| |||||||
Читальный зал Коллективное чтение и обсуждение литературы |
|
Результаты опроса: Ваша оценка? | |||
1 | 0 | 0% | |
2 | 0 | 0% | |
3 | 0 | 0% | |
4 | 0 | 0% | |
5 | 0 | 0% | |
6 | 3 | 60.00% | |
7 | 0 | 0% | |
8 | 1 | 20.00% | |
9 | 1 | 20.00% | |
10 | 0 | 0% | |
Голосовавшие: 5. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
03.09.2015, 01:22 | #1 | ||||
stuffy
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275
|
Мария Галина - Автохтоны
Тема обсуждения:
Памятка: 1. Прежде, чем писать в этой теме, вам необходимо прочитать книгу. |
||||
|
04.09.2015, 16:35 | #2 | ||
Амазонка
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 13,982
Репутация: 1616
|
Лучшее, что есть в книге – язык и стиль, они на первом месте, и благодаря им у Галиной получаются потрясающие образы. И обстановки, и героев. Худшее, что есть в книге – абсолютная безынтересность происходящего, вялость, «проглоченные» действия, что в сочетании с массивом диалогов, от которых должно веять динамикой, дает общее ощущение скуки при чтении. Я в прямом смысле зевал от темпа романа, мне были безразличны его события, скучны до зеленой тоски почти все обитатели города, несмотря на их яркость и живость, а сюжет постоянно витал где-то в облаках, даже не желая спуститься. В итоге, разделенный мысленно на 4 небольшие части, которые я планировал прочитать за один день, если не за один присест, этот очень странный и короткий недодетектив-недотриллер-недорозыгрыш читался почти двое суток, и с каждым перерывом было все труднее возвращаться, так как напрочь забывалось о том, что было до него. Оставались только некоторые особо яркие образы, сравнения, метафоры, многочисленные реплики и краски. А сюжет, не сумевший заинтересовать ни разу от начала до самой развязки, способен, наверное, уместиться в театральном буклетике, и то даже там будет выглядеть скучно. И вряд ли его вообще можно внятно сформулировать, избежав двоякостей и неоднозначностей.
Собственно, разыгрываемой театральщиной отдает вся книга. Впечатление, будто это спектакль, пьеса, возникло у меня задолго до появления типичных для постановок вкраплений. Потому что персонажи отдельно, образы декораций отдельно, реплики отдельно, сюжет витает в воздухе, но с трудом вычленяется из нагромождения всего остального. А зритель, если он не заядлый театрал, тоже отдельно: либо мило посапывает от скуки или регулярно смотрит на часы, либо силится не затеряться в витиеватом слоге, из последних сил тщетно пытаясь увязать в единое целое полотно все разрозненные образы. И только настоящему прожженному театралу все нипочем: он просто ловит кайф от задумок автора, с которым находится на одной волне, интерпретирует кучу намеков и по окончанию спектакля чутка с иронией глядит на заспанно-мятые или недоуменные лица остальной публики. Да, вот так, ребята, это было супер, но вы все профукали. Повествование от третьего лица лишь усугубляет проблему восприятия, мы никак не можем ассоциировать себя с героем, постоянно нам тычут, что это «он», мы даже имени не знаем, отчего безликость оборачивается раздражающей мозг неуместностью гг в происходящих событиях, никакого контакта с читателем не случается. Различные второстепенные фэнтези-персонажи преподнесены как нечто обыденное и в то же время мистическое. Их реализм так до конца и не прояснен, как не становится ясной и общая картина этого города. Так и вся книга, в моем случае, просто осталась непонятой, хотя Галина припасла разжевывающий пассаж под финал, уравняв мифологичность с восприятием реальности. Образы образами (с десяток особо удачных даже запомнил), но для меня их одних недостаточно, чтобы вытянуть скучное малоинтересное чтиво хотя бы на уровень привязанности и желания возвращаться после перерыва. А если уж даже этого нет, то, пожалуй, послевкусие от книги гораздо больше негативное. Ответы. Скрытый текст:
__________________
__________________ Всем няшкотанцульки!
Не знаете, что посмотреть? Список годноты. |
||
|
04.09.2015, 17:00 | #3 | ||
stuffy
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275
|
Цитата:
Впрочем, я знал, что тебе не понравится, ну не любишь ты такие книги, хех. Даже вот видишь все достоинства, смачно их расписываешь, а насладиться ими не можешь. |
||
|
04.09.2015, 17:15 | #4 | ||
Амазонка
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 13,982
Репутация: 1616
|
Arhitecter, Но ты же не будешь отрицать, что ты именно такой "прожженный"?) Я-то раньше Галину не читал, мне и сравнивать не с чем.
Дело не в том, что я удовольствия не получаю; получаю, иначе оценка была бы еще ниже. Просто для меня приоритет имеют несколько иные вещи. Красиво хлестко образно писать могут многие, а вот сделать на этом стиле увлекательную книгу с сюжетом, от которого не хочется отрываться хоть 5-6 часов, совмещая сюжет со слогом - уже меньшее число авторов. Я бы не сказал, что у "Автохтонов" недостатки перевешивают достоинства, но как-то вот последние на языке и образах для меня заканчиваются.
__________________
__________________ Всем няшкотанцульки!
Не знаете, что посмотреть? Список годноты. |
||
|
04.09.2015, 17:33 | #5 | ||
stuffy
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275
|
Ты любишь остросюжетные вещи. А тут сюжета-то почти нет - бегает чувачок и долбится лбом о картонные стены, хах
Весь кайф от Галиной в самом процессе %)Да не особо. Я того же Геймана не всего читал, Мьевиля еще меньше. У Галиной эта - третья. Данихнова тоже две книги. Но вообще я люблю неформат, да. |
||
|
04.09.2015, 18:02 | #6 | ||
Амазонка
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 13,982
Репутация: 1616
|
А что потом? Вспомнить-то кроме десятка особо удачных образов и метафор и нечего...
Ну, меня совершенно искренне рассмешила ситуация с цветами, вот ее долго не забуду. Кого-то позабавят немногочисленные Упыре-Мардуковские фольклорные "существа". Кто-то может быть реально начнет задумываться, а было ли это мифом. Но кайф от процесса все равно подпорчен. Цитата:
__________________
__________________ Всем няшкотанцульки!
Не знаете, что посмотреть? Список годноты. |
||
|
04.09.2015, 18:12 | #7 | ||
статус
Регистрация: 24.06.2010
Сообщений: 17,712
Репутация: 943
|
Nikquest, прям мысли мои читаешь.
Скучно-то как... Читать приятно, да. Но на этом, к сожалению, все. Почему бы не увлечь повествованием? В такой-то манере письма можно было бы куда более увлекательно подать повествование. На деле же - лишь фантом этого самого, со скорым приходом осознания, что все топчется на месте. Манера письма весьма оригинальная. Собственно, единственное, что удерживает. Будто читаешь книгу на языке, который придумала автор. Ну, как в детстве. Она по-своему своеобразна и позволяет по-новому взглянуть на вроде бы обычные вещи. Круто, в общем. В ТАКОЙ-ТО манере письма, с ТАКИМИ-ТО колоритными жителями, не менее колоритного городка - лично я ждал нечто похожее на Твин Пикс. Только мне книга напомнила "Бессонницу" Стивена Кинга?) |
||
|
04.09.2015, 18:13 | #8 | ||
stuffy
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275
|
Потом сюжет выветривается и остается только воспоминание о вкусе. Книжки-конфетки. В шоколадный слог завернута культурная начинка. Растаял шоколад на языке, посмаковал начинку и всё Не-а, Цкуру был пассивной тряпкой. А этот активно действует, выстраивая цепочки и связи, втираясь к нужным людям, в важные места. Он активен и будоражит городок, а тот в ответ ловит его в паутину местных разборок, обводит вокруг пальца или просто прикалывается. Это игра, в которой он заведомо проиграл, но он все равно совершает поступки, мечется. Даже сбегает, не дав себя засосать в утробу и переварить в местное существо, как своего отца.
Последний раз редактировалось Arhitecter; 04.09.2015 в 18:36. |
||
|
04.09.2015, 19:37 | #9 | ||
Амазонка
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 13,982
Репутация: 1616
|
Так а если у меня и без того послевкусие не очень?
Я же разграничиваю, что понравилось, что нет. Вкуснота была, но кроме нее было и много невкусного. В контексте тыканья в стенки они похожи, без разницы, активные или пассивные. Просто у кого-то площадь территории, по которой можно метаться, больше и рамки менее эфемерные, как и сами стенки. И итог-то какой? Нашли ли они то, что искали? Что приобрели в процессе поисков? Сколько шишек набили?
__________________
__________________ Всем няшкотанцульки!
Не знаете, что посмотреть? Список годноты. |
||
|
04.09.2015, 19:46 | #10 | ||
stuffy
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275
|
Ну, герой Галиной определенно нашел. Он же выяснил, что случилось с отцом. Иногда находишь совсем не то, что искал изначально.
|
||
|
05.09.2015, 17:59 | #11 | |||||||||||||||
Мультиинструменталист
Регистрация: 13.02.2013
Адрес: Геликон
Сообщений: 163
Репутация: 122
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Скрытый текст: Если в целом, если вкратце: Галина вот совсем не мой автор, но могу понять тех, кому она доставляет. Какое отличительное свойство романа? Полифония. Работа обязана быть в нескольких плоскостях, и чтоб друг с другом взаимодействовали. И здесь оно есть, но как бы в какой-то другой тональности. Нечто, вроде инфразвука. Какие-то модуляции улавливаются, но получить от этого кайф – увольте. Музыка сфер, чо) Еще сложилось впечатление, что автор не чужда понтов. Типа зацените, какие штуки я читала, как ловко завернула, а? ах, вы не слышали про Парацельса, ну, тогда вы лоох. Цитата:
Взять того же Паланика – чисто за процесс его и уважаю, фиг с ними, с финалами. Здесь же нечто вялотекучее, и я бы сравнил не с шоколадом, а с жвачкой – вкус давно выветрился, но по инерции продолжаешь двигать челюстями) Цитата:
Цитата:
__________________
|
|||||||||||||||
|
15.09.2015, 16:49 | #12 | ||
Neutral Evil
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Вне времени
Сообщений: 1,641
Репутация: 841
|
Не могу сказать, что книга мне очень понравилась, в конце концов, прочитал я её в два захода, и на то, чтобы собраться и начать второй, ушло больше недели. Но должен отдать должное, это было как минимум занимательно.
Стиль и язык действительно замечательные, но тут я на стороне Никвеста, я бы предпочёл, если бы в этот стиль и язык было завёрнуто нечто более остросюжетное. Впрочем, должен отметить, что меня как читателя успешно провели, и неладное я заподозрил не сразу. Так, по крайней мере для меня, расследование медленно переросло в что-то немного параноидальное, и только потом начало появляться подозрение, что главного героя разводят, соответственно подозрение далее перерасло в уверенность, а потом уже начался форменный цирк. Тут сложно сказать, что можно было бы поменять, чтобы сделать происходящее более интересным, потому что в итоге получилось бы совершенно другое произведение. Так, я не согласен, что было бы лучше, если повествование шло бы от первого лица - то, что мотивы главного героя на протяжении большей части книги оставались неизвестными, является очень важной её частью. Но вот с концовкой Галина обошлась как-то неправильно. Я бы предпочёл, если бы в итоге была одна твёрдая концовка, а не метания от одного к другому. Ответы: Скрытый текст:
__________________
Со смертью встречаться – наш вечный удел. Один из немногих, ты будешь с ней смел. Ты веришь, ты знаешь, что был недалёк Светивший в ночи золотой огонёк. |
||
|
28.09.2015, 00:53 | #13 | ||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
Только. Почему он бегал во сне?
__________________
|
||||||
|
10.06.2016, 00:27 | #14 | ||
Игроман
Регистрация: 28.08.2014
Адрес: Elsewhere
Сообщений: 2,081
Репутация: 1638
|
Очень необычная интересная книга. Поэтично-циничная, загадочная, вызывающая. Подкачала, в основном, скомканная концовка и поток сознания, в который скатилось повествование ближе к завершению. Сленг временами ужасный проскакивает, как это будут читать будущие поколения, когда он выйдет из моды? Ну да ладно, на что-то можно и закрыть глаза. Если бы не мешала детвора дома, прочитал бы за раз, наверное, так тянуло узнать, чем закончится, а в итоге оказалось, что нужно было смаковать в процессе. Хочется даже перечитать.
Цитата:
Автор очень тонко подает материал, не излагая очевидного, и это позволяет читателю додумать и даже выдумать или исказить авторскую мысль и идею - простор для выражения собственных мыслей и чувств. Таким образом Мария Галина творит не только сама, но и позволяет творить тем, кто читает ее произведения. По такому же принципу истории в устах персонажей романа все время приобретают новый оттенок или версию событий, каждый из них творит, самовыражается, потому что каждый из них (как и каждый из нас) - индивидуальность. Писатель иронизирует на тему истины, правды, искусства ("искусство – это фосфорическое свечение на гнилушке, чахоточный румянец на скулах умирающего, исступленный судорожный расцвет перед окончательным распадом"), общее звено у них одно: обыватель, автохтон, человеческая единица. Столкновение правд и истин различных субъектов звучит как насмешка постаревшего уставшего от жизни циника над окружением. И в самом деле, кому они сдались, гибкая гуттаперчевая правда и всегда банальная истина? Стоит ли искать общий знаменатель? Искусство точно также зависит от рук, в которых находится: станет ли оно философией жизни, фанатичной страстью, простым заработком, политическим инструментом, тяжелым наркотиком или домашним хобби; сможет ли оно влиять на историю, хлестать бичом справедливости, удивлять интерпретацией, или скопытится в подвале, в столе, будет сожжено, выброшено. Жизнь пестрит историями и последствиями выборов. Найти смысл можно во всем, и если нужно, то изменить уклад и пересмотреть приоритеты. Вопросы\ответы: Скрытый текст: |
||
|
|