Россия 2012 [архив] - Страница 103

MrMind · 31.05.2012, 16:09

Цитата:

Сообщение от pokibor

Что делать, сами дали повод так считать.

Не суди, да не судим будешь. (с)
Жаль не про это эта тема.

Hartmann · 31.05.2012, 17:39

Мота, Поддержка данных ракет таки дороже, да и не стоит забывать что размещать их в восточной европе было бы нецелесообразно для самих же американцев, по многим причинам. В том числе и потому, что в случае гипотетического обмена эти базы были бы выпилены в первую очередь не успев толком помешать. Реальной причиной является лоббирование Конгресса оборонной промышленностью США, которая за годы президенства Буша наварила миллиарды. И если республиканцам от этого "перепадало", то демократам нет. Поэтому планы и свернули по приходу Обамы к власти. Что касается роли Путина во всем этом то она скорее символическая. Если бы эти базы были реально нужны, то никто бы на его протесты и внимания обращать не стал, по выше описанным причинам - Путин, как и Ельцин не хочет, да и не может, адекватно преследовать русские геополитические интересы. И вся борьба с "госдепом" ограничивается лишь громкой псевдо-патриотической риторикой, не подкрепленной делами.

Цитата:

Сообщение от RAULduke

Если бы их не было, мы бы сидели по тюрьмам, да по грязным трущобам. Но ведь львиная доля местных "жителей" обитает в благоустроенных квартирах и не то что не голодает, но и позволяет себе излишества, а также свободно высказывать своё мнение, и даже призывать к свержению существующего гос. строя, что, вообще-то, карается.

Если гос. строй приходит к власти нелегитимно, то это тоже карается. Уже не говоря про то, что по уровню жизни РФ страшно отстает от стран запада, да и свободы слова как таковой уже давно нет. Любого могут посадить по 282-й если это выгодно власти.

Цитата:

Сообщение от pokibor

Нет такого списка профессий. Для того, чтобы стать президентом, человек должен иметь политический и управленческий опыт.

Управленческий опыт имеется даже у самых неадекватных оппозиционеров типа Немцова.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Representati

Везде так, человек сам волен свою жизнь определять

Угу, особенно если потери населения за годы правления номенклатурной элиты превышают потери в ходе ВМВ. Но путин, конечно же, тут не причем. во всем виноваты плохие бояре и плохой народ.

**pokibor** · 31.05.2012, 17:55

Цитата:

Сообщение от Hartmann

Управленческий опыт имеется даже у самых неадекватных оппозиционеров типа Немцова.

Да. Я где-то это отрицал?
Вы опять уходите от темы разговора.

**Мота** · 31.05.2012, 17:58

Hartmann,
Ещё разок, что вы там батенька курите? Причём тут демократы и республиканцы? Я пониманию, если бы оба комплекса разрабатывали разные компании и разные люди. Но, к сожалению для вас, и GBI и комплекс SM-3 разработка Raytheon совместно с Locheed Martin. Цена у них, примерно, одинаковая. То-есть собственно для лоббирования разницы никакой, а значит вы именно что промахнулись. Да и потом, Конгресс не выбирает какую именно систему будут ставить, он лишь выбирает быть ПРО в Европе или нет. И даже Белый Дом особо не выбирает какую систему конкретно ставить. Это задача Пентагона. Белый Дом и Конгресс лишь даёт задание, что должен выполнять этот самый комплекс, ну и максимум через Конгресс выбирают подрядчика, который должен выполнить ТТЗ. А тут выбирать не из чего: есть лишь Raytheon с LM. И всё. Это во первых.
Во вторых.

Скрытый текст:

Representati · 31.05.2012, 18:13

Цитата:

Сообщение от Hartmann

особенно если потери населения за годы правления номенклатурной элиты превышают потери в ходе ВМВ. Но путин, конечно же, тут не причем. во всем виноваты плохие бояре и плохой народ.

Такие проблемы не решаются одним человеком и не решаются одномоментно

**Мота** · 31.05.2012, 19:03

Ещё раз вернусь к теме ПРО, для закрепления усвоенного материала.
GBI и SM-3 не аналогичные друг другу системы ПРО. Это абсолютно два разных комплекса, для решения абсолютно двух разных задач.
GBI - это в первую очередь для перехвата высоковысотных, маневрирующих, быстрых целей типа "баллистические ракеты" на активной и полуактивной фазе разгона и доразгона.
Standarg Missle 3 под модификацией Block IB, которые и должны будут встать в Европе, предназначены для поражения низковысотных целей с гиперскостью. То-есть для поражения боеголовок на последней фазе, когда они уже летят к своим целям.

То-есть, задача и роль ПРО в Европе изменились. Говорить будто они изменились из-за лоббирования - смешно, потому что один комплекс сменил совершенно другой комплекс. GBI с задачами SM-3 не может справляться (собственно и наоборот), потому что для этого создавался в своё время THAAD. Но THAAD штука очень дорогая, по этой причине появились SM-3 - эдакий "бомж-вариант".

**pokibor** · 02.06.2012, 09:08

С помощью Биг Мака посчитали "реальные" зарплаты
Довольно интересная статья про использование "Биг Мака" для более-менее реальной оценки экономических показателей в стране. Доллар по этой оценке должен стоить не более 23 рублей, зарплаты с 2000 по 2007 год выросли в 4,5 раза (при подорожании "Биг Мака" всего на 85%), а работать в России намного выгоднее, нежели в соседних странах.
Более того, всем критикам официальных данных посвящается:

Цитата:

Если же снова экстраполировать результаты исследования на всю экономику, то получится, что в 2000-е годы зарплаты в России росли гораздо более высокими темпами, чем ВВП, промышленное производство, инфляция. Таким образом, на основе цен на Биг Мак были получены практически те же результаты, что и на основе анализов Минэкономразвития и Росстата.

Конечно, сама по себе методика вызывает вопросы, но она, по крайней мере, независима от мнимой лжи официальных СМИ и статистики.
P.S. По поводу кризисных лет:

Скрытый текст:

**RAULduke** · 02.06.2012, 09:48

Цитата:

Сообщение от Hartmann

свободы слова как таковой уже давно нет

Свободы слова как таковой нет нигде, ни на вашем любимом Западе, ни на таинственном Востоке. СМИ - это вторая по мощи власть после экономики: её никто не пустит на самотёк.

Zart · 02.06.2012, 11:46

Цитата:

Сообщение от RAULduke

Свободы слова как таковой нет нигде, ни на вашем любимом Западе, ни на таинственном Востоке. СМИ - это вторая по мощи власть после экономики: её никто не пустит на самотёк.

Да, везде не богоугодных журналюг убивают

**Мота** · 02.06.2012, 12:10

Zart,
В России вообще убийств на 1000 жителей очень много. А журналисты такая же часть общества, как и все остальные. Тут все в группе риска. Но из убийства журналиста можно сделать скандал. Но при этом как-то никого не интересует, сколько умирает в год сотрудников правоохранительных органов. Естественно - они же не привилегированная каста с точки зрения "незамутненного взгляда".

**RAULduke** · 02.06.2012, 12:10

Цитата:

Сообщение от Zart

Да, везде не богоугодных журналюг убивают

Не перегибай же палку. Просто редакторы не пустят "плохой" материал в печать, потому что после этого у газеты/журнала тут же пропадут рекламодатели, арендодатель помещения вдруг попросит коллектив очистить помещение, или просто явится санинспекция.

**Dacent** · 02.06.2012, 12:16

Цитата:

Естественно - они же не привилегированная каста с точки зрения "незамутненного взгляда".

Судя по зарплатам, льготам и соц обеспечению больше тянет на привилегированную. Ну да ладно.

**RAULduke** · 02.06.2012, 12:22

Цитата:

Сообщение от Мота

привилегированная каста

Журналисты? Привилегированная каста? Шутишь, братюнь? Рабская работа на износ за гроши - и не пахнет привилегиями.

**Мота** · 02.06.2012, 12:29

RAULduke,

Цитата:

Сообщение от Мота

с точки зрения "незамутненного взгляда"

Цитата:

Сообщение от Dacent

Судя по зарплатам, льготам и соц обеспечению больше тянет на привилегированную. Ну да ладно.

Так во всех странах, потому что работа связана с риском для жизни. Точнее мы пока ещё отстаем в этом направлении.

**RAULduke** · 02.06.2012, 12:36

Цитата:

Сообщение от Мота

Так во всех странах, потому что работа связана с риском для жизни. Точнее мы пока ещё отстаем в этом направлении.

То есть, полиции нужно платить ещё больше?

**Мота** · 02.06.2012, 12:44

RAULduke,
В развитых странах средняя з/п сотрудника полиции на 30-40% выше средней з/п по стране. В общем-то.

Zart · 02.06.2012, 13:06

Цитата:

Сообщение от Мота

В России вообще убийств на 1000 жителей очень много. А журналисты такая же часть общества, как и все остальные.

Президенты тоже умирают, но делают из этого трагедию вселенского масштаба

Цитата:

Сообщение от RAULduke

Не перегибай же палку. Просто редакторы не пустят "плохой" материал в печать, потому что после этого у газеты/журнала тут же пропадут рекламодатели, арендодатель помещения вдруг попросит коллектив очистить помещение, или просто явится санинспекция.

Плохой или не богоугодный?

Цитата:

Сообщение от Мота

Но при этом как-то никого не интересует, сколько умирает в год сотрудников правоохранительных органов.

Как и пожарных, ибо и так они на грани риска работают.

serafim1 · 02.06.2012, 14:25

Мота,

Цитата:

В развитых странах средняя з/п сотрудника полиции на 30-40% выше средней з/п по стране. В общем-то.

ну у меня знакомец раза в два больше(с хвостиком) получает от средней температуре по нашей "больнице".

Цитата:

Как и пожарных,

кстати знакомый пожарный получает в четыре раза меньше того, другого знакомого,
чтобы было понятно 12пож., 17ср., 50пол.

Representati · 02.06.2012, 17:11

Цитата:

Сообщение от Zart

Президенты тоже умирают, но делают из этого трагедию вселенского масштаба

потому эт лидеры государств, чему тут удивляться то?

Цитата:

Сообщение от RAULduke

Журналисты? Привилегированная каста?

Возможно именно Журналисты и имеют какие никакие преференции, а не простые писаки, которые и 2 слов связать не могут, коих как всегда как говна.

Hartmann · 03.06.2012, 18:10

Цитата:

Сообщение от RAULduke

Свободы слова как таковой нет нигде, ни на вашем любимом Западе, ни на таинственном Востоке. СМИ - это вторая по мощи власть после экономики: её никто не пустит на самотёк.

Расскажите это американцам)))

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от pokibor

Да. Я где-то это отрицал?
Вы опять уходите от темы разговора.

Ну так я и говорю, что наличие опыта и способностей не только у Путина и его сторонников, но и огромного количества населения. Поэтому доводы в стиле "только Путин, альтернатив нет" не состоятельны.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от Representati

Такие проблемы не решаются одним человеком и не решаются одномоментно

Как-то весело получается. За все хорошее надо благодарить именно Путина. А чуть что плохое - вионват "не такой" народ и плохие бояре.