[PrivateJoker]

[The Master]

Сообщение от Teo:)

The Master, и это повод гнать на тренера? Хах

То есть тренер не хочет выигрывать чемпионат и замахнуться на победу в ЛЧ например, а просто идет на поводу у руководства и делает деньги на перепродаже игроков.
хм... дай-ка подумать. Наверное да, потому что это не футбольный тренер, а бизнесмен прямо, и его тем более надо гнать тряпками.

[PrivateJoker]

Сообщение от Teo:)

PrivateJoker, ну может не за последние три, я не так пристально наблюдаю за уходом/приходом игроков. Но разве это не лидеры команды?

полдесятка лет уже прошло
С тех пор Арсенал как-то никого толком из важных игроков не продавал, только покупал Санчесов-Озилов-Чехов.

[Teo:)]

The Master, тренер тренирует кого дают. арсенал всегда весьма серьезный соперник. И это работа тренера.

[J-West]

Сообщение от WinSerg

Обезьяну, надеюсь, посадят в клетку месяца на четыре.

Про Тарасова в другую тему.

Сообщение от Teo:)

J-West, Насри, Фабрегас, Ван Перси.

Ты Анри с Виейра забыл.

[The Master]

Сообщение от Teo:)

The Master, тренер тренирует кого дают. арсенал всегда весьма серьезный соперник. И это работа тренера.

Если тренер не может настоять на том, что не нужно продавать того или иного игрока, а тем более лидера команды(которых сливают как ты нам тут рассказал) то такому тренеру грош цена и его надо увольнять, как бы ты тут не упирался и не рассказывал нам сказки про "тренирует кого дают" "весьма серьезный соперник", "он же не виноват".
Тренер должен быть тренером, а не мальчиком для битья идущим на поводу у руководства.

Арсен Венгер - ВОН!

[Archer_nk]

Я честно никогда не понимал этих разговоров про Венгер - аут и.тд.
У клуба есть руководство, которое ставит ему цели и задачи, если руководство еще не уволило Венгера, то значит их устраивает вектор движения клуба, значит тренер делает то, о чем его просят. Смена тренера тут не поможет, сейчас хотя бы есть Венгер, лицо клуба, человек с именем которым ассоциируется клуб Арсенал уже второе десятилетие. Если болелы будут и дальше давить именно на то, что Венгер должен уйти, то руководство найдет какого-нибудь бесхарактерного тренеришку типо Пеллигрини или Роджерса, и тогда Арсенал забудет даже про четверку, потому что никто из них не сможет выжимать из клуба то, что выжимает Арсен. Я это так вижу.
Так что если против чего болелам Арсенал выступать, дак это против руководство и того, какие цели оно преследует, поднять бабла, или же стать реальной силой на европейской арене.
Да и вообще, я когда задумывался, кого бы я хотел видеть тренером Арсенала, то только Юргена Клоппа таким видел, идеальное было место для него, но теперь поезд ушел. Мб еще Гвардиола, но тут есть шанс получить вместо игры унылый контроль мяча, да еще и в мешок превратиться, такое себе удовольствие.

[Teo:)]

J-West, смишная шютка.

The Master, тренер дает результат. Воспитывает неплохо игроков и приносит деньги руководству. Менять такого тренера - быть дураком.

[The Master]

Сообщение от Archer_nk

Если болелы будут и дальше давить именно на то, что Венгер должен уйти, то руководство найдет какого-нибудь бесхарактерного тренеришку типо Пеллигрини или Роджерса, и тогда Арсенал забудет даже про четверку, потому что никто из них не сможет выжимать из клуба то, что выжимает Арсен. Я это так вижу.

Арсен уже является бесхарактерным трениришкой который просто выжимает деньги из руководства всеми правдами и неправдами. Постоянно сливать игроков и покупать потом подешевле примерно такого же уровня всегда не получится. В один прекрасный момент Арсенал и с Венгером забудет про четверку, и с этого то момента уже будет барахтаться в середине таблицы как по хорошему он уже должен был барахататься бы.
Ничего не вечно и смена тренера Арсеналу нужна как-никогда, особенно на харизматичного и стойкого, который мог бы вступить в конфликт руководством и настоять на решении оставить того или иного лидера Арсенала.

Сообщение от Teo:)

The Master, тренер дает результат. Воспитывает неплохо игроков и приносит деньги руководству. Менять такого тренера - быть дураком.

Арсен не даёт результат, он позволяет зарабатывать себе и руководству клуба. Деньги это тоже результат, но не спортивный, а бизнесовый. Футбол это не только деньги, ты же не на мешки с деньгами смотришь во время матча и не занимаешься подсчётом тех денег что заработал клуб с продажи игроков.

[Archer_nk]

Сообщение от The Master

Арсен уже является бесхарактерным трениришкой который просто выжимает деньги из руководства всеми правдами и неправдами.

Бесхарактерный трениришка нагибает руководство, как-то противоречиво звучит, не?

Ничего не вечно и смена тренера Арсеналу нужна как-никогда, особенно на харизматичного и стойкого, который мог бы вступить в конфликт руководством и настоять на решении оставить того или иного лидера Арсенала.

Согласен, вечно Венгера держать нельзя, но и достойной замены ему нет.
А харизматичный и стойки, судя по всему, самому руководству и не нужен, иначе не дали бы Клоппу уйти в Ливерпуль

[The Master]

Сообщение от Archer_nk

Бесхарактерный трениришка нагибает руководство, как-то противоречиво звучит, не?

Нет, не звучит. Он получает зарплату и в тоже время пытается выцыганить как нищий копейку на вокзале лишних денег чтобы прикупить кого-то чуть получше Фабрегаса, кого-то чуть получше Ван Пепси, кого-то чуть получше Насри. Но получается то купить опять почти схожий товар, но чуть по меньшей цене.
Сбагривает лидеров и получает почти тоже самое но за чуть меньшие деньги, он работает по большей части в минус спортивной составляющей клуба, но зато без минуса в деньгах.

Сообщение от Archer_nk

Согласен, вечно Венгера держать нельзя, но и достойной замены ему нет.

Есть. И куча достойных замен есть, нужно всего лишь самому Венгеру одуматься и перестать насиловать этот любимый ему клуб. Я уверен, что он любит Арсенал и хочет видеть его чемпионом. Но одного его желания мало для этого. Нужно действовать решительно жестко, пока в пациента еще можно вдохнуть какую-то жизнь.

Сообщение от Archer_nk

А харизматичный и стойки, судя по всему, самому руководству и не нужен, иначе не дали бы Клоппу уйти в Ливерпуль

Харизматичный и стойкий не нужен руководству, но нужен клубу - это очевидно. И Арсен должен сделать к этому первый шаг, а именно подать в отставку - иначе это всё замкнутый круг!

[Teo:)]

Сообщение от The Master

Арсен не даёт результат, он позволяет зарабатывать себе и руководству клуба. Деньги это тоже результат, но не спортивный, а бизнесовый.

Для меня клуб, который может себя окупать - достигает более спортивных результатов, нежели клуб, который вбухивает огромные деньги, не получая и 50% обратно.

Сообщение от The Master

ты же не на мешки с деньгами смотришь во время матча и не занимаешься подсчётом тех денег что заработал клуб с продажи игроков

Да, но клуб, который способен работать на себя, без вливаний шейхов и русских миллиардеров - гораздо более спортивный, нежели те, что без этого не могут.

[Haunted Me]

Согласен с мастером, Арсену уже пора. На днях лишь подтвердилось мнение, что руководство всё же смотрит больше в сторону доходов. Нужен тренер, который принесёт в Арсенал чемпионский дух и уверенность.

[Archer_nk]

Мне теперь интересно стало узнать, кто эти кандидаты на место Венгера? Потому что у меня вариантов почти нет.
Только давайте при высказывании вариантов, учитывайте, что это за клуб, и каким ценностям он следует.

[J-West]

Тут двух вариантов быть не может - Алан Кербишли.

[The Master]

Сообщение от Teo:)

Для меня клуб, который может себя окупать - достигает более спортивных результатов, нежели клуб, который вбухивает огромные деньги, не получая и 50% обратно.

То есть команда которая ни разу не выигрывала чемпионство в новейшем времени и в принципе не способная его выиграть без везения для тебя команда с высокими спортивными результатами?
Мне тебя жалко парь.

Сообщение от Teo:)

Да, но клуб, который способен работать на себя, без вливаний шейхов и русских миллиардеров - гораздо более спортивный, нежели те, что без этого не могут.

Шейхи в Арсенал также вбухивают деньги, просто меньшие и меньшими объемами, чтобы просто на выходе после продажи игроков получить больше. Для них Арсенал просто бизнес, как и для тебя похоже.

[PrivateJoker]

Пайет сначала весьма жестоко унизил всю оборону МЮ, а потом зачем-то упал, там контакт был не такой большой, чтобы падать, а вываливался 1 на 1 же. Но свою эту глупость исправил феерической игрой опять и феерическим штрафным.
Все-таки МВП сезона, чего уж. Человек-команда, это не Марез, которого в этом календарном году можно вытащить из Лестера и для команды мало что поменяется вообще.


Хотя ладно, забываю всегда отметить, что Антонио стал крайне качественной покупкой для Вест Хема. У него ограниченное поле для использования, конечно, но Вест Хему он явно добавил. Да и вообще ключевая штука восхождения Вест Хема именно в том, как они закупились все-таки. Аллардайсу такое количество качественных игроков и не снилось.

[Archer_nk]

Ну с MVP сезона как-то уж слишком, во-первых, надо дать сезону закончиться. А во-вторых, такие почести, как я думаю, игрок получает, если сыграл большую роль в каком-то глобальном успехе для команды.
Вот если ВХ в зону ЛЧ попадет, тогда можно будет еще подумать над этим.
А так, мне кажется, MVP будет более достоин кто-то из команды, которая возьмет АПЛ, ну или все таки кто-то из Лестера, пусть даже если они только в ЛЧ попадут, это все таки для них огромное достижение будет.

[PrivateJoker]

Сообщение от Archer_nk

Ну с MVP сезона как-то уж слишком, во-первых, надо дать сезону закончиться.

ну это понятно, просто все его конкуренты уже выдали неудачные отрезки, да и сейчас далеко не всегда проявляют лидерские качества и серьезно положительно влияют на результат. Если все продолжится так, как идет - то назвать кого-то другого будет лютой глупостью.
Ну и все-таки тот же Лестер, он же командно хорош, именно общей тактикой, общим движением. Выпадение из игры кого-то кто считался лидером не меняет что-то для команды коренным образом. Да даже тот же Варди, который уже точно никогда не выпадает в виду своей работоспособности, ну, все-таки странно его будет называть лучшим игроком.
Может, конечно, Озил проснется и после довольно неуверенного отрезка начнет прямо тащить команду. Но в это слабовато веришь, Озил все-таки не такого типажа игрок.

[ChaoSKnight]

Сообщение от Archer_nk

Надеюсь Арсен задумается о Лукаку этим летом, в принципе, тот же Жиру, даже нога левая, но чуть более подвижный, один в один иногда успешно проходит, очень хотеть его к нам.

Лукаку вроде и сильнее игрок, но всё же не уверен, что лучше Жиру подходит для Арсенала. Француз в плане быстроты принятие решений, качественных обыгрышей в стеночку и ударов из сложных положений посильнее будет. Не факт, что другие плюсы Лукаку могут перекрыть это. Им нужно более подвижного и такого же настырного топа. Вот Суарес был бы идеален, надо было десятку в своё время переплачивать и всё. Хотя Суарес для всех команд мира был бы идеален, так что это разговоры для бедных

[Archer_nk]

ChaoSKnight, Ну тут стоит помнить, что Лукаку всего 22, и он уже демонстрирует подобный уровень, и кто знает, в какого монстра он еще может вырасти.
Безусловно, Жиру хорош в тех компонентах, что ты написал, но перейдя в Арсенал думаю и Лукаку смог бы чему-то научиться. Просто понятно, что парень в Эвертоне не задержится надолго, и как бы не хотелось опять упустить очередного годного нападающей в топ-клуб, откуда его потом уже не вытянуть, так как и там все устраивает.
Суареза-то конечно все хотят) Можно было бы еще подумать про Дибалу, но вокруг него сейчас столько хайпа, что это все в очень круглую сумму может вылиться, да и Юве последнее время не создает впечатление команды, которая распродает лидеров.