Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.04.2012, 17:23   #4801
Turtano
 
Аватар для Delaware Jarvis

Администратор
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,470
Репутация: 1457 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Zart Посмотреть сообщение
И этот источник нравственности запрещает всем ковыряться в носу?
Патриарх РПЦ - источник нравственности? о.О Он кому-то что-то запрещал? О.О
Он даже не миссионер, если что. Он - начальник церковной канцелярии.
Цитата:
Сообщение от Zart Посмотреть сообщение
И если главный поп не может придерживаться заповедей, то что можно сказать про других?
Так ведь никто же не может. Это один из основных моментов христианства - современные люди сами по себе ничего не могут сделать, только с Божьей помощью. И христианину предполагается при жизни быть вовсе не безгрешным (потому как это сейчас невозможно), а уклоняться от греха насколько это возможно и если все таки согрешил, то не морочиться, а "встать, отряхнуться и идти дальше" - покаяться и продолжать жить. Не лицемерить, а сделать именно так.

И это, опять же, если вообще исходить из логики будто сам патриарх во главе банды ушкуйников врывался ту квартиру и вымогал деньги. По представленным материалам я так там видел вовсе не его самого, а его сестер. Сам патриарх скорее оказался поводом раздуть истерию.

Опять же, ну и что с того? Ты что предлагаешь сделать?
__________________
Как обезопасить свой аккаунт от злоумышленников?
Изменения на форуме
Честь, достоинство, трудолюбие, настойчивость, образованность, патриотизм, нравственность, культура, дисциплина и животноводство!

504 Gateway Time-out: второй шанс подумать, прежде чем что-то написать
Социальные группы
Правила социальных групп


Delaware Jarvis вне форума  
Отправить сообщение для Delaware Jarvis с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 29.04.2012, 19:52   #4802
Pip-Boy 2000
 
Аватар для Текстоплёт
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 8,546
Репутация: 2604 [+/-]
Вот сравните христиан:
Клайв Стейплз Льюис
Гилберт Кийт Честертон
Достоевский Фёдор Михайлович... назвал тройку известных писателей, а сколько простых людей хороших, но всем не известных?..
И, допустим, экстравагантные папы, да хотя бы Бальтазар Косса
"Глупое представление, будто хорошие люди не знают, что такое соблазн. Только те, которые стараются противостоять искушению, знают, насколько оно сильно." (с) К.С. Льюис.
А с крещением никто сразу не становится хорошим. Тут уже можно другими словами сказать:
"Все пышные эксперименты провалились, потому что людей призывали верить: достаточно проголосовать за что-нибудь, и они это получат: Без страданий, пота и слез. Свобода сама по себе ничего не значит. Потому что за все надо платить. Даже возможность дыхания мы покупаем ценой усилий и боли первого вздоха." (с) Роберт Хайнлайн, "Звездный десант"
Текстоплёт вне форума  
Отправить сообщение для Текстоплёт с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 29.04.2012, 23:46   #4803
Вечный Искатель
 
Аватар для Анкар

 
Регистрация: 07.07.2007
Сообщений: 303
Репутация: 387 [+/-]
Если бы бог хотел, чтобы к нему обращались по каждому вопросу, то он бы завел аквариум. Любое поклонение излишне, если его дары используешь по назначению. С этим проблемы у многих, но заповеди "Включи мозги" нет даже Пастафарианстве.
__________________
Я вижу, чего ты видеть не можешь —
Видения, на глазное бельмо что похожи.
Лишь повернешься - уйдет наваждение,
Шептанием станет их тихое пение.

Затем станешь видеть то, чего нет —
Тени на месте, где должен быть свет.
Незряч, обезумел, будь отныне готов,
Век коротать свой в Зале Слепцов.
Анкар вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.04.2012, 03:03   #4804
┓┏ 凵 =╱⊿┌┬┐
 
Аватар для Zart

 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 3,162
Репутация: 184 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Он даже не миссионер, если что.
Что тогда представляет из себя персональная передача "слово пастыря"?
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Опять же, ну и что с того? Ты что предлагаешь сделать?
Расформировать рпц, если они не могут соблюдать законы своего же начальника =)
Zart вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.04.2012, 03:25   #4805
Игроман
 
Аватар для kassota
 
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: планета Земля
Сообщений: 3,659
Репутация: 188 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Zart Посмотреть сообщение
Расформировать рпц, если они не могут соблюдать законы своего же начальника =)
интересно кто будет расформировывать, а после расформирования кто будет разворовывать?
Цитата:
Сообщение от Zart Посмотреть сообщение
Что тогда представляет из себя персональная передача "слово пастыря"?
то же самое что и персональная передача Николая Дроздова "В мире животных" исключительно позновательная и не более того.
__________________
Мыслил по-государственному: брал только в особо крупных размерах.
kassota вне форума  
Отправить сообщение для kassota с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 30.04.2012, 21:17   #4806
Turtano
 
Аватар для Delaware Jarvis

Администратор
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,470
Репутация: 1457 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Анкар Посмотреть сообщение
Если бы бог хотел, чтобы к нему обращались по каждому вопросу, то он бы завел аквариум. Любое поклонение излишне, если его дары используешь по назначению. С этим проблемы у многих, но заповеди "Включи мозги" нет даже Пастафарианстве.
На этот вопрос есть разные точки зрения Тем не менее на всякий случай кивну ещё раз в сторону Нагорной проповеди
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. (Мф. 5:48)
Цитата:
Сообщение от Zart Посмотреть сообщение
Что тогда представляет из себя персональная передача "слово пастыря"?
«Сло́во па́стыря» — религиозно-просветительская программа, выходящая на «Первом канале» российского телевидения с 23 апреля 1994 года. Производитель — ООО «ТВ Пита». (W)
Это не миссионерская деятельность. Здесь немного проповедей, немного о церкви, немного о проблеме нравственности.
Цитата:
Сообщение от Zart Посмотреть сообщение
Расформировать рпц, если они не могут соблюдать законы своего же начальника =)
Вот как только США признаются, что они весьма далеки от реальной демократии, тогда и вернемся к этому вопросу

Если же серьезно, то я не понимаю что тебя вообще волнует в этом вопросе. Если христианин, то как поступать итак знаешь. Если не христианин, какое тебе дело до грехов (не исключено, что возможных) патриарха?
__________________
Как обезопасить свой аккаунт от злоумышленников?
Изменения на форуме
Честь, достоинство, трудолюбие, настойчивость, образованность, патриотизм, нравственность, культура, дисциплина и животноводство!

504 Gateway Time-out: второй шанс подумать, прежде чем что-то написать
Социальные группы
Правила социальных групп


Delaware Jarvis вне форума  
Отправить сообщение для Delaware Jarvis с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 30.04.2012, 21:55   #4807
Pip-Boy 2000
 
Аватар для Текстоплёт
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 8,546
Репутация: 2604 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Если не христианин, какое тебе дело до грехов (не исключено, что возможных) патриарха?
Забота о нашей духовной жизни, а мы этого не ценим
Текстоплёт вне форума  
Отправить сообщение для Текстоплёт с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 30.04.2012, 22:57   #4808
Игроман
 
Аватар для kassota
 
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: планета Земля
Сообщений: 3,659
Репутация: 188 [+/-]
просто кое кто завидует часам, тачкам и охране ФСО у патриарха =)
__________________
Мыслил по-государственному: брал только в особо крупных размерах.
kassota вне форума  
Отправить сообщение для kassota с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 01.05.2012, 04:03   #4809
┓┏ 凵 =╱⊿┌┬┐
 
Аватар для Zart

 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 3,162
Репутация: 184 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Если христианин, то как поступать итак знаешь. Если не христианин, какое тебе дело до грехов (не исключено, что возможных) патриарха?
Мне было бы пофиг, если он распространял правила внутри рыболовного кружка. Только лезет он со своими высерами там, где его не просят.
Цитата:
Сообщение от kassota Посмотреть сообщение
просто кое кто завидует часам, тачкам и охране ФСО у патриарха =)
Мент, такой мент. Лицемерие, мой юный друх, лицемерие.
Zart вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.05.2012, 04:52   #4810
Игроман
 
Аватар для kassota
 
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: планета Земля
Сообщений: 3,659
Репутация: 188 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Zart Посмотреть сообщение
Мент, такой мент. Лицемерие, мой юный друх, лицемерие.
толсто, очень толсто
з.ы. зависть грех
__________________
Мыслил по-государственному: брал только в особо крупных размерах.
kassota вне форума  
Отправить сообщение для kassota с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 01.05.2012, 10:07   #4811
Turtano
 
Аватар для Delaware Jarvis

Администратор
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,470
Репутация: 1457 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Текстоплёт Посмотреть сообщение
Забота о нашей духовной жизни, а мы этого не ценим
О, да
Цитата:
Сообщение от Zart Посмотреть сообщение
Мне было бы пофиг, если он распространял правила внутри рыболовного кружка. Только лезет он со своими высерами там, где его не просят.
Звучит так, будто по каждому случаю в твоей жизни он выглядывает из-за шкафа и машет пальчиком Нет, серьезно, где конкретно он "вылазит", что тебе жить не дает спокойно? И где он должен быть по твоему мнению?
__________________
Как обезопасить свой аккаунт от злоумышленников?
Изменения на форуме
Честь, достоинство, трудолюбие, настойчивость, образованность, патриотизм, нравственность, культура, дисциплина и животноводство!

504 Gateway Time-out: второй шанс подумать, прежде чем что-то написать
Социальные группы
Правила социальных групп


Delaware Jarvis вне форума  
Отправить сообщение для Delaware Jarvis с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 01.05.2012, 23:01   #4812
Опытный игрок
 
Аватар для Sonc
 
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 1,096
Репутация: 120 [+/-]
Цитата:
Или сам факт обращения в религию автоматически делает человека непогрешимым?
Я вам о том и говорю, что не делает.
А коли не делает, то и не должна Церковь лесть в светскую власть.

Пахарь должен пахать.
Швея шить.
Духовенство заниматься вопросами сугубо духовными.
Особенно это актуально в период, когда процветает бездуховность.


Цитата:
Помилуй, социальные рычаги в руках церкви со времен Ренессанса слабели и считай их нет уже.
Сжечь на костре кого-то вам естественно уже никто не разрешит.

Но и на действующие законы РПЦ, как показывает практика плевать с абсолютно высокой колокольни - чего стоит антиконституционное решение на счет ОПК.
В общем ослабнуть то они ослабли но при желании старушка РПЦ еще может поддать жару.


Цитата:
С чего ты взял? О.о
Это глухость православных к людям...
И глухость церкви к людям.

Да с того, что человеку нужен пример духовной жизни.
Он включает телевизор там девочки трусиками светят. Вышел на улицу и там тоже.
В Исламе это называется куфр. наше общество живет по его законам.
БЕЗнравственности, БЕЗчестности... и т.д.

Человека учат разврату. Учат плохим вещам... выпивать, гулять.
Духовности никто кто будет учить?

Кто если не духовенство?


Цитата:
И это вина церкви?
Это нет.
Есть объектные обстоятельства способствующие ухудшению духовности в обществе.
Но нужно четко понимать, где они заканчиваются... и где начинаются ошибки РПЦ и где сказываются слабые места самой религии.

Цитата:
никто не мутит на тему "грязных" иерархов РПЦ?
Так они сами эту репутацию приобрели.
Сабака лает - корован идет.
На Кадырова в Чечне тоже много роликов сняли дескать не по Шариату живет.
Но люди на улицу выходят и видят отстроенный город.
Игральные автоматы убрали.
Продажу алкоголя запретили.
Жены довольны. Преступность и бытовуха связанная с алкоголем снизилась. Травматизм. Здоровья прибавилось.

А у нас с РПЦ скандал на скандале а положительного что?


Цитата:
А что, набега сект у нас на страну не было
Я в своей столице... в Москве являюсь представителем "религиозной группы". Это при том, что моя религия на 500 лет старше Вашей.

Основные правила для мирян:
- не убивать
- не воровать
- не пить
- не развратничать
- не лгать

Назовите объективные причины притеснять нас?
Мы этими ценностями что сделаем? Развратим общество? Угрозу какую-то несем или что?


Или еще момент. Книга Личность мусульманина - запрещена как экстремистская.
Вы ее читали?
Эта книга подробное руководство человека как ему жить. Как относиться к матери к отцу. К соседям.
Я не нашел в ней ничего экстремистского.

Т.е. другим РПЦ запрещает учить людей "не пить" "не развратничать".
А как обращаются к РПЦ - да нет ну что вы священник это не идеал, это просто человек который держит кадило.

Вот такие вот у нас пироги.

Последний раз редактировалось Sonc; 01.05.2012 в 23:08.
Sonc вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.05.2012, 07:54   #4813
Игрок
 
Аватар для Червь Угаага
 
Регистрация: 21.04.2006
Сообщений: 923
Репутация: 326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sonc Посмотреть сообщение
Христианство это уже давно не религия.
Там уже и говорить то не о чем - как религия оно умерло.

Не хватает лишь: А то ли дело у нас. Все живо и религия.
Цитата:
Сообщение от Sonc Посмотреть сообщение
Т.е. другим РПЦ запрещает учить людей "не пить" "не развратничать".
Мне стало интересно, как РПЦ учит людей?

Читаю последних несколько страниц. И такое впечатление складывается, что все члены РПЦ и руководители и прихожане должны постоянно ходить со сложенными молитвенно ручками, не ругаться матом, есть одну просфору и запивать ее водой. Вот тогда будет духовность.

Однако многие забывают, что тело церкви составляют люди. А люди, как известно не идеальны. И если христианин матом ругается это не религия плохая, это христианин плохой. Ну и обратно. Если человек хороший, добрый, пушистый и ни кем не был уличен ни разу в плохом, то это опять же христианин хороший, а не хорошая религия.
Религии «плохая/хорошая» сравниваются на другом уровне. У нас же, как всегда, все мешаем в кучу.
__________________
«И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет». Пс 1:1-3
Червь Угаага вне форума  
Отправить сообщение для Червь Угаага с помощью ICQ Отправить сообщение для Червь Угаага с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 02.05.2012, 12:53   #4814
Опытный игрок
 
Аватар для Sonc
 
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 1,096
Репутация: 120 [+/-]
Цитата:
А люди, как известно не идеальны.
А вы не возводите в абсурд сказанное.
Конечно не идеальны.
Конечно не все должны ходить строем.

Однако какой-то МИНИМАЛЬНЫЙ уровень нравственности обязательно должен быть.
Я не говорю о суровых аскезах или идеальности людей.
Я говорю о стремлении верующих людей жить духовно и каких-то скромные результатах этого стремления в виде поступков, речи.

И естественно людям на этом пути должны помогать.
Более старшие, мудрые, духовно дисциплинированные люди.

У нас есть учителя, преподаватели, воспитатели, тренеры.
Помимо учебников, в которых изложены теоретически основы предмета.
Так же должно быть и в духовной сфере.

И обратите внимание, речь идет не только о самом результате, который плачевен, но плачевен по разным причинам, как зависящим от Церкви, так и нет. Об этом можно спорить. А речь идет о самой постановки вопроса.

Такая работа нужна! Но когда люди начинают об этом говорить, мол: - Ну не вижу я не плодов духовности у православных ни опоры в лице духовенства, DJ и не только он к сожалению, принимают удобную позицию аля -"а священник и не обязан", "все мы грешны", "а он здесь просто стоит с кадилом и рясе и никому ничего не должен".

"Ну что поделать народ такой."



И естественно это на бытовом совершенно уровне вызывает негативную реакцию, которую мы и здесь видим.
Цитата:
Мне было бы пофиг, если он распространял правила внутри рыболовного кружка. Только лезет он со своими высерами там, где его не просят.
Она вполне оправданна.

Потому что люди пытаются жить как могут. Если обращаются к вам то вы отвечаете (вы здесь условно) "а мы все грешные и несовершенные".
Ну раз так, то чем вы в сущности отличаетесь от всех других?

Они тоже грешные. И тоже могут сказать - ну да, смотрю порно... а что? Грешен. Вру. Ибо грешен. И т.д.
Только они другим не говорят как им надо жить.
Только вы определяете что дети должны изучать вашу культуру в обязательном порядке в светском государстве
А "вы" говорите. Но не понятно на каких основания, т.к. см. выше... чуть коснется священника - "он здесь просто стоит".

Все это весьма скверно выглядит со стороны.
Это просто смешно выглядит.
Вас попросту просят - покажите нам ваши ценности на практике. То к чему вы призываете. Нравственную, Богоугодную жизнь.
Явите нам это!

Вы не можете.
Тогда на каком основании вы вообще распространяете Слово Божие? Заповеди Его?
Не надо сейчас рассматривать вопрос с т.з. богословия. Что мол вот такое-то положение было выдвинуто-там... такое-то решение н атаком-то соборе...

Давайте на уровне обычной бытовой логики.
Если вы "отмазываете" своих священнослужителей... от примера нравственной жизни, тогда какое вы право имеете нести в массы заповеди?
Типо мы сами им не следуем, а вы следуйте?
Или следуйте как мы... " а я что, я ничего. Я грешен".

Ничего удивительного что многим этот подход кажется не слишком убедительным.



И еще...
Вот ты с женой общаешься и то должен научиться доносить мысли. Что-то мягче сказать, а где-то тверже.
Главы РПЦ это не безграмотная челядь. Они не умственно отсталые. Если бы они захотели... они бы наладили нормальные взаимоотношения с народом. Нашли бы способ донести суть учения до людей.

На мой взгляд не очень они этого хотят.
А если совсем честно, то вернусь к тому, о чем вначале писал.
Нельзя размениваться. И светскими вопросами заниматься и духовными.
Пытаясь и там и там успеть... неминуемо начнет страдать качество.

И поверьте не народ в этом виноват.

Последний раз редактировалось Sonc; 02.05.2012 в 15:31.
Sonc вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.05.2012, 17:09   #4815
Игрок
 
Аватар для Червь Угаага
 
Регистрация: 21.04.2006
Сообщений: 923
Репутация: 326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sonc Посмотреть сообщение
А вы не возводите в абсурд сказанное.
Так это не я делаю.
Цитата:
Сообщение от Sonc Посмотреть сообщение
Однако какой-то МИНИМАЛЬНЫЙ уровень нравственности обязательно должен быть.
Отлично. Нравственность. А теперь вопрос. Причем тут христианство, да и вообще религия?
Цитата:
Сообщение от Sonc Посмотреть сообщение
У нас есть учителя, преподаватели, воспитатели, тренеры.
Помимо учебников, в которых изложены теоретически основы предмета.
Так же должно быть и в духовной сфере.
Кто же спорит. Но стоит вспомнить, что было с РПЦ еще десять лет назад. После долго периода атеизма на уровне государства странно ожидать чудес в этом плане.
Цитата:
Сообщение от Sonc Посмотреть сообщение
Ну не вижу я не плодов духовности
Никогда не понимал, что это такое. %)
Цитата:
Сообщение от Sonc Посмотреть сообщение
а он здесь просто стоит с кадилом и рясе и никому ничего не должен
Именно.
Как в детстве: А что ТЫ сделал для хип-хопа? %)
Цитата:
Сообщение от Sonc Посмотреть сообщение
Если вы "отмазываете" своих священнослужителей... от примера нравственной жизни, тогда какое вы право имеете нести в массы заповеди?
Типо мы сами им не следуем, а вы следуйте?
Или следуйте как мы... " а я что, я ничего. Я грешен".
Эко вас скрутило. Кто кого отмазывает и как. Можно по подробней?

Вообще прежде чем делать какие-то заключения следует немного разобраться в вопросах христианства. Негодование возникает, как привило у людей далеких от понимания сути вещей.
__________________
«И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет». Пс 1:1-3
Червь Угаага вне форума  
Отправить сообщение для Червь Угаага с помощью ICQ Отправить сообщение для Червь Угаага с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 02.05.2012, 18:19   #4816
Turtano
 
Аватар для Delaware Jarvis

Администратор
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,470
Репутация: 1457 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sonc Посмотреть сообщение
А коли не делает, то и не должна Церковь лесть в светскую власть.
А кто должен туда влезать? Кто все эти люди и чем они это заслужили?
Цитата:
Сообщение от Sonc Посмотреть сообщение
Сжечь на костре кого-то вам естественно уже никто не разрешит.
И это по твоему все доступные рычаги?
Цитата:
Сообщение от Sonc Посмотреть сообщение
Он включает телевизор там девочки трусиками светят. Вышел на улицу и там тоже.
В Исламе это называется куфр. наше общество живет по его законам.
БЕЗнравственности, БЕЗчестности... и т.д.

Человека учат разврату. Учат плохим вещам... выпивать, гулять.
Духовности никто кто будет учить?

Кто если не духовенство?
Так они же все грешники! Они же не заслуживают права влезать в политику! Разве это не твои слова? Так радуйся, все по твоему - не лезут священники в политику. Наслаждайся и дальше трусами на улице.
Цитата:
Сообщение от Sonc Посмотреть сообщение
Это нет.
Есть объектные обстоятельства способствующие ухудшению духовности в обществе.
Т.е. вины РПЦ нет, но она виновата. Судя по всему логика тут просто лишняя
Цитата:
Сообщение от Sonc Посмотреть сообщение
Я в своей столице... в Москве являюсь представителем "религиозной группы". Это при том, что моя религия на 500 лет старше Вашей.
Я смотрю, на воре шапка горит Вообще, речи про "набег" буддистов не шло

Однако, раз зашла о том речь, почему эти самые заповеди следует исполнять - можешь объяснить чтобы даже я понял? И как их трактовать в той или иной ситуации?
__________________
Как обезопасить свой аккаунт от злоумышленников?
Изменения на форуме
Честь, достоинство, трудолюбие, настойчивость, образованность, патриотизм, нравственность, культура, дисциплина и животноводство!

504 Gateway Time-out: второй шанс подумать, прежде чем что-то написать
Социальные группы
Правила социальных групп


Delaware Jarvis вне форума  
Отправить сообщение для Delaware Jarvis с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 02.05.2012, 19:15   #4817
┓┏ 凵 =╱⊿┌┬┐
 
Аватар для Zart

 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 3,162
Репутация: 184 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Нет, серьезно, где конкретно он "вылазит", что тебе жить не дает спокойно?
-Персональная передача на федеральном канале, когда есть аж 2 религиозных канала (которые есть на повсеместном триколоре)
-Высер по вов
-Высер в сторону славян
-И другие комменты про всякие катастрофы
-Используя админ. ресурс, строит никому не нужные церкви (проект 200 храмов)
Zart вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.05.2012, 22:35   #4818
Опытный игрок
 
Аватар для Sonc
 
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 1,096
Репутация: 120 [+/-]
Цитата:
Так радуйся, все по твоему
Как раз нет.
В политику лезут, а не должны.
А на духовную жизнь забили.

Цитата:
Т.е. вины РПЦ нет, но она виновата. Судя по всему логика тут просто лишняя
Вы не поняли. Представьте что Петя болел неделю и не подготовил домашнее задание.
Через 2 месяца Петя получает двойку и говорит: ну Марья Ивановная я же болел 2 месяца назад.

Глупо правда?

Церковь НЕ виновата в Сталинском режиме.
Однако это не дает права списывать на этот режим "вааще все".

Вам уже много раз здесь перечислили претензии к РПЦ.
Почему вы косите под дурачка и 10000 раз задаете свой вопрос, на который вам уже сотни раз отвечали?
Цитата:
Нет, серьезно, где конкретно он "вылазит", что тебе жить не дает спокойно?
Я вам здесь именно к этому написал про то что я в своем родном городе, столице своей страны не могу исповедовать свою религию.

Приводил пример с запрещенной мусульманской книгой.
Человек выше привел пример с высказываниями в адрес славян.


Будда учил, что даже молчат надо осознанно, понимая что у каждого поступка есть последствия. И придется отвечать. У вас есть Бог перед которым так же надо отвечать.

Седой человек будучи "в чинах" представителем РПЦ на всю страну поливает грязью каких-то людей. Предков наших. Зачем? Какая от этого польза?

Я бы понял если бы это делал глупый 15-ти летний подрсоток со спермотаксикозом, максимализмом, юношеским бунтарством и задором...
Но это говорит седой человек.
Я так понимаю что к тому же не глупый.
Зачем он это говорит? Я бы понял, если бы от этого была хотя бы какая-то польза.
Пользы никакой не наблюдается, а чувства людей задеты.
Мне 26 лет я с женой 100 раз подумаю что сказать.
А здесь седой человек на всю страну не думает что говорит.
Или ему просто все равно на то заденет он кого-то или нет.


Вот с т.з. Ислама. с 0:30
http://www.youtube.com/watch?feature...v=QClGp62oMTc#!

Цитата:
можешь объяснить чтобы даже я понял? И как их трактовать в той или иной ситуации?
По поводу буддизма?
http://dhamma.ru/lib/authors/bodhi/wheel282b.htm#prec1

Коротко
Цитата:
Пять правил обучения служат сердцевиной практики нравственного поведения. Они предназначены принести через целенаправленную практику ту чистоту намерений и стремлений, которая выражается через хорошие поступки тела и речи. Поэтому для правил также применяется термин sikkhapada, означающий "фактор обучения", то есть это составная часть обучения нравственному поведению. Однако, формулировка норм нравственности в форме правил поведения порождает возражения, основанные на всё более распространённых в настоящее время взглядах. Эти возражения, исходящие от сторонников обобщенной этики, основаны на сомнении в необходимости придавать ей строгую форму правил. Они говорят, что вполне достаточно иметь благие намерения и предоставить своей интуиции решать – что хорошо, а что плохо. По их мнению, подчиняться каким-то правилам – это как минимум излишне, а как максимум приводит к представлению о нравственности как о смирительной рубашке, к ограничивающей и законоподобной системе этики.
Буддизм отвечает, что хотя нравственность в целом действительно нельзя приравнивать к какой-либо совокупности правил или к соответствующему им поведению на телесном уровне, правила, тем не менее, приносят пользу для развития внутренней чистоты. Лишь немногие способны вносить изменения в свою жизнь одним лишь волевым решением. Подавляющее большинство людей должно продвигаться постепенно, ступая по цепочке камней, помогающих преодолеть бурные потоки алчности, ненависти и неведения. Если процесс преобразования себя, лежащий в основе буддийской практики, начинается с дисциплины поведения, то конкретные проявления этой дисциплины лежат в образе действий, представленном пятью правилами. Они являются наиболее подходящим средством для преобразования человека. Правила обучения не являются заповедями, данными кем-то извне. Эти принципы совершенствования принимаются человеком по собственной инициативе, с намерением внимательно и с пониманием следовать им. Правила обучения не имеют формулировок, подобных "Не делай этого! Не делай того!". Они выражены в форме "Я принимаю правило воздерживаться от лишения жизни" и так далее. Здесь, как и на всём протяжении пути, делается акцент на ответственности перед самим собой.
Правила поведения порождают умелые склонности, используя механизм замены противоположностей. Все поступки, запрещённые правилами (убийство, воровство, распутство и др.), совершаются под влиянием неумелых качеств ума, называемых пороками (kilesa). Если мы осознанно и с желанием совершаем эти дурные поступки, то тем самым усиливаем давление пороков на наше сознание, в результате чего они становятся основными чертами характера. Но когда мы начинаем обучаться нравственному поведению с соблюдения правил, тем самым ставится тормоз, препятствующий неумелым умственным качествам. В это время происходит процесс замены факторов, при котором пороки заменяются умелыми состояниями, которые всё больше укореняются в нас по мере обучения.
Более подробно - по ссылке.

Добавлено через 25 минут
Цитата:
Отлично. Нравственность. А теперь вопрос. Причем тут христианство, да и вообще религия?
Цитата:
Никогда не понимал, что это такое. %)
Это закономерно. Тоже своего рода упущение духовенства.
Я тоже будучи воспитанным в "православной" стране не понимал эти вопросы.

Цитата:
Именно.
Как в детстве: А что ТЫ сделал для хип-хопа? %)
Конечно. Только здесь вопрос соответствия человека занимаемому положению.
Вы например хорошо будите чувствовать себя в подчинении у человека, который не образован? Или у вас все же есть определенные "требования" к людям авторитет которых вы готовы признать и принять?

Цитата:
Вообще прежде чем делать какие-то заключения следует немного разобраться в вопросах христианства.
Спасибо за совет, но я разбирался 10 лет в Христианстве, Буддизме и Исламе.
И не "немного".
Не идеально, не на уровне богословов, имамов, или монахов, но в "меру сил"... чего вполне достаточно для того, что бы ваш "посыл" считать некорректным.
Если есть конструктив - я попрошу его озвучить. А голословные высказывания - идите тролить в другую тему, зря потратите время.

Цитата:
Негодование возникает, как привило у людей далеких от понимания сути вещей.
Вы не пытайтесь повернуть ситуацию так, что критика является истерическим негодованием слабоумных людей.
Для вас это конечно удобно но все же постарайтесь не смешивать две разные вещи.

Последний раз редактировалось Sonc; 02.05.2012 в 23:08. Причина: Добавлено сообщение
Sonc вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.05.2012, 01:51   #4819
Pip-Boy 2000
 
Аватар для Текстоплёт
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 8,546
Репутация: 2604 [+/-]
Немного обобщенно выскажусь.

Гонения и критика были уже в адрес Христа, так что с чего всё началось тем и будет продолжаться, и нам это не в первой. Чем-то этаким нынешние иерархи не отличаются от своих предшественников: поносили Никона, Тихона, Сергия, Алексия II,теперь и патриарха Кирилла. При этом теперь их вспоминают по-доброму, так что людей как всегда не устраивает нынешнее положение дел, зато потом будут вспоминать и говорить "раньше трава была зеленее, а небо голубее"

Когда говорим, что все мы люди, то хотим сказать, что всем непросто совершенствоваться. Единственный настоящий наставник был Христос, мы лишь несём и передаем Его слова, сами являясь учениками в том, чтобы приблизиться к Его образу, и может потому и кажется, будто мы поучаем, потому что передаем Его наставления, но не от своего имени - в первую очередь и для самих себя повторяя их.

Что есть люди пользующиеся церковным положением - об этом я выше упоминал, когда на антипап указывал, для примера. Засим я пока высказался.

Последний раз редактировалось Текстоплёт; 03.05.2012 в 12:08.
Текстоплёт вне форума  
Отправить сообщение для Текстоплёт с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 03.05.2012, 04:01   #4820
Игрок
 
Аватар для Червь Угаага
 
Регистрация: 21.04.2006
Сообщений: 923
Репутация: 326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sonc Посмотреть сообщение
Это закономерно. Тоже своего рода упущение духовенства.
Я тоже будучи воспитанным в "православной" стране не понимал эти вопросы.
Здорово. %)
А почему вы объединили два моих разных высказывания и подвели их под одну суть?
И на вопрос вы не ответили.
Цитата:
Сообщение от Sonc Посмотреть сообщение
Вы например хорошо будите чувствовать себя в подчинении у человека, который не образован?
А кто не образован?
Цитата:
Сообщение от Sonc Посмотреть сообщение
Спасибо за совет, но я разбирался 10 лет в Христианстве, Буддизме и Исламе.
Я рад за вас, но смею заметить, судя по вашим высказываниям, разобрались не достаточно.
Цитата:
Сообщение от Sonc Посмотреть сообщение
Вы не пытайтесь повернуть ситуацию так, что критика является истерическим негодованием слабоумных людей.
Тогда постарайтесь высказываться более конкретно, показывая глубину знания вопроса. Вообще я не лично к вам обращался. Озвучил общее впечатление от хора голосов.
Цитата:
Сообщение от Sonc Посмотреть сообщение
Я вам здесь именно к этому написал про то что я в своем родном городе, столице своей страны не могу исповедовать свою религию.
0_о И кто же вам мешает?
Цитата:
Сообщение от Sonc Посмотреть сообщение
Седой человек будучи "в чинах" представителем РПЦ на всю страну поливает грязью каких-то людей.
Поделитесь ссылкой. Я это пропустил.
Цитата:
Сообщение от Текстоплёт Посмотреть сообщение
Что есть люди пользующиеся церковным положением
Они были, есть и будут. Ибо люди. И этот факт всегда будет «смущать» обывателя. Это же такой хороший повод сказать: «А-а-а. Какие нехорошие ваши попы. И вера ваша прогнила уже давно».
Обыватель же он такой обыватель.
__________________
«И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет». Пс 1:1-3
Червь Угаага вне форума  
Отправить сообщение для Червь Угаага с помощью ICQ Отправить сообщение для Червь Угаага с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Ответ

Метки
гундяев, дисскусии, драма, патриарх кирилл, православие, реформы, рпц, светское государство, социология, философия, церковь и общество


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования