[М@сс@р@кШ]

Сообщение от Duke3D

Да какого закона, у нас разве есть закон запрещающий использовать пиратские версии программ физическим лицам?

Закон об авторском праве.

[Duke3D]

Тогда почему у выходов в точках, торгующих пиратскими дисками, не стоит милиция?
К кому-нибудь домой приходили проверять ПО?
Были звонки из ФСБ?
У вас прослушивают телефон?
Если да - самое время отдохнуть на Гаваях.
Если нет - ребят, вы не правы.

[Shotgun]

Сообщение от RаFF

Когда вы поймете, что пора бы уже устроиться на работу, для вас откроется истина, что 600 - 1000 рублей в месяц, не большой вклад за наслаждение.

Вопрос не в количестве денег, а в том, на что эти деньги идут. Я могу и 3000 р. потратить на западную лицензию, но если финансы позволяют мне покупать лицки, это не значит, что я только их и буду покупать.

Сообщение от RаFF

Во первых, с пк геймингомм уже давно все плохо, и умирать он не то чтобы собирается, а фактически умер уже.

Сообщение от RаFF

Компьютер: Консоль!

...

Сообщение от RаFF

Во вторых, сетевое пиратство тут не обсуждается.

О чем я собственно и сказал, внимательнее читаем посты.

Сообщение от RаFF

Не умение правильно оперировать информацией лично ваш порок.

Так я и не спорю. Пусть я один такой, кто не разбирается в играх, а все вокруг такие продвинутые. Мне-то что? Я свои проблемы решаю как могу и как хочу - покупаю пиратку например.

Сообщение от RаFF

Терпение, все приходит с опытом.

Не уверен.

Сообщение от RаFF

Вы считаете что это правильно, что кто то должен расплачиваться, потому что вы не можете найти 1000 рублей на пару игр в месяц?

А почему бы и нет? Ведь мне за это ничего не будет.

Сообщение от RаFF

В отличие, от стоимости лицензионного диска, который, бракованным быть не может в принципе.

Сообщение от RаFF

Боюсь, что должен, тем более в данной сфере.

Где это написано и каким законом регулируется?

Сообщение от RаFF

В том то и дело, что на пиратке не стоит, а вот на лицензии он присутствует.

На пиратках пишут то же самое, что и на лицензиях. "Все права защищены", "Копирование преследуется по закону" и т.д.

Сообщение от psevdodog

Да, и кстати, Покупка пиратского продукта законом не карается, карается его использование. Т.е купить-то такой диск можно. Ничего за это не будет. А вот когда начинаете играть - становитесь преступниками.

Бред. Ссылку на соответствующий закон в студию. Вы вероятно перепутали физическое и юридическое лица.

Сообщение от psevdodog

Закон об авторском праве.

Физические лица туда не попадают. Указанный выше директор фирмы - не физическое лицо, а представитель юридического лица (своей фирмы).

[Feanor62rus]

Сообщение от Horus

Указанный выше директор фирмы - не физическое лицо

Ё мое! А кто же он как не физическое лицо? Представитель? Представитель не несет никакой личной ответственности. Но к суду призвали именно его, значит никакой он не представитель, а самый настоящщий обвиняемый - физическое лицо. В курсе, что на юридические лица уголовные дела не заводятся?

Сообщение от Duke3D

Тогда почему у выходов в точках, торгующих пиратскими дисками, не стоит милиция?
К кому-нибудь домой приходили проверять ПО?
Были звонки из ФСБ?
У вас прослушивают телефон?
Если да - самое время отдохнуть на Гаваях.
Если нет - ребят, вы не правы.

К сожалению у нас строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения. Коррупция...
Да и геморно ходить по каждой квартире проверять, вот и закрывают глаза.

[bulkin]

Сообщение от Horus

Не уверен.

Стоит только захотеть...

Сообщение от Horus

почему бы и нет? Ведь мне за это ничего не будет.

Вы все-таки - аморальная личность.

Сообщение от Duke3D

Если нет - ребят, вы не правы.

Еще как правы. Только, как говорится, все куплено, и сил ( а точнее желания) хватает только на покузуху типа истории с директором. Но не везде так. В некоторых городах пиратство (лоточное) почти убили.

[Shotgun]

Сообщение от Feanor62rus

Ё мое! А кто же он как не физическое лицо? Представитель? Представитель не несет никакой личной ответственности. Но к суду призвали именно его, значит никакой он не представитель, а самый настоящщий обвиняемый - физическое лицо. В курсе, что на юридические лица уголовные дела не заводятся?

Физическое лицо - директор фирмы и физическое лицо - геймер Вася - это совершенно разные вещи. Директор фирмы в первую очередь представляет свою фирму, которая является юридическим лицом. Если на фирме на компах стоит пиратский софт это не значит, что директор лично его на рынке покупал и устанавливал. Может это вообще какой-нибудь админ сделал, а директор не знал. Но директор несет ответственность за все, что происходит на его фирме, в том числе за действия сотрудников. Он ответственное физическое лицо. А геймер Вася под этот закон не попадает.

Сообщение от bulkin

Вы все-таки - аморальная личность.

Какой кошмар. Давайте на личности переходить не будет, ага. Мораль и моральный ущерб тоже между прочим законами прописаны. И про пиратки там ничего не сказано.

[Duke3D]

Сообщение от bulkin

Еще как правы. Только, как говорится, все куплено, и сил ( а точнее желания) хватает только на покузуху типа истории с директором. Но не везде так. В некоторых городах пиратство (лоточное) почти убили.

Закон, который запрещает покупку и использование пиратского ПО физ лицами в студию пожалуйста.

Сообщение от Feanor62rus

К сожалению у нас строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения. Коррупция...
Да и геморно ходить по каждой квартире проверять, вот и закрывают глаза.

см. выше.

[bulkin]

Duke3D
Я говорил вот об этом

Сообщение от Duke3D

Тогда почему у выходов в точках, торгующих пиратскими дисками, не стоит милиция?

Или вы скажете, что пиратскую продукцию продавать тоже никто не запрещает?

Сообщение от Duke3D

К кому-нибудь домой приходили проверять ПО?
Были звонки из ФСБ?
У вас прослушивают телефон?

А вот это - крайности. Да и

Сообщение от bulkin

сил ( а точнее желания) хватает только на покузуху типа истории с директором.

[Волчиц@]

На пиратках пишут то же самое, что и на лицензиях. "Все права защищены", "Копирование преследуется по закону" и т.д.

А последнее время ещё и наклеивают соответствующие наклейки и точно так же упаковывают. А в некоторых магазинах ещё и продают по цене лицензионок.

[М@сс@р@кШ]

Ну во первых вот:

Скрытый текст:

Статья 48. Нарушение авторских и смежных прав. Контрафактные экземпляры произведения и фонограммы

1. Незаконное использование произведений или объектов смежных прав либо иное нарушение предусмотренных настоящим Законом авторского права или смежных прав влечет за собой гражданско-правовую, административную, уголовную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.

(в редакции Федерального закона от 20 июля 2004 г. N 72-ФЗ)

2. Физическое или юридическое лицо, которое не выполняет требований настоящего Закона, является нарушителем авторских и смежных прав.

3. Контрафактными являются экземпляры произведения и фонограммы, изготовление или распространение которых влечет за собой нарушение авторских и смежных прав.

4. Контрафактными являются также экземпляры охраняемых в Российской Федерации в соответствии с настоящим Законом произведений и фонограмм, импортируемые без согласия обладателей авторских и смежных прав в Российскую Федерацию из государства, в котором эти произведения и фонограммы никогда не охранялись или перестали охраняться.

А вот, собственно, что ждёт:

Скрытый текст:

Статья 146. Нарушение авторских и смежных прав

1. Присвоение авторства (плагиат), если это деяние причинило крупный ущерб автору или иному правообладателю, -

наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.

2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере, -

наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.

3. Деяния, предусмотренные частью второй настоящей статьи, если они совершены:

а) утратил силу

б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;

в) в особо крупном размере;

г) лицом с использованием своего служебного положения, -

наказываются лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.

Примечание. Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей, а в особо крупном размере - двести пятьдесят тысяч рублей.

[Feanor62rus]

Сообщение от Horus

Физическое лицо - директор фирмы и физическое лицо - геймер Вася - это совершенно разные вещи.

Ага, конечно... Закон един для всех.

Сообщение от Horus

Директор фирмы в первую очередь представляет свою фирму, которая является юридическим лицом.

Да не представляет он свою фирму! Он несет личную ответственность за деятельность фирмы. Это совершенно разные вещи. Представитель - лицо, не несущее никакой ответственности, он может лишь представлять фирму в суде или ином разбирательстве. Директор в этом случае является не представителем а виновным лицом, который понесет ответственность. Точно так же как и тот геймер Вася, только в ином масштабе.

Сообщение от Duke3D

Закон, который запрещает покупку и использование пиратского ПО физ лицами в студию пожалуйста.

ТО, что ты не знаешь о существовании такого закона, это еще не значит, что его нет. Впрочем, в 5950 посте уже есть ответ.

[Duke3D]

Где-нибудь написано слово "программы" или "ПО"?

[Shotgun]

Сообщение от Feanor62rus

Да не представляет он свою фирму! Он несет личную ответственность за деятельность фирмы. Это совершенно разные вещи.

Это одно и то же. Он представляет фирму в качестве ответчика в суде. Но то, что он сядет в тюрьму/заплатит штраф - еще не факт. Если докажут, что виновен какой-нибудь сотрудник фирмы, действовавший за спиной директора, то достанется именно этому сотруднику.

Сообщение от Feanor62rus

является не представителем а виновным лицом

Он может быть ни в чем не виновен, если рассматривать его как отдельно взятого человека. Ответчиком он будет именно потому, что является директором, а не потому что он там лично что-то установил на компьютер.

Сообщение от Feanor62rus

Точно так же как и тот геймер Вася, только в ином масштабе

Геймер Вася не понесет ответственности за купленную пиратку, потому что никто никогда в жизни не докажет, что Вася купил ее сознательно, а не стал жертвой мошенников. По крайней мере в правовых странах это так.

Сообщение от Feanor62rus

ТО, что ты не знаешь о существовании такого закона, это еще не значит, что его нет.

Ну если вы знаете о существовании закона, так просвятите нас - дайте ссылку или выдержку из текста закона.

А, уже есть...

Сообщение от psevdodog

Незаконное использование произведений или объектов смежных прав

Сюда не входят просмотр фильма/прослушивание музыки/игра физическим лицом у себя дома.

Сообщение от psevdodog

Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере

Ключевые слова - "в особо крупном размере", а не в размере одной копии. Да, забыл, "в целях сбыта" - тоже очень важный момент. Покупатель пиратки ничего не наваривает, а даже наоборот - тратит деньги.

[М@сс@р@кШ]

Duke3D
Какой дотошный

Скрытый текст:

Статья 7. Произведения, являющиеся объектами авторского права

1. Объектами авторского права являются:

литературные произведения (включая программы для ЭВМ);

драматические и музыкально-драматические произведения, сценарные произведения;

хореографические произведения и пантомимы;

музыкальные произведения с текстом или без текста;

аудиовизуальные произведения (кино-, теле- и видеофильмы, слайдфильмы, диафильмы и другие кино- и телепроизведения);

произведения живописи, скульптуры, графики, дизайна, графические рассказы, комиксы и другие произведения изобразительного искусства;

произведения декоративно-прикладного и сценографического искусства;

произведения архитектуры, градостроительства и садовопаркового искусства;

фотографические произведения и произведения, полученные способами, аналогичными фотографии;

географические, геологические и другие карты, планы, эскизы и пластические произведения, относящиеся к географии, топографии и к другим наукам;

другие произведения.

2. Охрана программ для ЭВМ распространяется на все виды программ для ЭВМ (в том числе на операционные системы), которые могут быть выражены на любом языке и в любой форме, включая исходный текст и объектный код.

3. К объектам авторского права также относятся:

производные произведения (переводы, обработки, аннотации, рефераты, резюме, обзоры, инсценировки, аранжировки и другие переработки произведений науки, литературы и искусства);

сборники (энциклопедии, антологии, базы данных) и другие составные произведения, представляющие собой по подбору или расположению материалов результат творческого труда.

Производные произведения и составные произведения охраняются авторским правом независимо от того, являются ли объектами авторского права произведения, на которых они основаны или которые они включают.

[_Revan_]

Duke3D
А разница-то какая?..
Знаешь, то, что ОБЭП не штурмует двери твоей квартиры (потому, что они подозревают, что ты установил себе пиратскую винду), еще не значит, что ты действуешь согласно закону. И то, что точки, продающие пиратки, не закрывают - тоже не значит, что продавцы не нарушают закон.
Каждому понятно, что нарушают. Но у нас страна такая - народ вовсю наркотой торгует и спиртом паленым, причем все знают о таких квартирах, в милицию звонят, и хоть бы что - как торговали, так и торгуют. У меня у самого в подъезде какая-то Наташа чем-то таким приторговывает, никто её не трогает, потому что милиции просто ПОФИГ, им влом шевелиться и что-то делать... Потому что на этом особо не наживешься.
А вот если прижать владельца магазина, тут уже совсем другие перспективы... Вот поэтому мы больше не выставляем на витрины компы с проставленной пиратской виндой - начальство боится внезапных проверок. А отстегивать не хочет, и так доходы мизерные в этом городишке. И большая часть точек по продаже дисков в городе именно поэтому перешла на лицки...

[Duke3D]

Хах, так нужно еще доказать что пиратка это пиратка, на ней не будет надписи "купи меня, я пиратко".
И что делать если это модифицированная программа? Допустим Diablo 2 с пользовательской модификацией, где оригинальные файлы заменены другими?
У меня в руках сборник, там надпись:
"Исключительные права на издание и распространение программы на территории РФ, стран СНГ и Балтии принадлежат ООО "Холмин-Трейд", юр адрес - Санкт-Петербург, Энгельса 73, диск изготовлен (...), лицензия № (...), диск изготовлен (...), техническая поддержка (...)".
Хотелось бы услышать комментарии.
Или может сразу поехали ловить Оо?
_Revan_
Штурмовать никто не будет, даже если я приду в милицию и скажу что у меня все диски пиратские. Милиция заинтересуется мной в том случае если я сбываю этот товар и у меня нешуточный оборот стоит.

[Shotgun]

Сообщение от Duke3D

У меня в руках сборник, там надпись:
"Исключительные права на издание и распространение программы на территории РФ, стран СНГ и Балтии принадлежат ООО "Холмин-Трейд", юр адрес - Санкт-Петербург, Энгельса 73, диск изготовлен (...), лицензия № (...), диск изготовлен (...), техническая поддержка (...)".
Хотелось бы услышать комментарии.

Естественно никакой лицензии и фирмы не существует, но сия надпись - прекрасное оправдание для покупателя, если вдруг... Мол мне не только чек дали, тут еще и координаты распространителя есть. Или мне перед покупкой диска каждый такой адрес по базе данных пробивать?

[Feanor62rus]

Сообщение от Horus

Это одно и то же.

Нет. Это не одно и то же. Быть обвиняемым и представителем - совершенно разные вещи. Ты просто не разбираешься в этом вопросе, вот и не видишь разницы. Впрочем это не важно. Уголовному преследованию может подвергаться только лишь физическое лицо.

Сообщение от Horus

Если докажут, что виновен какой-нибудь сотрудник фирмы, действовавший за спиной директора, то достанется именно этому сотруднику.

Так это и ежу понятно. Я в самом начале об этом и сказал.(см. под спойлер)

Скрытый текст:

Сообщение от Feanor62rus

А вы не в курсе, что когда у юридического лица (например какая нибудь фирма) обнаруживается пиратский софт, уголовное дело заводится не на юр. лицо, а на физ. лицо - тоесть на директора, главбуха или зама по IT(в зависимости от того, кто этим занимается).

Сообщение от Horus

Ответчиком он будет именно потому, что является директором, а не потому что он там лично что-то установил на компьютер.

Нет. Ответчиком он будет являться в том случае, если это делалось с его ведома, а такие вопросы всегда проходят через директора.

Сообщение от Horus

Сюда не входят просмотр фильма/прослушивание музыки/игра физическим лицом у себя дома.

Кто это тебе сказал?

Сообщение от Horus

Ключевые слова - "в особо крупном размере", а не в размере одной копии.

Просто он привел не ту татью. За "мелкий обьем" ответственность тоже предусмотрена.

[Shotgun]

Сообщение от Feanor62rus

Нет. Это не одно и то же. Ты просто не разбираешься в этом вопросе, вот и не видишь разницы. Впрочем это не важно. Уголовному преследованию может подвергаться только лишь физическое лицо.

Да не о том я говорю. Да, юридическое лицо не подвергается уголовному преследованию, вместо этого ответчиком будет ответственное физическое лицо. Но оно ответственно именно за то, что контрафакт нашли на фирме, где это лицо работает, и контрафакт попал на фирму по вине этого лица. Потому что те же ОС для физического лица и для фирмы - это разные лицензии. Так вот пиратский софт на фирме наказуем, а дома - нет.

[Feanor62rus]

Сообщение от Horus

Потому что те же ОС для физического лица и для фирмы - это разные лицензии.

Это определяется правообладателем, а не законом. Лицензия может быть одинаковой.

Сообщение от Horus

Так вот пиратский софт на фирме наказуем, а дома - нет.

Откуда сделан такой вывод? Ты хоть сам понимаешь какую чушь ты сейчас несешь? Просто это все труднодоказуемо. В случае покупки пиратки на рынке очень легко закосить под добросовестного покупателя. И то не всегда. Но это не значит, что ответственности нет.