Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Ferrum Forum Форум о железяках.

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.02.2011, 16:46   #1
Игроман
 
Аватар для Xaron

 
Регистрация: 16.06.2009
Адрес: Юг России
Сообщений: 2,245
Репутация: 1343 [+/-]
Общие проблемы с ПК

Здесь решаются общие аппаратные проблемы с ПК

Вирусные проблемы, проблемы с софтом, операционными системами - все это решается в разделе СОФТ.

Для получения качественной помощи необходимо сообщить подробно о своей проблеме, а также привести как можно более полную информацию о железной(процессор, материнская плата, видеокарта и т.д.) и софтовой начинке(установленная ОС, драйвера, недавно установленное ПО).
Перед тем как задавать вопрос, рекомендуется ознакомится с FAQ по данной теме.
Скрытый текст:
Вступление

Когда компьютер начинает работать нестабильно, то думают на кривые драйвера или "битую" память. Да, действительно, даже у лучших производителей оперативной памяти бывают бракованные модули, а драйвера для железа пишут люди, которым свойственно ошибаться. Но бывает и так, что блок питания не выдаёт требуемой мощности, а это может привести к совершенно непредсказуемым глюкам и ошибкам.


Блок питания


Вот некоторые признаки, по наличию которых можно думать про замену блока питания (он же PSU = Power Supply Unit):
1) Компьютер включается не с первой попытки (т.е. требуется несколько раз нажать кнопку Power).
2) Компьютер можно включить, только полностью обесточив его перед этим (т.е. выдернув шнур питания из розетки).
3) Компьютер время от времени сам выключается\перезагружается\зависает (как правило, в играх и других ресурсоёмких приложениях).
4) Компьютер при старте "не видит" подключенных к нему устройств (обычно этими устройствами оказываются жёсткие диски).

Выяснить, неисправен ли именно блок питания довольно просто - для этого необходимо лишь отключить устройства, без которых можно будет хотя бы загрузить ОС. К таким "ненужным" устройствам можно отнести все платы расширения, которые находятся в PCI-слотах; приводы для чтения CD\DVD-дисков; принтеры, джойстики и т.п.

Если компьютер нормально включится после выдёргивания каких-то устройств, то с вероятностью ~95% дело именно в блоке питания. У многих здесь возникнет вполне логичный вопрос: "А почему же раньше всё работало?!". Ответ очень прост: со временем блоки питания "проседают", т.е. перестают выдавать указанную пиковую мощность. Иными словами, если на БП написано, что он выдаёт 400Вт, то вовсе необязательно, что он будет выдавать те же 400Вт через пару лет работы.

Кстати, именно этим можно объяснить стабильную работу компьютера, но при отключенном жёстком диске (особенно если их несколько). Дело в том, что HDD при старте потребляет просто колоссальное количество энергии. Сейчас у большинства пользователей стоят HDD со скоростью вращения 7200rpm (7200 оборотов в минуту). Это значит, что за 1 (одну) секунду пластины внутри корпуса HDD успевают прокрутится 120 раз! И вот как раз для набора такой "крейсерской скорости" требуется больше всего мощности. Именно на этом и "срубаются" многие блоки питания.

Совет: не экономьте на блоке питания, поскольку некоторые БП, не в силах вытянуть конфигурацию, сгорают, при этом забирая вместе с собой в мир иной материнскую плату или другое железо.

Каталог протестированных БП с Ф-Центра - обзоры достаточно подробные. Даже если интересующего вас БП нет в списке, то его собратьев по серии вы, скорее всего, найдете.


Оперативная память


Признаки неисправной оперативной памяти (она же RAM = Random Access Memory):
1) Зависание компьютера (вне зависимости от исполняемых приложений).
2) Сбои в работе приложений (в том числе системных).
3) Моментальная перезагрузка компьютера (а-ля Reset).
4) Чёрный пустой экран при включении компьютера.

Многие из вас наверняка заметили, что признаки неисправности БП и оперативной памяти схожие. Увы, это действительно так, поэтому не всегда удаётся с первого раза определить железку, которая не даёт нормально поработать\поиграть за компьютером...

Тем не менее, вычислить сбойный модуль RAM гораздо проще. Для этого просто необходимо вытащить одну из планок памяти (просто надавите одновременно на защёлки по бокам модуля). Если компьютер заработает, то виновник у вас в руках. На всякий случай, предупреждаю, что ремонт оперативной памяти в домашних условиях невозможен.

Но стоит учитывать и тот факт, что изредка виновным оказывается... слот для оперативной памяти (он же DIMM = Dual In-line Memory Module). Выяснить это также просто - достаточно воткнуть на место выдернутой планки RAM другую планку, из соседнего слота. Для этого аккуратно опустите память в слот и, проследив за тем, чтобы вырез примерно в центре модуля точно совпал с разделителем в слоте, вертикально надавите на модуль - защёлки по бокам должны сами встать в вертикальное положение.

Если компьютер долгое время простоял выключенным, а сейчас отказывается включаться, то причина неисправности может быть в том, что контакты на модулях оперативной памяти окислились. Исправляется это с помощью обычного ластика. Вытащите модуль и аккуратно пройдитесь ластиком по контактам планки RAM. Только учтите: мягкий ластик не подойдет, берите тот, что более "твёрдый". Если контакты действительно были окислены, то они поменяют цвет буквально на глазах (станут более светлыми).

Если вы не хотите копаться во внутренностях системного блока, а хотите просто протестировать память, то можете воспользоваться бесплатной программой Memtest. Пройдя по указанной ссылке, вы попадёте на сайт программы, где можно скачать образ загрузочного компакт-диска (Free Download -> ISO image for creating bootable CD (Windows - zip)). Для запуска теста просто запишите диск из этого образа и загрузитесь с него - будут автоматически запущены тесты и показана статистика; общее количество пройденных циклов-тестов показывается в колонке Pass (выделена на рисунке красной рамкой).

Помните, что MemTest далеко не единственная программа для тестирования оперативной памяти, при желании можете поискать и другие программы. Ориентироваться стоит на одну особенность: они должны работать в загрузочном режиме. Если вы скачали "проверялку памяти прямо в Windows", то можете её удалять, ибо это хлам. Если искать софт нет времени или желания, то проще будет всё же поэкспериментировать с модулями памяти - зачастую это оказывается наиболее быстрым способом определения сбойного модуля.

Примечание: во избежание каких-либо неприятностей рекомендуется полностью обесточивать компьютер перед вышеуказанными действиями. Для этого щёлкните выключателем на задней панели блока питания (0 должен быть "утоплен"), а затем нажмите кнопку включения компьютера, чтобы разрядить все ёмкости; эксперименты удобнее проводить, когда системный блок лежит на боку на столе.


Послесловие

Разумеется, данный текст не претендует на полномасштабное руководство по исправлению недостатков железа, но, как показывает практика, вышеуказанные действия помогают в большинстве случаев выявить неисправность и ликвидировать ее. Расширенная версия этого поста находится здесь.

Условия распространения текста свободные; автор данного материала не несёт ответственности за ваши действия.
Автор FAQ Странник


Просьба к обратившимся с проблемой/вопросом.

Если, в ходе обсуждения, причина проблемы локализуется, тоесть становится ясно, что проблема в перегреве, например, то своевременно перебирайтесь в соответствующую тему. Дабы не оффтопить.

Проблемы с охлаждением/температурой
Проблемы с BIOS, перепрошивка BIOS (FAQ)
Проблемы с видеокартой
Проблемы со звуком
Проблемы с оперативной памятью
Проблемы с процессором
Проблемы с монитором



Все благодарности в Л.С. или через систему репутации. За посты вида "Спасибо - помогло." и им подобные будет ставится флуд.

__________________
Железо

Флудилка для железячников

i5-2500K@4800MHz | Zalman Flex + 2хNoctua NF-P12 | Asus Maximus IV Gene-Z Gen3 | ASUS GTX680-DC2-2GD5 | Corsair TX650W | SSD Plextor PX-64M2S 64Gb | HD105SI | 2x4Gb DDRIII Corsair Vengeance @ 1600MHz | HAF922 + Thermalright X-Silent 140 | DELL U2412M

Notebook: Asus K53E (Core i5 2410M|4096Mb|500Gb|15.6")

Пользуйтесь каталогом тем Ferrum Forum

Поиск по форуму Игромании

Если в интернете тебя преследует один и тот же баннер, то рекламодатель определил тебя как целевую аудиторию и не отстанет от тебя, пока ты что-нибудь не купишь...

Последний раз редактировалось Xaron; 05.01.2012 в 16:38.
Xaron вне форума  
Отправить сообщение для Xaron с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 29.11.2022, 15:39   #5461
Новичок
 
Регистрация: 27.11.2022
Сообщений: 9
Репутация: 0 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Leo Посмотреть сообщение
Я на 2700X с 3070 играл в киберпанк на максималках в 1080p. С включенныой синхронизацией выдавало 75 (монитор больше не может).

С лучами 40-45.

Собсно, что за монитор и включен ли в-синк в игре?
Монитор 75 Гц FullHD. В-синк конечно же выключен.
Монитор будет следующей покупкой - сейчас в ДНС хорошие цены на игровые MSI мониторы: 165 Гц и 1440p.

Дело принципа было. Видюха куплена - все должно работать на максимум.
При сборке вылезли проблемы:
- Хреновый БП
- Нет второго М2 на материнке
- Память побыстрее бы на новый проц.

К выходным соберу все в кучу - потестирую.

P.S. Вам, как владельцу Ryzen 2-го поколения есть смысл поставить фикс AMD-SMT или обновить винду (вроде как починили).

Последний раз редактировалось Barabakan; 29.11.2022 в 15:43.
Barabakan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.11.2022, 17:20   #5462
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 27,164
Репутация: 3313 [+/-]

Предупреждения: 8
Цитата:
Сообщение от Barabakan Посмотреть сообщение
сейчас в ДНС хорошие цены на игровые MSI мониторы: 165 Гц и 1440p.
Это вот этот что ли?) Чет аж хрюкнул в голосину от такой "хорошей" покупки.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.11.2022, 18:27   #5463
Новичок
 
Регистрация: 27.11.2022
Сообщений: 9
Репутация: 0 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
Это вот этот что ли?) Чет аж хрюкнул в голосину от такой "хорошей" покупки.
Я этот имел ввиду:
https://www.dns-shop.ru/product/8fc8...aracteristics/
Barabakan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.11.2022, 05:43   #5464
Babyface
 
Аватар для Гиперион



 
Регистрация: 03.04.2010
Сообщений: 5,602
Репутация: 2279 [+/-]
Хрень без hdr и слабой яркостью
На 5700х ставить гамакс как то сомнительно.
По моему экономить на бп кулере и памяти, материнка тоже наверно не очень раз 1м2, зато 3070 и 7 Рязань. Сборка выглядит будто школьник считающий себя разбирающимся в комплектующих подбирал.
Гиперион вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.11.2022, 06:12   #5465
Новичок
 
Регистрация: 27.11.2022
Сообщений: 9
Репутация: 0 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Гиперион Посмотреть сообщение
Хрень без hdr и слабой яркостью
На 5700х ставить гамакс как то сомнительно.
По моему экономить на бп кулере и памяти, материнка тоже наверно не очень раз 1м2, зато 3070 и 7 Рязань. Сборка выглядит будто школьник считающий себя разбирающимся в комплектующих подбирал.
Это был апгрейд, который пошел не по плану)
Что R7 2700, что R7 5700X - холодные процы на 65 ватт. Разгонять не собираюсь. В стресстесте 56 градусов. По-моему, кулера хватает.
Изначально было R7 2700/TUF GTX1650 DDR6/2x8ГБ 3000MHz Kingston Fury/SSD Crucial 500ГБ - работало 2 года без проблем.

Последний раз редактировалось Barabakan; 30.11.2022 в 07:27.
Barabakan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.12.2022, 18:24   #5466
Опытный игрок
 
Аватар для Iwand
 
Регистрация: 02.10.2014
Сообщений: 1,603
Репутация: 1021 [+/-]
Купил в магазе б\у мать и вот что произошло. Постоянно сбрасываются настройки даты и времени. Чтобы в очередной раз запустить Виндовс - надо снова выставлять в Биосе дату и время. Только тогда Видовс запустится.

Когда купил мать - проверил батарейку, она была дохлой. Вынул и заменил на исправную = 3 вольта. Однако проблема с запуском Виндовса осталась.


Памагите люди! Што там не так?


==========================

Пытался найти решение в сети и вот - ! Нашел! И помогло! Подраздел статьи "Еще одна причина сброса даты и времени". Выполнил все условия этого подраздела и проблема несанкционированного сброса даты и времени решена!

.
.

Последний раз редактировалось Iwand; 27.12.2022 в 20:17.
Iwand вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.12.2022, 21:24   #5467
Гейммастер
 
Аватар для fidel1ti
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 6,113
Репутация: 571 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Iwand Посмотреть сообщение
Вынул и заменил на исправную = 3 вольта.
Батарейка новая или бу?
__________________
W10, i5 4460, h81, DDRL3 8GB, GTX1660, SSD 840 Pro + SSD 850 EVO, БП be quiet Pure Power 400w
fidel1ti вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.12.2022, 21:51   #5468
Опытный игрок
 
Аватар для Iwand
 
Регистрация: 02.10.2014
Сообщений: 1,603
Репутация: 1021 [+/-]
Цитата:
Сообщение от fidel1ti Посмотреть сообщение
Батарейка новая или бу?
Ну считай почти новая. Там точнее было чуть меньше 3-х вольт (2.8 )
Работала немного в другом компе.

Добавлено через 17 часов 48 минут
А проблема вернулась. Седня включил комп - опять была сброшена дата и время. (((

А вот када менял батарейку - биос мог накрытца? Если да - то какие признаки я мог увидеть?

Последний раз редактировалось Iwand; 28.12.2022 в 15:39. Причина: Добавлено сообщение
Iwand вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.12.2022, 23:43   #5469
Игроман
 
Аватар для Bosko
 
Регистрация: 12.09.2008
Адрес: За гранью добра и зла
Сообщений: 2,329
Репутация: 621 [+/-]

Предупреждения: 8
Цитата:
Сообщение от Iwand Посмотреть сообщение
А вот када менял батарейку - биос мог накрытца? Если да - то какие признаки я мог увидеть?
Ну если ты ее не на включенном ПК ее менял, то нет. Напиши модель материнки, версию биоса и какая винда стоит. Какой тип батареек используешь (СR 2016, 2025, 2032) ? Мультиметром не мерил напряжение батарейки ? Нижний порог 2.7 В. Если ниже - батарейку нужно менять.

Последний раз редактировалось Bosko; 28.12.2022 в 23:58.
Bosko на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 29.12.2022, 00:05   #5470
Гейммастер
 
Аватар для fidel1ti
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 6,113
Репутация: 571 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Iwand Посмотреть сообщение
А вот када менял батарейку - биос мог накрытца?
Биос от батарейки не накрывается, просто сбрасываются настройки к заводским. Дело в том что процессор биоса никогда не выключается, память энергозависимая, и все это постоянно работает от батарейки, как наручные часы.

Купи новую батарейку. Со старой батарейкой может не стабильно работать, хотя вольтметр при этом, может показывать 3 В.
__________________
W10, i5 4460, h81, DDRL3 8GB, GTX1660, SSD 840 Pro + SSD 850 EVO, БП be quiet Pure Power 400w

Последний раз редактировалось fidel1ti; 29.12.2022 в 00:09.
fidel1ti вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.12.2022, 14:34   #5471
Опытный игрок
 
Аватар для Iwand
 
Регистрация: 02.10.2014
Сообщений: 1,603
Репутация: 1021 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Bosko Посмотреть сообщение
Ну если ты ее не на включенном ПК ее менял, то нет. Напиши модель материнки, версию биоса и какая винда стоит. Какой тип батареек используешь (СR 2016, 2025, 2032) ? Мультиметром не мерил напряжение батарейки ? Нижний порог 2.7 В. Если ниже - батарейку нужно менять.
1. Сначала менял на полностью выключенном. Дохлую заменил на 2.9 v (б\у). Тут всё и началось. (писал в первом посте).

2. Вчера менял на выключенном только Виндовсе, но мать не отключал (светился светодиод матери) Поставил свежую новую батарейку 3 v. СR2025 Lithium Cell .

3. Мать ASUS P5K\EPU P35 S- 775 85MOAC608047.

4. Тестер всегда под руками. Именно им и меряю.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от fidel1ti Посмотреть сообщение
Биос от батарейки не накрывается, просто сбрасываются настройки к заводским. Дело в том что процессор биоса никогда не выключается, память энергозависимая, и все это постоянно работает от батарейки, как наручные часы.
Чем питается процессор биоса при вынутой батарейке и при выключенном компе?

Цитата:
Купи новую батарейку. Со старой батарейкой может не стабильно работать, хотя вольтметр при этом, может показывать 3 В.
Cправедливо. Потому и купил новую, вчера поставил. И опять мираж - пока время и дата не сбрасывается...но надолго ли это?....... (многоточие)...

Последний раз редактировалось Iwand; 29.12.2022 в 17:11. Причина: Добавлено сообщение
Iwand вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.12.2022, 14:51   #5472
Супермодератор
 
Аватар для Leo

 
Регистрация: 06.03.2006
Адрес: Ярославль
Сообщений: 5,164
Репутация: 1281 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Iwand Посмотреть сообщение
Чем питается процессор биоса при вынутой батарейке и при выключенном компе?
Если выключенном из сети (ну или переключателем на БП), то ни чем. Сбросит настройки.
Leo на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 29.12.2022, 15:26   #5473
Опытный игрок
 
Аватар для Iwand
 
Регистрация: 02.10.2014
Сообщений: 1,603
Репутация: 1021 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Leo Посмотреть сообщение
Если выключенном из сети (ну или переключателем на БП), то ни чем. Сбросит настройки.
Ну так значит у меня настройки сброшены?? А почему тоды комп еще работает?

Добавлено через 2 минуты
Посмотрел версию Биоса. = ASUS BIOS Version 0604 Build Date 06\19\08

Это типо = заводские настройки, или нет?

Последний раз редактировалось Iwand; 29.12.2022 в 15:28. Причина: Добавлено сообщение
Iwand вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.12.2022, 16:46   #5474
Игроман
 
Аватар для Bosko
 
Регистрация: 12.09.2008
Адрес: За гранью добра и зла
Сообщений: 2,329
Репутация: 621 [+/-]

Предупреждения: 8
Цитата:
Сообщение от Iwand Посмотреть сообщение
Ну так значит у меня настройки сброшены?? А почему тоды комп еще работает?
Батарейка это не питание МП, это память БИОСА. Т.е. без нее подавляющее большинство МП будет работать, но исключительно на заводских настройках.


Цитата:
Сообщение от Iwand Посмотреть сообщение
Посмотрел версию Биоса. = ASUS BIOS Version 0604 Build Date 06\19\08
Это типо = заводские настройки, или нет?
Это версия БИОСА, а не настроек. Просто хотел узнать какая у тебя версия, последняя или нет. Судя по данным с сайта ASUS последняя. Хотя я конечно не ожидал что у тебя настолько древняя МП. Есть какой-то особый повод так заморачиваться с этой проблемой ?

Последний раз редактировалось Bosko; 29.12.2022 в 16:57.
Bosko на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 29.12.2022, 17:09   #5475
Опытный игрок
 
Аватар для Iwand
 
Регистрация: 02.10.2014
Сообщений: 1,603
Репутация: 1021 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Bosko Посмотреть сообщение
Это версия БИОСА, а не настроек.
А где в компе увидеть какие у меня заводские настройки?

Цитата:
Просто хотел узнать какая у тебя версия, последняя или нет. Судя по данным с сайта ASUS последняя. Хотя я конечно не ожидал что у тебя настолько древняя МП. Есть какой-то особый повод так заморачиваться с этой проблемой ?
Да. Мать древняя, купил в магазине б\у девайсов.И патамушта игры у меня древние и современные мамки пока не нужны.

А заморачиваться повод есть. Дают всего месяц гарантии, чтобы - или продолжать эксплуатацию, или сдать назад, в магаз.

Поэтому я должен быть уверенным в правильности покупки.
Iwand вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.12.2022, 17:15   #5476
Игроман
 
Аватар для Bosko
 
Регистрация: 12.09.2008
Адрес: За гранью добра и зла
Сообщений: 2,329
Репутация: 621 [+/-]

Предупреждения: 8
Цитата:
Сообщение от Iwand Посмотреть сообщение
А где в компе увидеть какие у меня заводские настройки?
Вытащи батарейку, вставь ее обратно, зайди в БИОС. Все настройки которые ты при этом увидишь и будут считаться заводскими.
Bosko на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 29.12.2022, 18:20   #5477
Опытный игрок
 
Аватар для Iwand
 
Регистрация: 02.10.2014
Сообщений: 1,603
Репутация: 1021 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Bosko Посмотреть сообщение
Вытащи батарейку, вставь ее обратно, зайди в БИОС. Все настройки которые ты при этом увидишь и будут считаться заводскими.
Все настройки - это все, что можно прочитать в Биосе? Получается очень много. Или я не правильно тебя понял....?.....
Iwand вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.12.2022, 21:21   #5478
Игроман
 
Аватар для Bosko
 
Регистрация: 12.09.2008
Адрес: За гранью добра и зла
Сообщений: 2,329
Репутация: 621 [+/-]

Предупреждения: 8
Цитата:
Сообщение от Iwand Посмотреть сообщение
Все настройки - это все, что можно прочитать в Биосе? Получается очень много. Или я не правильно тебя понял....?.....
Да все правильно понял. Нет по умолчанию в БИОС такой строчки где написано что это заводские настройки, а это вот пользовательские. Исключение составляют только профили, но их обратно создает исключительно пользователь.
Bosko на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 30.12.2022, 13:35   #5479
Гейммастер
 
Аватар для fidel1ti
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 6,113
Репутация: 571 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Iwand Посмотреть сообщение
Все настройки - это все, что можно прочитать в Биосе?
Зайди в биос и посмотри свои настройки. Как зайти загугли в интернете. Скачай мануал на сайте производителя материнки, там основные настройки биоса расписаны. Перевести текст биоса поможет смартфон приложение переводчик текста через фотокамеру, просто наводишь и читаешь на русском.
Обычно рядом с батарейкой устанавливается джемпер для сброса биоса. Если его замкнуть отверткой, то настройки сбросятся к заводским.
__________________
W10, i5 4460, h81, DDRL3 8GB, GTX1660, SSD 840 Pro + SSD 850 EVO, БП be quiet Pure Power 400w
fidel1ti вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.12.2022, 13:55   #5480
Гейммастер
 
Аватар для Earth2Space
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 11,699
Репутация: 1136 [+/-]
Цитата:
Сообщение от fidel1ti Посмотреть сообщение
джемпер для сброса биоса. Если его замкнуть отверткой
Я бы ему про такое не рассказывал)
__________________
ASUS ROG Phone
ZTE Axon 7
Nokia Lumia 920
Earth2Space на форуме  
Отправить сообщение для Earth2Space с помощью ICQ Отправить сообщение для Earth2Space с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:09.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования