13.11.2011, 07:12 | #1 | ||
Предвестник
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 27,169
Репутация: 3313
Предупреждения: 8
|
The Elder Scrolls V: Skyrim - Плагины Возможность разнообразить игру текстурами, новыми моделями, квестами и т.п. позволяют далеко не все разработчики, пихая в нас халтурные DLC, которые делались за часок другой с расчетом на выбивание из клиентуры все больше денюжек. В серии TES всегда присутствовала функция подключения плагинов, не требующих сложной установки (за исключением некоторых). Итак. Тема посвящена Skyrim плагинам, модам, ретекстурам и только им. Делимся, кидаем ссылки, русификации, пишем про плагины. Мини гайд по модифицрованию SE (Special Edition) Скрытый текст: Подборка плагинов для LE (Legendary Edition) Представляю вам подборку (не сборку, а именно подборку) плагинов и модов, оптимизирующих, разнообразящих и украшающих ванильную версию игры, а так же позволяющую уже после накидать каких-то своих предпочтительных плагинов. Кто-то возможно даже захочет перепройти игру с данной подборкой. Так же это можно назвать гайдом в некотором роде. Сразу скажу что все плагины из подборки проверялись на не засоренной модификациями "Легендарной" стим версии игры. Скрытый текст: Последний раз редактировалось McDragon; 26.07.2020 в 08:30. |
||
|
11.05.2015, 17:46 | #861 | ||
Предвестник
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 27,169
Репутация: 3313
Предупреждения: 8
|
Ну и конечно это на фоне того, что овер 90% плагинов, кроме простых ретекстуров отказываются корректно работать с этим модом. А патчи совместимости, из них работает только "FrosFall" и "реальные потребности" - это мизер. В итоге к чему мы приходим, что этот мод работает всего с 2-3 модами без конфликтов и сам по себе не доделан в плане механики, как по мне, это серьезная проблема. Лучше ставить свой набор модов из которых состоит SkyRe, но сам его не ставить, он не доделан и не будет доделываться, ибо автор на него забил, кстати на проверке их репроцессор оказался больше пустышкой, чем чем-то реально способным подгонять плагины, в лучшем случае подгоняется 1 из 10 плагов под мод. Реквим как вариант не плох, но он тоже с массой багов и под вопросам совместимости, там требуются еще патчи. |
||
|
12.05.2015, 14:22 | #862 | ||
Юзер
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Мировая паутина
Сообщений: 340
Репутация: 94
|
McDragon,
Вопрос совместимости это отдельная тема. С этим всегда будут проблемы. И да мод от 2013 года - ждать от мододелов патчей не приходится. Тем более сам автор Redone занят другим глоб. модом - Perkus Maximus. Глобальные моды надо сравнивать в первую очередь с оригинальной игрой. И в этом плане SkyRe интереснее и разнообразнее ванили. Найденные тобой недоделки в механике, косяки и прочие проблемы не мешают ему до сих пор быть одним из самых популярных модов. А это значит, что для большинства все эти проблемы не значительны. Я, опять же, не видел серьезных косяков в нем. Я бы и сейчас рекомендовал этот мод, тем кто устал от оригинального Скайрима. Так же и Reqiem, и Perkus Maximus вполне играбильны сейчас, хоть и находятся в постоянной модернизации. Такие глобальные, сбалансированные сборки тем и хороши, что избавляют игрока от поиска и установки 50+ модов и плагинов. Так что, по-моему, ты придираешься, мистер McDragon. |
||
|
12.05.2015, 18:22 | #863 | ||
King of Destruction
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,084
Репутация: 1045
|
Цитата:
Хотя проваливающаяся текстура наплечника в эбонитовых доспехах меня бесит и поныне...
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..
|
||
|
13.05.2015, 16:13 | #864 | ||
Предвестник
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 27,169
Репутация: 3313
Предупреждения: 8
|
Цитата:
RayDess, все названные тобой глобалки имеют весьма сомнительную работоспособность и как основы для сборки не очень подходят по ряду причин обозначенных мной выше. А играть практически на ванили с обычным ретекстуром и вот этим вот ОДНИМ плагином, типа редана, реквима и максимуса - это для отдельной аудитории, любой кто занимался тем что улучшал игру плагинами, со временем заметит что кол-во плагинов уже за сотню перевалило и как бы без них дальше игра не особо полноценной кажется, я в первую очередь о лорных плагинах, а не о всякой шушере, типа добавления в игру анимешных героев, бронеливчиков и мечей типа фростморна из варкрафта. В FNV(фалаут нью вегас) есть великолепный пример модостроительной кооперации, когда на основе одного хорошего крупного плагина, делается сборка других относительно мелких, но не менее полезных для игры плагов - FOW (Fate Of Wanderer), где под этот крупный плаг специально оптимизировали весь остальной набор плагинов и он идет одной связкой, и там подробно показано в какой последовательности все должно быть подключено для комфортной игры без вылетов и багов и мало того там поработали над стабильностью и совместимостью с другими сторонними плагинами (просто перепаковав ресурсы плагина в главный модуль игры), которые если поставить, игра не начнет падать, а сама игра только шустрее начинает грузиться, чем ваниль с тонной плагинов. Чего не могу сказать о скайриме, еще раз подчеркну что бы установить русскую версию редана с минимальным набором плагинов, придется неделю не спать, при условии что у тебя уже есть опыт установки геморройных плагинов, можно поставить и английскую версию и получить "полосатую" игру - полу английскую - полу русскую, где квест может быть на русском. а место называться будет по английски, и попробуй пойми о чем речь идет, потому как некоторые наши переводы в игре просто близкие по смыслу, а не дословные. То что ты захавал игру с плагином, в котором механника не работает как заявлено - это можешь взять с полки пирожок или получить ачивку за особые формы мазахизма. Я первый раз скайрим проходил, когда он только вышел всего с парой минималистских плагинов, появившихся буквально через день после релиза, в данный момент мне этого не достаточно что бы перепройти игру. Если порыться в этой теме, то можно будет найти на первых страницах мои комменты того времени. Последний раз редактировалось McDragon; 13.05.2015 в 16:20. |
||
|
16.05.2015, 21:19 | #865 | ||
King of Destruction
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,084
Репутация: 1045
|
Его исправляет только щуплое телосложение, точнее оно минимизирует наложение текстур. Вообще дико выглядит, учитывая, что с левым плечом такой хрени не наблюдается... ну да тут надо сказать спасибо механике 3д редакторов наверное.
Вообще это выглядит крайне дико, графон из года в год пилят всё круче и круче, а на физику как плевали так и плюют. Вот и получаем игоры где суперреалистичный герой держит в руках суперреалистичную винтовку, а у неё суперреалистичный приклад торчит сквозь суперреалистичную руку... бред. ЗЫ Кстать, на латных доспехах из кости дракона тыльная часть торса, в области загривка растягиваясь поворачивается вместе с головой
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..
|
||
|
16.05.2015, 22:25 | #866 | ||
Надежда Редорана
Регистрация: 28.06.2009
Адрес: Н-ск
Сообщений: 2,069
Репутация: 469
|
Дело не в физике, а в скиниге (Skin) - привязка вершин модели к костям.
Всё делается по принципу: - Этому чуваку мы уже заплатили, а тут чуть-чуть меш погружается в другой элемент, что думаете? Денег ясное дело ему за переделку не дадим. - Да никто не заметит, а если и заметят, то всем по фиг. - Окай. Отправляйте в релиз. Можно это проблемы избежать используя детектирование тех или иных поверхностей, но увы, это лишняя нагрузка на вёдра пользователей, которые они не обновляли овер 10 лет (при этом думая, что так и должно быть), а надо ещё чтобы это хоть как-то работало у них. Можно так же активно понасиловать художников, только вот деньги возьмут опять же из карманов пользователей. Это не инди с юношеским максимализмом.
__________________
"Познание даёт любовь" "Во тьме, свет особенно красив" Что-то нашли, что-то потеряли... |
||
|
17.05.2015, 03:27 | #867 | ||
Предвестник
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 27,169
Репутация: 3313
Предупреждения: 8
|
Было бы так, если бы делали какие-то инди разработчики, а тут вообще-то другой формат, беседка не инди разработчик. Просто это баг, который так и не был поправлен, если посмотреть список изменений в неофициальных патчах, до глаза на лоб лезут, сколько беседка косяков напорола и не поправила, они вообще не шибко заморачиваются допиливанием игры после релиза, у них это диагноз. какие-то правки только с дополнениями вносят.
Цитата:
Последний раз редактировалось McDragon; 17.05.2015 в 03:32. |
||
|
17.05.2015, 04:53 | #868 | ||
Надежда Редорана
Регистрация: 28.06.2009
Адрес: Н-ск
Сообщений: 2,069
Репутация: 469
|
Цитата:
Не мог, это не физика, там нет никаких просчётов столкновений, это просто привязка и анимация. Нет никаких физических просчётов между телом и доспехом, оружием и телом и так далее. Всё просто подгоняется на глазок на этом и заканчивается.
__________________
"Познание даёт любовь" "Во тьме, свет особенно красив" Что-то нашли, что-то потеряли... |
||
|
17.05.2015, 09:02 | #869 | ||
King of Destruction
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,084
Репутация: 1045
|
Ты не видишь другого варианта, потому что привык к тому что есть. Но таки полноценная правка всех этих огрехов лежит именно через физику, когда периметр модели обсчитывается как твердотельный объект и тебе движок изначально не даст создать анимацию в которой модели проваливаются друг в друга. Да, это будет другой уровень, да это будет жрать больше ресурсов, но извините, графон уже давно достиг избыточного порога, его не нужно уже столько, пилите физику и реализьм уже. Реальный реализьм, а не looks like поделку.
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..
|
||
|
17.05.2015, 11:13 | #870 | ||
Игроман
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 3,970
Репутация: 390
|
достаточно просто не ставить шопопало. в более-менее нормальных модах таких проблем не встречал
анимации ведь не в/на движке создаються
__________________
/watch?v=5ToxRG4isxk |
||
|
17.05.2015, 18:59 | #871 | ||
Надежда Редорана
Регистрация: 28.06.2009
Адрес: Н-ск
Сообщений: 2,069
Репутация: 469
|
.
Цитата:
1. слишком большой контроль за дизайнерами, много ограничений. 2. сложность подгонки и высокая вероятность странных неожиданных результатов (усложнение дебага). Отчасти схожее есть для всяких динамичных объектов по типу волос и плащей: https://www.youtube.com/watch?v=3HZygJB9Kfo В итоге получаем, что проваливание деталей друг в друга это чисто дизайнерская проблема и таковой будет наверняка всегда.
__________________
"Познание даёт любовь" "Во тьме, свет особенно красив" Что-то нашли, что-то потеряли... |
||
|
17.05.2015, 20:39 | #872 | ||
Предвестник
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 27,169
Репутация: 3313
Предупреждения: 8
|
Но именно движок их просчитывает и воплощает в жизнь согласно своим установкам.
Цитата:
Ванга что ли? Если одни не делают, сделают другие, не тупи, так всегда было и будет. Цитата:
|
||
|
17.05.2015, 22:34 | #873 | ||
Надежда Редорана
Регистрация: 28.06.2009
Адрес: Н-ск
Сообщений: 2,069
Репутация: 469
|
[quote=McDragon;11830392]Но именно движок их просчитывает и воплощает в жизнь согласно своим установкам.
Тут это вообще не причем) Хуже, разработчик. Цитата:
Цитата:
1. Плащи и прочий обвес это одно. Тут хоть двойную точность можно пустить, чтобы ничто никуда не залезло, но народ с вёдрами обноется, что всё тормозит. 2. Обозначенные физические объекты этот совсем не тоже самое, что объекты с привязкой к основному скелету персонажа, к примеру, костям рук. При привязке к основному скелету основная масса искажений устраняется именно дизайном. Остальное уже "щадящие" анимации, полностью избегающие каких-то особо гибких движений - деревянно, но всякие залезания элементов друг в друга сильно снижаются. Ещё раз говорю, это проблема дизайна и исправляется только правкой дизайна. Никакие костыли городить ради такой незначительной проблемы никто не будет. Нужно хоть для интереса поизучать всю эту внутреннюю кухню и тогда не будет никаких фантастических предположений бесконечно далёких от реалий. Примерно такая вот содомия творится: https://www.youtube.com/watch?v=VKkBOMdxCYw
__________________
"Познание даёт любовь" "Во тьме, свет особенно красив" Что-то нашли, что-то потеряли... |
||
|
18.05.2015, 00:42 | #874 | ||
Предвестник
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 27,169
Репутация: 3313
Предупреждения: 8
|
lYXl, я не понимаю чего ты этим тычишь, 3D MAX стар как мир, мы еще с друганом для третьей кваки, когда она вышла, рисовали новые модельки и пулеметики для замены дефолтных, точней рисовал он, я помогал по мере сил. Выйдет более продвинутый редактор с поддержкой более реальной физики веществ, таких как человеческое тело, жидкость или твердые вещества, тогда можно говорить, а этот редактор ставить в пример, ну это дурной тон, многие разработчики к тому же используют какие-то свои редакторы. Прогресс не стоит на месте, вскоре те же ММО будут требовать более реалистичной картинки, им ветер подавай, дождь и снег с реально работающей физикой, которая еще и с моделями персонажей будет взаимодействовать, как намокание, налипание снега и тому подобное не условно а вполне себе натурально. Когда-то и про игры говорили, что это удел нердов, а над разработчиками, пионерами индустрии, хихикали.
В общем такая тематика не для этой темы с плагинами, завязываем с оффтопом. |
||
|
18.05.2015, 03:02 | #875 | ||
toxic neigh-neigh
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Sweet Apple Acres
Сообщений: 3,853
Репутация: 773
|
Декоративная PhysX-лабуда уже давно есть, но к обсуждаемой проблеме она еще долго не будет иметь никакого отношения. Анимацию в скайримах никто на динамический просчет не будет завязывать с сегодняшним железом.
Для просчитанной заранее анимации и "продвинутый" редактор кагбэ не нужен, зато в любом случае нужно стотыщ человекочасов, чтоб анимировать все игровое барахло отдельно. А еще потом придут моддеры и все равно все испортят. |
||
|
18.05.2015, 20:52 | #877 | ||
Надежда Редорана
Регистрация: 28.06.2009
Адрес: Н-ск
Сообщений: 2,069
Репутация: 469
|
Цитата:
3D max это один из основных пакетов 3D моделирования в игровой индустрии, который обновляется ежегодно. Самым популярным пакетом 3D моделирования в игровой индустрии является Maya. Это аналог 3D max, но более маркетингово заточенный под создание контента для кино и прочего такого, чем и снискал инерционную популярность. На деле функционал эквивалентен. К слову, чтобы совсем не было сплошным оффтопом, Maya LT активно позиционируется как недорогое решение для модмейкеров. Для модов под Скайрим продавливается в том числе. И вообще, 3D контент для Скайрим создавался как раз в Maya, как и для Crysis и многих других. В итоге получаем, что разработчики в основной массе используют вышеперечисленные программные пакеты, а не что-то волшебное. Все тобой перечисленные варианты симуляции активно в этих пакетах симулируются, но в основе своей это производится оффлайн из-за чрезвычайной сложности вычислений. Есть другие пакеты: MODO, Blender, Cinema 4D и прочие. Возвращаемся к началу полемики. Стоит заметить, что принципы привязки персонажа к скелету неизменны. К примеру, привязка тушки синюшек к скелету в Аватаре аналогично по технологии привязки тушек в том же Скайриме. Поэтому, если что-то и поменяется в этой системе, то только после перехода с полигональных моделей на, к примеру, облака точек, но это в лучшем случае не раньше чем через 5 лет. А сейчас кроме как дизайнить в ручном режиме, чтобы избежать нежелательного пересечения геометрии, ничего не остаётся.
__________________
"Познание даёт любовь" "Во тьме, свет особенно красив" Что-то нашли, что-то потеряли... |
||
|
19.05.2015, 02:38 | #878 | ||
Предвестник
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 27,169
Репутация: 3313
Предупреждения: 8
|
Я не занимаюсь 3D моделированием, просто вспомнил момент, когда я с этим игрался, было еще в 9 классе школы, лет этак 15-16 назад. И если принципиально с тех пор ничего не поменялось, то и в 3D моделировании ничего не изменится, пока принципиально подход не изменится, про облако как вариант, но это один из множества, почему-то никому в голову не пришло еще делать полноценные модели уже включающие в себя всю возможную физику, поведение, взаимодействия, я не говорю уже о анимации, этакие готовые EXE файлы, а не какие-то наборы, грубо говоря, полигонов. Которые могли бы уже добавляться в игру. Но вот ничего похожего из редакторов пока никто не создал. Эти редакторы - это инструменты, которыми пользоваться могут все при желании и необходимости, а вот создать сами инструменты, это проблема, особенно новые и для нового. Собственно это все оффтоп, предлагаю закончить, т.к. к плагинамм на прямую не относится.
По сабжу - кто-нить пользовался последними сборками "Магии Мидаса", помню когда-то тут выкладывали, но чет стремно мне его ставить. PS Думаю подборку плагинов и модов сделать для темы, которые позволят улучшить игру визуально и геймплейно без особых наворотов, шапка 100 лет не обновлялась как раз. все тамошние моды либо не работают, либо еще какие косяки. Последний раз редактировалось McDragon; 19.05.2015 в 08:16. |
||
|
19.05.2015, 10:39 | #879 | ||
King of Destruction
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,084
Репутация: 1045
|
Мне хватило почитать описание. Оно было очень мутным и подозрительным.
С плагинами сейчас аще плохо всё. Геймплейных всё меньше и меньше становится и даже те, что есть в основе своей упоротое фанбойство излишне поехавшее в реализм, когда тебя в твоем даэдрике лиса загрызёт под первой же сосной. Хотя скорее ты потравишься хлебом, из-за косяка в задании параметров предмета. Реально, сейчас более 80% плагинов - это всякие накрутки графония. Дали людям физХ, что они сделали? Правильно, плагин добавляющий физику сисек и жоп. Нормальной брони днём с огнём не сыщешь: либо латекс голимый, либо бронестринги, либо химеры из частей базовой брони с ретекстуром. Короч прям хоть самому скриты изучай...
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..
|
||
|
|