[ZloyВолоцько]

Сообщение от Lian

А что Русь?

Русь это восточнославянское "государство" а не российское,если вы говорите что смоленск ваш то по логике ваше это и Киев, и Полоцк, и Волынь но с какой стати???Ведь самым могущественным городом на руси был Киев, этот город как бы столица руси, но ни как не Москва которой не существовало до 13(?)века.Cоответственно истинная русь это Украина.

[qer]

Сообщение от Feanor62rus

Ну так вас послушать - то говорит со 100% точностью.

А про Рязань не я говорил.

Сообщение от Feanor62rus

Продолжая вашу логику, можно придти к выводу, что белорусы тоже имели ту самую гигиену, ибо ни с кем, кроме балтов ассимилироваться не могли и делали это сугубо выборочно.

Могли. Только логично, что если славяне селятся на территории балтов, то с именно с ними они и будут смешиваться.

[Lian]

Сообщение от ZloyВолоцько

Русь это восточнославянское "государство" а не российское,если вы говорите что смоленск ваш то по логике ваше это и Киев, и Полоцк, и Волынь но с какой стати???

Я уже говорила, что считаю, что историческое название России, Украины и Белоруссии - Русь. След-но эти земли и белорусские, и украинские, и русские.
вы от этого открестились, открестились от наших общих славных предков русичей и провозгласили своим государством - Литву, себя - литвином.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от ZloyВолоцько

?Ведь самым могущественным городом на руси был Киев, этот город как бы столица руси, но ни как не Москва которой не существовало до 13(?)века.Cоответственно истинная русь это Украина.

А ничего что помимо Киевской Руси ещё была Русь Новгородская? Но это не суть важно.
А то, что сейчас Киев - Украина, как-то не мешает русским считать и себя праворприемниками Руси. Вильно сейчас, как бы, тоже не совсем Беларусь, да

[[CCCP] Monster]

Что-то не совсем понятно, о чем столь долгий спор

[ZloyВолоцько]

Сообщение от Lian

Литву

Литву но не cовременную Летуву.А новгородцев фактически всех перерезал и увел в рабство Иван Грозный, приемник политики золотой орды вассалами которой были ваши князьки и совершали вместе со своими ханами набеги на истинную киевскую русь!!!Житилей Татарстана(Поволжские булгары) вы назвали татарами,однако вы и есть фино-татары, куда же по вашему делось население орды в несколько раз превышающее славянское и финское в то время.И в 1380-м вы защищали орду от черкасского козака Мамая (католика нанятого Генуэзцами для распрастронения Католичества) Карамзин по приказу Екатерины неплохо переписал вашу историю в имперских целях да???
Можете смеяться, Истина в конце концов не остается скрытой.

А на счет смены названия Московии на Россию Петром I могу сказать только одно: "Свистнуто, не спорю, - снисходительно заметил Коровьев, - действительно свистнуто, но, если говорить беспристрастно, свистнуто очень средне!"

[Lian]

Сообщение от ZloyВолоцько

Карамзин по приказу Екатерины неплохо переписал вашу историю в имперских целях да???

ДА!

Сообщение от ZloyВолоцько

Можете смеяться

Сообщение от ZloyВолоцько

вы и есть фино-татары

Как страшно жить!

Сообщение от ZloyВолоцько

Истина

Где-то рядом!

Сообщение от ZloyВолоцько

1380-м вы защищали орду от черкасского козака Мамая

Занѣсть въ лѣтописи!
Бѣз коммѣнтарiев!

ИсточникЪ сиих творений можно узнать?

Сообщение от ZloyВолоцько

Литву но не cовременную Летуву

Ну, да современная Литва маленькая слишком. "Та" Литва поболе будет. Но это здесь причём? Откуда Литва пошла и чьи земли захватила можно посмотреть ещё раз по карте.

Сообщение от ZloyВолоцько

куда же по вашему делось население орды в несколько раз превышающее славянское и финское в то время

Казанское ханство, Астраханское ханство, Ногайская орда, Сибирское ханство...

[[CCCP] Monster]

Вот, скажу честно. Мне и моему правительству вообще не шибко интересны все эти теории про древнюю Русь и т.п. Меня больше интересуют национальные интересы моей страны и отношения с соседями. Я, конечно, понимаю, что есть такие белорусы, которые боятся, что мы задружим их обратно в свой состав. Но тут важно понимать, что данный вопрос зависит не от воли этих отдельных белорусов и даже не от всех белорусов вместе взятых, а только от национальных интересов стран, имеющих на территории Белоруссии свои национальные интересы. Сие есть правда жизни. Абсолютно все страны преследуют свои национальные интересы. Как они объясняют, через какие защиты демократии и свободы - это уже дело десятое, и тем более смешно видеть, как люди "разоблачают" и "тыкают носом" в несоответствия официальной версии тому, что есть на самом деле. Вобщем, я вам предлагаю освежить сильно затянувшуюся и при этом абсолютно бесплодную и бредовую дискуссию чем-то более полезным.

Добавлено через 2 часа 24 минуты
Эх, знатные стихи были у товарища Блока...

Скрытый текст:

СКИФЫ
Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами!

Для вас - века, для нас - единый час.
Мы, как послушные холопы,
Держали щит меж двух враждебных рас
Монголов и Европы!

Века, века ваш старый горн ковал
И заглушал грома, лавины,
И дикой сказкой был для вас провал
И Лиссабона, и Мессины!

Вы сотни лет глядели на Восток
Копя и плавя наши перлы,
И вы, глумясь, считали только срок,
Когда наставить пушек жерла!

Вот - срок настал. Крылами бьет беда,
И каждый день обиды множит,
И день придет - не будет и следа
От ваших Пестумов, быть может!

О, старый мир! Пока ты не погиб,
Пока томишься мукой сладкой,
Остановись, премудрый, как Эдип,
Пред Сфинксом с древнею загадкой!

Россия - Сфинкс. Ликуя и скорбя,
И обливаясь черной кровью,
Она глядит, глядит, глядит в тебя
И с ненавистью, и с любовью!...

Да, так любить, как любит наша кровь,
Никто из вас давно не любит!
Забыли вы, что в мире есть любовь,
Которая и жжет, и губит!

Мы любим все - и жар холодных числ,
И дар божественных видений,
Нам внятно всё - и острый галльский смысл,
И сумрачный германский гений...

Мы помним всё - парижских улиц ад,
И венецьянские прохлады,
Лимонных рощ далекий аромат,
И Кельна дымные громады...

Мы любим плоть - и вкус ее, и цвет,
И душный, смертный плоти запах...
Виновны ль мы, коль хрустнет ваш скелет
В тяжелых, нежных наших лапах?

Привыкли мы, хватая под уздцы
Играющих коней ретивых,
Ломать коням тяжелые крестцы,
И усмирять рабынь строптивых...

Придите к нам! От ужасов войны
Придите в мирные обьятья!
Пока не поздно - старый меч в ножны,
Товарищи! Мы станем - братья!

А если нет - нам нечего терять,
И нам доступно вероломство!
Века, века вас будет проклинать
Больное позднее потомство!

Мы широко по дебрям и лесам
Перед Европою пригожей
Расступимся! Мы обернемся к вам
Своею азиатской рожей!

Идите все, идите на Урал!
Мы очищаем место бою
Стальных машин, где дышит интеграл,
С монгольской дикою ордою!

Но сами мы - отныне вам не щит,
Отныне в бой не вступим сами,
Мы поглядим, как смертный бой кипит,
Своими узкими глазами.

Не сдвинемся, когда свирепый гунн
В карманах трупов будет шарить,
Жечь города, и в церковь гнать табун,
И мясо белых братьев жарить!...

В последний раз - опомнись, старый мир!
На братский пир труда и мира,
В последний раз на светлый братский пир
Сзывает варварская лира!
1918

[Black25]

del

[super-power]

Сообщение от Black25

Куда пойдет Белоруссия после Лукашенко? Может вступит в ЕС и НАТО, и их ракеты окажутся под боком у Москвы?

По стопам оранжевых Белоруссия не пойдет.

[qer]

Сообщение от super-power

По стопам оранжевых Белоруссия не пойдет.

По стопам оранжевых как-то палатки на площади да врывание в парламент не пойдет, но вот думаю странно оспаривать, что большинство смотрит именно в сторону ЕС.

[super-power]

Сообщение от qer

но вот думаю странно оспаривать, что большинство смотрит именно в сторону ЕС.

Да ладно? Можно подумать нас там ждут не дождутся. Украина, которая так старательно вылизывает западу очко все никак не может ни к плану действий по членству НАТО вступить ни в подготовке к вступлению в ЕС. Так что боюсь, нахрен мы им не нужны. Они и сами с усами. Единственное, что мы можем сделать, тянясь к ЕС, так это рассориться с Россией. Оно надо?

[Feanor62rus]

Сообщение от super-power

Единственное, что мы можем сделать, тянясь к ЕС, так это рассориться с Россией. Оно надо?

Вовсе не обязательно. Вполне можно налаживать хорошие контакты и с нами и с ЕС, никто ни в России ни в Белоруссии против не будет. Украина пошла иным путем, по примеру балтийских стран, она идет в ЕС на антироссийской волне.

[Kalimdor]

Вовсе не обязательно.

Особенно учитывая то, что ЕС у нас отношения более-менее нормальные (исключая Польшу и Прибалтику).

[qer]

Сообщение от super-power

Можно подумать нас там ждут не дождутся.

А это на желаниях населения не отражается)

Сообщение от super-power

Единственное, что мы можем сделать, тянясь к ЕС, так это рассориться с Россией.

Сообщение от Feanor62rus

Вовсе не обязательно. Вполне можно налаживать хорошие контакты и с нами и с ЕС, никто ни в России ни в Белоруссии против не будет.

Собсна, да. Потому что люди хоть и смотрят в сторону ЕС, но массовой неприязни к России нет.

[super-power]

Сообщение от Feanor62rus

Вовсе не обязательно. Вполне можно налаживать хорошие контакты и с нами и с ЕС, никто ни в России ни в Белоруссии против не будет. Украина пошла иным путем, по примеру балтийских стран, она идет в ЕС на антироссийской волне.

Нет, ну если представить себе союз и с Европой и с Россией, то да. Я думаю вступать в ЕС можно только вместе с Россией.

[Hirsh]

Сообщение от super-power

Я думаю вступать в ЕС можно только вместе с Россией.

Хочу заметить, что Россия - не европейская страна.
Как георгарфически так и духовно.

[Strel'Ok]

Сообщение от Hirsh

Хочу заметить, что Россия - не европейская страна.
Как георгарфически так и духовно.

Не уж-то белорусы с украинцами европейцы до мозга костей
Ой, не смешите, таки, мои тапочки А что тогда Турция хочет вступить в ЕС, "ей же по статусу не положено"...

[Feanor62rus]

Не уж-то белорусы с украинцами европейцы до мозга косте

Ага, особенно Грузины. ЕС строится не только по географическим принципам.

[Hirsh]

Сообщение от Feanor62rus

ЕС строится не только по географическим принципам.

Я и не говорил что России не стоит в ЕС только по географическим признакам.
Россия - это не Европа и не Азия. Это Россия. У нас свой путь.
ЗЫ Не только по географическим признакам.

[qer]

Сообщение от Hirsh

Хочу заметить, что Россия - не европейская страна.
Как георгарфически так и духовно.

Россия - целиком и полностью европейская страна.

Сообщение от Hirsh

Россия - это не Европа и не Азия. Это Россия. У нас свой путь.

Вредная патриотическая лабудень.