful-Neutral • Победитель конкурса Quest of Hermaeus Mora. • Друг кланов SOTES, Dragon Lance. • Игрок в Мафию - http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=225 |
||
|
05.06.2009, 18:35 | #6 | ||
Neutral Evil
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Вне времени
Сообщений: 1,641
Репутация: 841
|
Эвиг покачал головой и посмотрел на наездника.
- Ай-я-я-й. Что ж мне с тобой делать-то? Ну что ж, придется разбирать все по полочкам. Старик сделал последний глоток из фляги и приступил к своей, так сказать, работе. - Дражайший, вы стали говорить о свободе в плане развития, ну так вот, я вам скажу, что это уже болезнь баринов: "Сейчас я хочу вот это, а через минуту вон то". В Обливионе можно не думать при создании персонажа и пойти дальше (Мол, все равно можно будет дальше прокачать). И это как-то логически не вписывается. Вы говорите, что то, что отсутствует возможность смены класса - это плохо. А вы еще к тому же наверное не изучали мир Масс Эффекта, так как там ясно сказано, что биотиками становятся после внедрения в организм особых имплантантов. Получается, что человек, обучающийся к примеру, техником перед тем, как поступить на военную службу, сам вколет себе имплантанты и все будет замечательно. Извините, дражайший, но это бред. - Вы говорите, что свобода развития есть в Которе, но ее там нет. Да, вы действительно можете начать прокачивать ближний бой после долгого развития навыка обращения с бластерами. И в первом же бою без помощи напарников вы падете смертью храбрых. Храбрых, но не очень умных. А в Обливионе, как вы выразились, можно Цитата:
Старец отдышался. "А я и не знал, что могу столько болтать без доступа к кислороду". - Кхе-кхе, едем дальше, дражайший. Вы говорите, что Цитата:
Скрытый текст: В МЕ как раз есть то, что вам нужно. Вы же хотите стать биотиком, если вы воин. А вдруг вы захотите прокачать убеждение/угрозы после середины игры? На этот случай и можно распределить навыки после уровня. А если бы система была как в Обливионе, то эти диалоги были бы закрыты. Тупиковая ситуация, а вы ведь этого не хотите, верно? Старик присел. От всех этих разговоров у него проснулся аппетит. Он достал паек и приготовился слушать оппонента. Да, слушать других и есть неприлично, но он и не говорил, что он вежливый джентельмен.
__________________
Со смертью встречаться – наш вечный удел. Один из немногих, ты будешь с ней смел. Ты веришь, ты знаешь, что был недалёк Светивший в ночи золотой огонёк. |
||
|
05.06.2009, 18:46 | #7 | |||
TESоман
Регистрация: 31.01.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,321
Репутация: 317
|
Максимус сильно удивился и начал отвечать старику
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Максимус чихнул в руку и произнёс: - Давайте лучше обсудим сюжет этих двух игр. Я даю Вам шанс доказать мне, что Масс Еффект хоть чего-нибудь достоин.
__________________
• Lawful-Neutral • Победитель конкурса Quest of Hermaeus Mora. • Друг кланов SOTES, Dragon Lance. • Игрок в Мафию - http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=225 |
|||
|
05.06.2009, 20:43 | #8 | |||
Neutral Evil
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Вне времени
Сообщений: 1,641
Репутация: 841
|
Эвиг, слушая речь Максимуса, чуть не подавился.
Когда он смог нормально дышать, он подумал: "Ну, у меня есть еще одна не очень приятная привычка - я не могу не закончить последним. Так что уж извиняйте, кхе-кхе" - Я не могу не прокомментировать то, что вы сказали. Мне хотелось бы узнать, с каких это пор избиение, скажем, груши является боем? Одностороннее избиение не является битвой, так как в битве есть две стороны: нападающая и обороняющаяся. А слабое фырчание в виде замахивания на ГГ перед смертью ну никак не подходит под это писание. - АПЧХИ! Простите, аллергия. Едем дальше, дражайший. Химия, физика, биология - это все родственные науки, и существуют такие вещи как биохимия, биофизика и т.д. А вот, скажем, взрослый физик вряд ли вспомнит многое из Мировой Художественной Культуры или обществознания. Мозг постепенно вместо этой информации будет держать на виду что-то более существенное или новое. Но, пардон, это не беседка, поэтому продолжим. Цитата:
Цитата:
Цитата:
С этими словами старик встал и пошел подзарядить своего Колосса, все же внимательно слушая оппонента.
__________________
Со смертью встречаться – наш вечный удел. Один из немногих, ты будешь с ней смел. Ты веришь, ты знаешь, что был недалёк Светивший в ночи золотой огонёк. |
|||
|
05.06.2009, 21:17 | #9 | ||
TESоман
Регистрация: 31.01.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,321
Репутация: 317
|
Максимус глянул на собеседника.
Цитата:
Максимус убрал кинжал обратно в карман. - Теперь про сюжеты. Да, сюжет Обливиона не шедеврален. Но события, проработка, эмоциональность! Посещение планов Обливиона, посещение святилища Мехруна Дагона, Храм Повелителя Облаков, Ритуал, Рай Манкара Каморана, Финальная Битва, даже расследование! И не обязательно выполнять всё, ведь квест даже не обязателен к выполнению! Единственное, что портит этот хороший сюжет - это врата Обливиона. Да, эти врата красивы и загадочны. Но они надоедают. Единственные врата, которые хоть чем-то выделяются - это Брумские простые, Брумские великие и Чейдинхольские (из-за Фарвила). Теперь Масс Еффект. Начало симпотичное, даже великолепное. И ровно до первого покидания цитадели. После этого начинается унылое посещение разных планет, на которых, по сути, на предстоит убивать гетов, убивать рахни, убивать монстров, короче говоря. Весь сюжет - это "Сарен злой, Бенезия злая". Да, потом выясняется про пожинателя-Властелина. Толку в этом мало. "Злой Сарен" умирает, "Злая Бенезия" умирает. Властелин, однако, тоже умирает. Эпично, падая с зала Совета Цитадели, но все враги у-м-и-р-а-ю-т. Простовато. В Обливионе же, Мехруна Дагона не убивали, а изгнали в Обливион. Да, похоже. Но всё-таки по другому. Однако Обливион крут не сюжетом, а другим. Это - квесты гильдий. Шикарная линия Гильдии Воров, повествующая о Сером Лисе. Довольно симпатичная квестовая линия Гильдии Магов и Тёмного Братства. Линия Гильдии Бойцов довольно занудная. Они позволяют отвлечься от Основного Квеста и заниматься не спасением мира, а более приземлёнными делами. Хотя без пафоса тут не обошлось. В Масс Еффекте же кроме Основного Сюжета и побочных квестов (но это другая тема) заняться нечем. Ну разве только высадкой на тайных планетах и вырезанию там... опять же монстров. Нечем заняться в Масс Еффекте, если не хочешь выполнять главный квест... практически нечем. Максимус замолчал, дав возможность ответить старику.
__________________
• Lawful-Neutral • Победитель конкурса Quest of Hermaeus Mora. • Друг кланов SOTES, Dragon Lance. • Игрок в Мафию - http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=225 Последний раз редактировалось makspaderin; 05.06.2009 в 21:30. |
||
|
06.06.2009, 11:21 | #10 | ||
Neutral Evil
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Вне времени
Сообщений: 1,641
Репутация: 841
|
Старик трижды ударился головой об стол.
- Избиение и бой совсем разные вещи. Но это будет продолжаться до бесконечности, поэтому я согласен приступить к сюжету. Эвиг стал стучать пальцами по столу, выбивая свою любимую мелодию. - Вы утверждаете в сюжете Обливиона присутствуют "проработка и эмоциональность", а Масс Эффект построен по одному и тому же принципу "Найди злыдня, убей гетов". Так вот, скажу я вам, дражайший, что вся основная линия Обливиона построена на квестах "принеси", ну, изредка добавляются "приведи". Принеси Амулет Королей Джоффри, приведи Мартина в храм, принеси книги по Мистическому Рассвету, принеси Mysterium Xarxes, принеси даэдрический артефакт, принеси большой сигильский камень, принеси доспехи Тайбера Септима, верни (то есть опять же принеси) Амулет Королей, приведи Мартина к концу игры. Разумеется, во время этого вам не придется просто так бродить. Вы будете убивать даэдра/Мифический рассвет/еще каких-нибудь тварей. В МЕ вы же ищете маяк, доказываете вину Сарена, ищете асари, изучаете подробности планов Сарена на Феросе и Новерии. Каждая миссия в основном сюжете МЕ является кусочком большой головоломки, которая под конец соединяется в единую мозаику. Я, к примеру, чуть клавиатуру не сломал от досады, когда узнал, что Цитадель на самом деле является гигантским Mass Relay. Да, после Цитадели Шепарда и его команду будут постоянно атаковать геты, но куда же без этого, если Масс Эффект является Action-RPG? Да и по миру игры это подходит, так как геты находятся в союзе с Сареном. А что же мы видим в TES IV? В первых же вратах Обливиона находятся несколько чахлых скампов и парочка даэдра-недоучек. В разрушенном городе та же ситуация. И если идти дальше по сюжету, все так примерно и останется. Против армии даэдра, лезущей из нескольких малых и одних больших Врат выходят десяток человек. И пока мы "спасаем" Бруму, умрет максимум двое из них. А такая же ситуация была и в Кватче. Получается, что несколько десятков стражников справились бы с "великой армией". Но такого нет, а город лежит в руинах. Логики нету. Цитата:
- По-другому? Как же по-другому, если Даэдра нельзя убить? Только уничтожить физическую оболочку. Знаете, в религии считается, что когда человек умирает, он попадает в рай или ад. Попадает его душа, а физическая оболочка гниет в земле. То есть по религиозному принципу в Тамриэле Дагон умер. Ну, "воскреснет" в Обливионе, но это не меняет сути дела. Цитата:
Старец стал тростью чертить пентаграмму в стиле древних аборигенов. "Надо же как-то отпугивать пафос все-таки"
__________________
Со смертью встречаться – наш вечный удел. Один из немногих, ты будешь с ней смел. Ты веришь, ты знаешь, что был недалёк Светивший в ночи золотой огонёк. |
||
|
06.06.2009, 12:03 | #11 | |||
TESоман
Регистрация: 31.01.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,321
Репутация: 317
|
Максимус удивлённо посмотрел на Эвига, бьющегося головой об стол и сказал:
Цитата:
- В Масс Еффекте же большая часть сюжета посвящена беготне по бункерам и уничтожению врагов. Хорошая постановка сюжета была на Цитадели и до неё. После неё уже остаётся действовать по системе "Приземлился-поговорил о враге-убил врага". Причём до убийства врага нужно ещё добежать, причём не метр и не два, а очень много, порой настолько много, что даже на Мако приходится ехать по двадцать минут. Конечно, в момент поездки нас развлекают геты и другие существа. Но не слишком ли это уныло? О хорошей постановке сюжета не может быть и речи! Да, в Обливионе мы много времени проводим за зачисткой подземелий, даже по сюжету. Но в Обливионе то нам не нужно бежать до цели двадцать минут, сказать ей "Ахаха, ты аццкий злыдень, сейчас я тебя убью" и бежать эти же двадцать минут обратно. Не нужно. Тем более это часто разбавляется интересной постановкой. Например, святилище Дагона можно пройти двумя разными способами (правда результат один), а в Санкр Торе мы узнаем о Клинках Тайбера Септима и проклятьи. Да, это всего лишь приятное повествование. Но что мешало сделать такое же в Масс Еффекте? После такой большой фразы Максимус уже решил отвечать более кратко. Цитата:
- А Мартин не разрушил физическую оболочку Мехруна, а превратился в Акатоша. Акатош и-з-г-н-а-л Мехруна Дагона в Обливион, а не разрушил физическую оболочку. Это не является смертью по своей сути. Не путайте. Цитата:
- Гильдии дают ещё больше возможностей для отыгрыша персонажа и хорошо дополняют основной сюжет игры. Максимус дал возможность старику ответить.
__________________
• Lawful-Neutral • Победитель конкурса Quest of Hermaeus Mora. • Друг кланов SOTES, Dragon Lance. • Игрок в Мафию - http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=225 Последний раз редактировалось makspaderin; 06.06.2009 в 12:09. |
|||
|
06.06.2009, 13:32 | #12 | ||
Neutral Evil
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Вне времени
Сообщений: 1,641
Репутация: 841
|
Старик вздохнул.
Цитата:
Цитата:
- Изгнание... Даже спорить не хочу, так как тогда это будет длиться бесконечно. Чем изгнание Дагона отличается от смерти Sovereign (и, как я понял, вы считаете, что первое лучше второго, ведь нестандартнее)? Тем, что трупа не осталось? Какая большая разница... - Ну да ладно. Говорите, квесты искусно связаны? Как бы не так. Обычно все заканчивается, тем, что ты получаешь награду и новую миссию. Ну или указание, куда нужно идти, чтобы получить. Едем дальше. У этих двух игр разные сеттинги, поэтому те квесты, которые вы перечислили, предъявлять в качестве обвинения как-то неправильно. Однако, если хотите, то могу сказать, что какая-то колонна на Цитадели оказалась ни чем иным, как The Conduit. Вот вам и тайна колонны. С тем же успехом я мог бы предъявлять разумные обвинения (почему нет возможности помочь восстановить Кватч?) и не очень (почему нет квестов за Камонну Тонг, которая в принципе в Тамриэле есть?) по поводу квестов. - Думаю, что вы захотите ответить мне, однако кроме этого попрошу перейти к другому аспекту игры, такой как описание мира (ну или вселенной) в игре. Старик замолчал, ожидая слов оппонента.
__________________
Со смертью встречаться – наш вечный удел. Один из немногих, ты будешь с ней смел. Ты веришь, ты знаешь, что был недалёк Светивший в ночи золотой огонёк. |
||
|
06.06.2009, 14:27 | #13 | ||
TESоман
Регистрация: 31.01.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,321
Репутация: 317
|
Новая фраза Эвига ввела Максимуса в шок.
Цитата:
Цитата:
- Впрочем, я могу Вам так же выдвинуть претензию, что на Вермайре, Новерии и Феросе мы занимаемся исключительно истреблением врагов. Максимус почесал подбородок и продолжил: - Вы предложили обсудить вселенную, которая описывается в игре. Начнём с моего подзащитного. Мы можем узнать многое из книг, которые описывают: - Историю Тамриэля и даже всего Нирна, причём начиная с сотворения мира ("Деформация Запада", "Жизнь Уриэля Септима VII", "Мономиф", "Битва Оружейников" и др.) - Географию Тамриэля и не только ("Таинственный Акавир", "Восточные провинции", "О Морровинде" и др.) - Религию Тамриэля ("О Даэдра" и др.) - А так же: - Книги-рассказы ("Подлинная Барензия", "Похотливая Аргонианская Дева", "Маленькая грубая песня", "Танец в Огне" и др.) - Книги-дневники ("Дневник Аммантиуса Аллектиуса", "Дневник Акавирца", "Дневник Анкотара" и др.) - И другие книги, которые рассказывают немало о вселенной игры. Мы можем судить о жителях Нирна, о истории Нирна, географии Нирна, о религии и даже о искусстве Нирна! Впрочем, мы можем узнать многое из самой игры. История айлейдов (правда не до конца раскрытая), история правления, фракции, взаимоотношения между расами и многое другое! - В Масс Еффекте же нам дают информацию только о разумных расах, о Совете, о врагах Совета и Альянсе. Ещё немного о планетах. Это мало. Максимус дал Эвигу возможность ответить.
__________________
• Lawful-Neutral • Победитель конкурса Quest of Hermaeus Mora. • Друг кланов SOTES, Dragon Lance. • Игрок в Мафию - http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=225 Последний раз редактировалось makspaderin; 06.06.2009 в 15:56. |
||
|
06.06.2009, 17:44 | #14 | ||
Neutral Evil
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Вне времени
Сообщений: 1,641
Репутация: 841
|
Старик вздохнул и осознал, что его слова остались непонятыми.
- Постановка? Если принимать во внимание вашу версию постановки сюжета, то она тоже довольно слабая. Пара строчек диалога перед миссией. К примеру, я считаю, что слабая постановка идет с самого начала. "Он может помочь нам. Он должен помочь нам". Эта фраза как-то не вдохновляет, слишком пафосно даже от человека, который знает, что скоро умрет и не боится этого. "Тебе не понравится. Джоффри не понравилось. Ты ...". Простовато для сложной, "вполне хорошей" постановки сюжета. Вы говорите, что миссии в МЕ заставляют скучать. До этого я слышал, что вы утверждали, что, к примеру, на Мако приходится ездить минут по двадцать. Сложив эти два факта, я могу придти к выводу, что вы могли бегать/ездить кругами, тратя колоссальное количество времени. А уж если вы издали стреляете в гетов вместо того, чтобы яросто прорываться сквозь эту блокаду, мне вас жаль. Да и большинство заданий на сюжетных планетах выполняются по пути с сюжетной линией. Если вы говорите про однотипные дополнительные задания в космосе, то могу сказать лишь одно: цель такой миссии почти всегда находится в бункере. Так что наезжать по планете в поисках чего-то не стоит. Ну разве что ради поисков голодисков и ресурсов. Но их никто не заставляет искать, так как денег, да и опыта всегда хватает. Вот и получается, что информацию, которая заложена в этих заданиях, можно получить быстро и комфортно, не скучая. Но нужно это делать с умом, иначе это превращается в монотонную работу. А вы ведь этого не хотели, верно? Возможно, что вам просто не повезло. Цитата:
- Книги... Книги - это, конечно, хорошо, но вот названия мало что дадут. И несколько слов об их содержании тоже вряд ли изменят суть вещей. Так как TES - довольно большая игровая серия, мне бы хотелось узнать, что именно добавила эта игра к миру Древнейших Свитков. - Далее вы сказали, что в МЕ мало информации о вселенной игры. Хотелось бы заметить, что вы упомянули часть кодекса, а также там можно узнать о вымерших расах, технологиях, оружии и броне. Но узнавать много нового можно и по ходу игры, нужно лишь терпение, чтобы не прокручивать диалоги. Постоянно вы узнаете новые вещи от людей, которым помогаете, от своей команды, от простых источников информации, в конце концов, просто логически можно даже понять некоторые вещи. И понять их можно не только в ходе выполнения основного квеста, но и в ходе побочных. Мир МЕ как книга, прочитать которую можно только лишь обладая усердием, заинтересованностью, стремлением к знанию и чуточкой творческого настроя. Полагаю, что это у вас есть, но тогда совершенно нелогическими становятся ваши утверждения. Старец выпил стакан воды и морально приготовился слушать то, что скажет ему "наездник мускулистого телосложения"
__________________
Со смертью встречаться – наш вечный удел. Один из немногих, ты будешь с ней смел. Ты веришь, ты знаешь, что был недалёк Светивший в ночи золотой огонёк. |
||
|
06.06.2009, 18:28 | #15 | |||
TESоман
Регистрация: 31.01.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,321
Репутация: 317
|
Максимус возмутился.
Цитата:
- После поездок на Мако во всех трёх случаях (хе-хе, опять штампы) мы будем бегать по коридорам. На Феросе мы будем мочить клонов-асари, гетов и роботов, на Новерии мы будем мочить гетов, роботов, кроганов и рахни, на Вермайре мы будем убивать гетов и роботов. Уныло, знаете ли. Единственное, что меня хоть как-то порадовало - выбор между Кайденом и Эшли. Правда, результат от этого не сильно изменится. Один умрёт, второй выживет. Не слишком ли банально? Максимус продолжил. Цитата:
Цитата:
- В Масс Еффекте мы собираем информацию о, кхм-кхм, игровом мире. И не больше. Вселенной, как таковой, нет. Это обычная реальная в-с-е-л-е-н-н-а-я в прямом смысле этого слова. Земля, Марс и прочее. Да, с Асари и Кроганами, с Советом Галактики и его врагами. Но вселенная проработана слабо. Да, неплохо для первой игры серии, но хуже, чем в Обливионе. Максимус замолчал.
__________________
• Lawful-Neutral • Победитель конкурса Quest of Hermaeus Mora. • Друг кланов SOTES, Dragon Lance. • Игрок в Мафию - http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=225 |
|||
|
06.06.2009, 20:49 | #16 | |||
Neutral Evil
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Вне времени
Сообщений: 1,641
Репутация: 841
|
Старик погрустнел.
"Не возмущаться, а смущаться надо. Чем дальше, тем больше пафосных слов, упрямства и споров на пустоте. Но сдаваться я не собираюсь" И с этими мыслями Эвиг принялся разбирать ответ оппонента по полочкам. - Ну что ж, вспомним Ферос, вспомним мост. Мост довольно длинный но его реально проехать за 3-4 минуты. Если не было бы гетов - минуты за 2 максимум. Ничего страшного, просто яростный напор сквозь блокады гетов на протяжении всей дистанции. Я просто не понимаю, как вы могли столько его проходить. То ли колеса сломали (хотя это не так уж и важно), то ли просто не хотели быстрой езды, то ли вели прицельный огонь издалека по каждой кучке гетов, то ли просто занимались таким развлечением, как "прыгни на Мако прямо на гета и прыгай на нем, пока он не умрет". На Вермайре подольше лишь потому, что расстояние извилистое, да и пару раз ворота надо открывать. Каждый проходит игру по-своему, в особом стиле, и только игрок ответственнен за то, сколько он просидел на одном месте, он, а не игра. Цитата:
Цитата:
- Так-с, что там у нас дальше? А, мир! То, что вы описали - это просто список "просто факты, а также самое важное, что случилось во время прохождения квестов, брожения по миру". Цитата:
- Обычная реальная вселенная? С Марсом, Землей и прочим? Я бы вам посоветовал не нуждаться постоянно в пафосе, так как в МЕ он не очень-то и нужен. Вселенная проработана слабо? То, что Солнечная система является лишь маленькой системой в одном секторе Млечного пути, это не важно. И то, что почти у каждой планеты есть свое описание, тоже. Она же с-т-а-н-д-а-р-т-н-а-я! Ну и что, что там есть множество рас, важны лишь асари и кроганы! И что практически по каждому вопросу всегда найдется несколько точек зрения, тоже. Кастос вздохнул. - Если вы не поняли, это ирония. А планет, на которых можно высадиться, и так много. Думаю, что той информации, что есть, более чем достаточно. Ну, по крайней мере до выхода второй части. Старец скучным взглядом осмотрел своего оппонента, уже чуя, что тот сейчас не согласится с ним, и все начнется с начала.
__________________
Со смертью встречаться – наш вечный удел. Один из немногих, ты будешь с ней смел. Ты веришь, ты знаешь, что был недалёк Светивший в ночи золотой огонёк. Последний раз редактировалось Ewig Custos; 06.06.2009 в 21:04. Причина: Не с глаголами раздельно пишется |
|||
|
06.06.2009, 21:37 | #17 | ||
TESоман
Регистрация: 31.01.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,321
Репутация: 317
|
Максимус чихнул второй раз и сказал:
- Вы упёрты. Я ценю это в людях. После этого он начал защищать подзащитного. Цитата:
Цитата:
Максимусу пришла в голову идея и он сказал: - Если Вы не против, я хочу обсудить что-нибудь другое. Например, возможности в играх или музыкальное сопровождение игр. Однако если Вы не хотите это делать, мы можем продолжить обсуждать сюжет.
__________________
• Lawful-Neutral • Победитель конкурса Quest of Hermaeus Mora. • Друг кланов SOTES, Dragon Lance. • Игрок в Мафию - http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=225 |
||
|
07.06.2009, 09:43 | #18 | |||
Neutral Evil
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Вне времени
Сообщений: 1,641
Репутация: 841
|
Эвиг закрыл руками глаза.
"Опять начинается..." - Позволю себе сказать, дражайший, что мы не на базаре, и тупое топтание на одном месте тут ни к чему. Я не собираюсь комментировать ваши слова по поводу Мако, могу лишь посоветовать вспомнить мои слова. Если не можете или не хотите, то вот: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Скрытый текст: - Как видно из этого списка, Кайдан является единственным биотиком/инженером. Следовательно, вы не правы. Вы говорите, что его легко заменит Лиара, которая является чистым биотиком. Из этого я могу предположить, что вы имели наличие хотя бы одной солдатской ветви в персонаже. Но тогда вы опять не правы, так как солдатские способности есть еще и у Гарруса и Рекса. Эвиг сделал паузу, а затем сказал: - Я не понимаю, о каких возможностях в играх вы собираетесь говорить. Если об алхимии и т.п., которые присутствуют в Обливионе, то сравнивать собственно не с чем. Разные сеттинги все-таки, поэтому это бессмыссленно. Вы можете сказать, что в обоих играх есть торговля и взлом, но это настолько мелкие части игры, что это, по моему мнению, будет пустой тратой времени. - Но, в прочем, выбор за вами.
__________________
Со смертью встречаться – наш вечный удел. Один из немногих, ты будешь с ней смел. Ты веришь, ты знаешь, что был недалёк Светивший в ночи золотой огонёк. |
|||
|
07.06.2009, 10:27 | #19 | |||
TESоман
Регистрация: 31.01.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,321
Репутация: 317
|
Максимус возмутился ещё больше.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
- Возможно, что Вы сейчас скажете, что в Обливионе музыка обладает только эпичностью. Но нет. Вспомните стартовый ролик, и как к нему прекрасно подходит музыка. К примеру, когда мы видим врата Обливиона, мы слышим гнетущую и даже немного устрашающую музыку. Когда нам показывают вид на Башню Белого Золота, на заднем плане играет спокойная умиротворяющая музыка. Входя в Имперский город, мелодия сразу же меняется, подстраиваясь под обстановку. По одному стартовому ролику с музыкой можно понять, что музыка писалась специально для игры. Это видно. В Масс Еффекте это же малозаметно. Музыки там мало, а та что есть - невыразительна и уныла. По сути музыка там звучит только в меню, да и то до той же Oblivion Main Theme, которая звучит в меню Обливиона, ей очень далеко. В остальные же моменты игры музыка встречается только в роликах. Причём не во всех роликах, а лишь в очень небольшой части.
__________________
• Lawful-Neutral • Победитель конкурса Quest of Hermaeus Mora. • Друг кланов SOTES, Dragon Lance. • Игрок в Мафию - http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=225 Последний раз редактировалось makspaderin; 07.06.2009 в 10:43. |
|||
|
07.06.2009, 12:35 | #20 | ||
Neutral Evil
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Вне времени
Сообщений: 1,641
Репутация: 841
|
"О боже мой... За что мне все это?" - подумал старец и начал свою речь.
Цитата:
Цитата:
- Что у нас там дальше? А, музыка! Вы говорите, что до музыки Джереми Соула МЕ далеко? Возможно. Но вот имя, которое вы приводите, не является показателем качества. Музыка в Обливионе действительно яркая, запоминающаяся. Но через некоторое время эта яркость начинает раздражать. Как-то по обычному лесу не очень приятно идти под эпичную музыку. В отличие от других его работ, саундтрек к Обливиону, м, какой-то неживой. В МЕ же будущее, холодная музыка ей идет. Невыразительная? Да, пожалуй. Но это идет, во время процесса ты не замечаешь музыки (а она есть). Эпичная же музыка играет во время роликов. Музыка в МЕ заточена под процесс игры, а вот у Обливиона с этим не очень хорошо получилось. Да, но ведь отлично заточили Oblivion Main Theme под главное меню! Это же самое главное! Если вы не поняли, это ирония. Старик замолчал, в ужасе представляя, что будет дальше.
__________________
Со смертью встречаться – наш вечный удел. Один из немногих, ты будешь с ней смел. Ты веришь, ты знаешь, что был недалёк Светивший в ночи золотой огонёк. |
||
|
|