Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Ferrum Forum Форум о железяках.

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.02.2011, 16:46   #1
Игроман
 
Аватар для Xaron

 
Регистрация: 16.06.2009
Адрес: Юг России
Сообщений: 2,245
Репутация: 1343 [+/-]
Общие проблемы с ПК

Здесь решаются общие аппаратные проблемы с ПК

Вирусные проблемы, проблемы с софтом, операционными системами - все это решается в разделе СОФТ.

Для получения качественной помощи необходимо сообщить подробно о своей проблеме, а также привести как можно более полную информацию о железной(процессор, материнская плата, видеокарта и т.д.) и софтовой начинке(установленная ОС, драйвера, недавно установленное ПО).
Перед тем как задавать вопрос, рекомендуется ознакомится с FAQ по данной теме.
Скрытый текст:
Вступление

Когда компьютер начинает работать нестабильно, то думают на кривые драйвера или "битую" память. Да, действительно, даже у лучших производителей оперативной памяти бывают бракованные модули, а драйвера для железа пишут люди, которым свойственно ошибаться. Но бывает и так, что блок питания не выдаёт требуемой мощности, а это может привести к совершенно непредсказуемым глюкам и ошибкам.


Блок питания


Вот некоторые признаки, по наличию которых можно думать про замену блока питания (он же PSU = Power Supply Unit):
1) Компьютер включается не с первой попытки (т.е. требуется несколько раз нажать кнопку Power).
2) Компьютер можно включить, только полностью обесточив его перед этим (т.е. выдернув шнур питания из розетки).
3) Компьютер время от времени сам выключается\перезагружается\зависает (как правило, в играх и других ресурсоёмких приложениях).
4) Компьютер при старте "не видит" подключенных к нему устройств (обычно этими устройствами оказываются жёсткие диски).

Выяснить, неисправен ли именно блок питания довольно просто - для этого необходимо лишь отключить устройства, без которых можно будет хотя бы загрузить ОС. К таким "ненужным" устройствам можно отнести все платы расширения, которые находятся в PCI-слотах; приводы для чтения CD\DVD-дисков; принтеры, джойстики и т.п.

Если компьютер нормально включится после выдёргивания каких-то устройств, то с вероятностью ~95% дело именно в блоке питания. У многих здесь возникнет вполне логичный вопрос: "А почему же раньше всё работало?!". Ответ очень прост: со временем блоки питания "проседают", т.е. перестают выдавать указанную пиковую мощность. Иными словами, если на БП написано, что он выдаёт 400Вт, то вовсе необязательно, что он будет выдавать те же 400Вт через пару лет работы.

Кстати, именно этим можно объяснить стабильную работу компьютера, но при отключенном жёстком диске (особенно если их несколько). Дело в том, что HDD при старте потребляет просто колоссальное количество энергии. Сейчас у большинства пользователей стоят HDD со скоростью вращения 7200rpm (7200 оборотов в минуту). Это значит, что за 1 (одну) секунду пластины внутри корпуса HDD успевают прокрутится 120 раз! И вот как раз для набора такой "крейсерской скорости" требуется больше всего мощности. Именно на этом и "срубаются" многие блоки питания.

Совет: не экономьте на блоке питания, поскольку некоторые БП, не в силах вытянуть конфигурацию, сгорают, при этом забирая вместе с собой в мир иной материнскую плату или другое железо.

Каталог протестированных БП с Ф-Центра - обзоры достаточно подробные. Даже если интересующего вас БП нет в списке, то его собратьев по серии вы, скорее всего, найдете.


Оперативная память


Признаки неисправной оперативной памяти (она же RAM = Random Access Memory):
1) Зависание компьютера (вне зависимости от исполняемых приложений).
2) Сбои в работе приложений (в том числе системных).
3) Моментальная перезагрузка компьютера (а-ля Reset).
4) Чёрный пустой экран при включении компьютера.

Многие из вас наверняка заметили, что признаки неисправности БП и оперативной памяти схожие. Увы, это действительно так, поэтому не всегда удаётся с первого раза определить железку, которая не даёт нормально поработать\поиграть за компьютером...

Тем не менее, вычислить сбойный модуль RAM гораздо проще. Для этого просто необходимо вытащить одну из планок памяти (просто надавите одновременно на защёлки по бокам модуля). Если компьютер заработает, то виновник у вас в руках. На всякий случай, предупреждаю, что ремонт оперативной памяти в домашних условиях невозможен.

Но стоит учитывать и тот факт, что изредка виновным оказывается... слот для оперативной памяти (он же DIMM = Dual In-line Memory Module). Выяснить это также просто - достаточно воткнуть на место выдернутой планки RAM другую планку, из соседнего слота. Для этого аккуратно опустите память в слот и, проследив за тем, чтобы вырез примерно в центре модуля точно совпал с разделителем в слоте, вертикально надавите на модуль - защёлки по бокам должны сами встать в вертикальное положение.

Если компьютер долгое время простоял выключенным, а сейчас отказывается включаться, то причина неисправности может быть в том, что контакты на модулях оперативной памяти окислились. Исправляется это с помощью обычного ластика. Вытащите модуль и аккуратно пройдитесь ластиком по контактам планки RAM. Только учтите: мягкий ластик не подойдет, берите тот, что более "твёрдый". Если контакты действительно были окислены, то они поменяют цвет буквально на глазах (станут более светлыми).

Если вы не хотите копаться во внутренностях системного блока, а хотите просто протестировать память, то можете воспользоваться бесплатной программой Memtest. Пройдя по указанной ссылке, вы попадёте на сайт программы, где можно скачать образ загрузочного компакт-диска (Free Download -> ISO image for creating bootable CD (Windows - zip)). Для запуска теста просто запишите диск из этого образа и загрузитесь с него - будут автоматически запущены тесты и показана статистика; общее количество пройденных циклов-тестов показывается в колонке Pass (выделена на рисунке красной рамкой).

Помните, что MemTest далеко не единственная программа для тестирования оперативной памяти, при желании можете поискать и другие программы. Ориентироваться стоит на одну особенность: они должны работать в загрузочном режиме. Если вы скачали "проверялку памяти прямо в Windows", то можете её удалять, ибо это хлам. Если искать софт нет времени или желания, то проще будет всё же поэкспериментировать с модулями памяти - зачастую это оказывается наиболее быстрым способом определения сбойного модуля.

Примечание: во избежание каких-либо неприятностей рекомендуется полностью обесточивать компьютер перед вышеуказанными действиями. Для этого щёлкните выключателем на задней панели блока питания (0 должен быть "утоплен"), а затем нажмите кнопку включения компьютера, чтобы разрядить все ёмкости; эксперименты удобнее проводить, когда системный блок лежит на боку на столе.


Послесловие

Разумеется, данный текст не претендует на полномасштабное руководство по исправлению недостатков железа, но, как показывает практика, вышеуказанные действия помогают в большинстве случаев выявить неисправность и ликвидировать ее. Расширенная версия этого поста находится здесь.

Условия распространения текста свободные; автор данного материала не несёт ответственности за ваши действия.
Автор FAQ Странник


Просьба к обратившимся с проблемой/вопросом.

Если, в ходе обсуждения, причина проблемы локализуется, тоесть становится ясно, что проблема в перегреве, например, то своевременно перебирайтесь в соответствующую тему. Дабы не оффтопить.

Проблемы с охлаждением/температурой
Проблемы с BIOS, перепрошивка BIOS (FAQ)
Проблемы с видеокартой
Проблемы со звуком
Проблемы с оперативной памятью
Проблемы с процессором
Проблемы с монитором



Все благодарности в Л.С. или через систему репутации. За посты вида "Спасибо - помогло." и им подобные будет ставится флуд.

__________________
Железо

Флудилка для железячников

i5-2500K@4800MHz | Zalman Flex + 2хNoctua NF-P12 | Asus Maximus IV Gene-Z Gen3 | ASUS GTX680-DC2-2GD5 | Corsair TX650W | SSD Plextor PX-64M2S 64Gb | HD105SI | 2x4Gb DDRIII Corsair Vengeance @ 1600MHz | HAF922 + Thermalright X-Silent 140 | DELL U2412M

Notebook: Asus K53E (Core i5 2410M|4096Mb|500Gb|15.6")

Пользуйтесь каталогом тем Ferrum Forum

Поиск по форуму Игромании

Если в интернете тебя преследует один и тот же баннер, то рекламодатель определил тебя как целевую аудиторию и не отстанет от тебя, пока ты что-нибудь не купишь...

Последний раз редактировалось Xaron; 05.01.2012 в 16:38.
Xaron вне форума  
Отправить сообщение для Xaron с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 19:07   #2821
Гейммастер
 
Аватар для ArtChery
 
Регистрация: 30.08.2006
Адрес: Тамбов
Сообщений: 12,006
Репутация: 182 [+/-]
Странник, а потом материнку одолжить? ок
__________________
Ну, пробьешь ты головой стену. И что будешь делать в соседней камере?
ArtChery вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 19:57   #2822
(покинул форум)
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,357
Репутация: 1326 [+/-]
ArtChery, А материнку потом можно сдать на тесты обратно в магазин. В составе всего компа, для удобства тестирования. Если повезет, то прямо при сотрудниках магазина продемонстрируете недостаток (как оно всё виснет).

Вообще, если в мамке микротрещина, то найти 100% нерабочее состояние может быть сложно. Помню, ко мне один товарищ приходил, так у него косяк был где-то в районе слотов под оперативку. Т.е. разгибаешь плату - пустой экран при старте. Сгибаешь обратно - стартует нормально. Понятно, что все эти сгибы-разгибы в рамках пары сантиметров были, но когда я прямо при клиенте три раза подряд успешно включил мать, согнув ее, а потом разогнул обратно и она еще три раза не включилась, то он поверил мне. Брал он мать не у нас, поэтому я ему просто порекомендовал найти документы на покупку и сдать ее в то место, где брал, благо для демонстрации недостатка достаточно просто чуть-чуть разогнуть ее. Если у вас похожий случай, то придется выкручивать мать из корпуса, и, подставляя под нее в разных местах подставки (дабы ее выгибало под собственной тяжестью), тестировать комп. Но это, конечно, адский геморр, поэтому я очень надеюсь, что замена БП решит проблему, тем более что старт не 2-3 третьего раза после зависания весьма недвусмысленно указывает на проблемы с питанием.
Странник вне форума  
Отправить сообщение для Странник с помощью ICQ Отправить сообщение для Странник с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 20:22   #2823
Гейммастер
 
Аватар для Berser-k

 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 5,435
Репутация: 726 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ArtChery Посмотреть сообщение
на простейшей Оценке системы винды
хрень показывает, ты не видишь что ли, все ядра с одинаковой температурой, такого не бывает, так же как и 10С в покое, ты на улице что ли ящик держишь? Я как и прежде ставлю на мать.
__________________
Если ты нуб с кривыми руками это не повод называть всех читерами
Berser-k вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 20:36   #2824
Гейммастер
 
Аватар для ArtChery
 
Регистрация: 30.08.2006
Адрес: Тамбов
Сообщений: 12,006
Репутация: 182 [+/-]
Berser-k, может hwmonitor не корректно отображает температуру.

А почему не могут все ядра быть одинаковой температуры? Они ж не в разных местах расположены)
__________________
Ну, пробьешь ты головой стену. И что будешь делать в соседней камере?
ArtChery вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 20:39   #2825
Гейммастер
 
Аватар для •=£є○=•
 
Регистрация: 19.09.2009
Адрес: 🌐
Сообщений: 7,014
Репутация: 1056 [+/-]
Странник насчет микротрещин соглашусь с вами , ибо сам столкнулся с этим.Пишу именно с этого компа , правда причину я знал , ибо уронил системник =) После этого на холодный запуск комп вообще не запускался.Что я только не делал , и батарейку вынимал ( что бы биос сбросить) , процессор снимал , ставил обратно , планки памяти менял местами , шлейфы от харда вынимал думая что где то контакт стал плохой , ничего не помогало. В общем намучался капитально , потом решил положить системник на бок , и о чудо комп перестал виснуть.Вот тогда я и понял что где то микротрещина а где не узнаешь, либо на сокете или мостах пайка отошла немного . Даже сейчас если стукнуть по системнику , он у меня зависнет.В мастерскую нести бесполезно , сдерут деньги и ничего не сделают , проще и дешевле купить новую мать. Вот такие дела , месяца полтора пока работает. ArtChery температуру посмотрите не только на процессоре и видеокарте , ну и как раз на мостах (в интернетах пишут вроде как на ощупь можно,палец на радиаторе охлаждения моста не должно обжигать) , бывает южный и северный вроде , какой должна быть температура на мостах предельная Гуглите :

Скрытый текст:
Это я к ArtChery обращался если что.
https://ru.search.yahoo.com/yhs/sear...BE%D1%81%D1%82
Скрытый текст:
__________________
💾💾💾💾💾💾💾💾💾💾💾💾
tr10nix

Последний раз редактировалось •=£є○=•; 26.10.2015 в 00:24.
•=£є○=• вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 22:01   #2826
Гейммастер
 
Аватар для Berser-k

 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 5,435
Репутация: 726 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ArtChery Посмотреть сообщение
А почему не могут все ядра быть одинаковой температуры?
потому что неравномерная нагрузка на ядра, по крайней мере я такого не встречал никогда. А hwmonitor мне никогда не нравился, больше доверяю aida64, кстати там стрестест есть попробуй его запустить.
__________________
Если ты нуб с кривыми руками это не повод называть всех читерами
Berser-k вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 02:38   #2827
Гейммастер
 
Аватар для Earth2Space
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 11,713
Репутация: 1136 [+/-]
ArtChery, раскрой "Просмотр событий", там выбери "Система". В фильтре оставь критические. Открой событие, подходящее совпадающее по времени с зависанием и заскринь.
__________________
ASUS ROG Phone
ZTE Axon 7
Nokia Lumia 920
Earth2Space вне форума  
Отправить сообщение для Earth2Space с помощью ICQ Отправить сообщение для Earth2Space с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 08:07   #2828
Гейммастер
 
Аватар для ArtChery
 
Регистрация: 30.08.2006
Адрес: Тамбов
Сообщений: 12,006
Репутация: 182 [+/-]
Berser-k,
Цитата:
aida64, кстати там стрестест есть попробуй его запустить
я уже писАл тут, что при стресс-тесте комп виснет

Добавлено через 9 минут
Earth2Space,
Цитата:
Система. В фильтре оставь критические
да где там эти пункты?!
Скрытый текст:


Добавлено через 42 минуты
показатели Аида в состоянии покоя
Скрытый текст:


Добавлено через 1 час 37 минут
сейчас вот запустил тест и комп завис вот на этом месте
Скрытый текст:
__________________
Ну, пробьешь ты головой стену. И что будешь делать в соседней камере?

Последний раз редактировалось ArtChery; 26.10.2015 в 09:44. Причина: Добавлено сообщение
ArtChery вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 10:57   #2829
Гейммастер
 
Аватар для Earth2Space
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 11,713
Репутация: 1136 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ArtChery Посмотреть сообщение
да где там эти пункты?!
Ну я по памяти мишу, не злись) "Журналы Windows" разверни еще. Там оно.
__________________
ASUS ROG Phone
ZTE Axon 7
Nokia Lumia 920
Earth2Space вне форума  
Отправить сообщение для Earth2Space с помощью ICQ Отправить сообщение для Earth2Space с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 23:36   #2830
Гейммастер
 
Аватар для Berser-k

 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 5,435
Репутация: 726 [+/-]
ArtChery, какая то ерунда у тебя, может быть это особенности амд, температура цп обычно ниже ядер, ядра обычно не греются так синхронно, да они как будто вообще не греются, они у тебя комнатной температуры, мощность cpu что в покое, что в нагрузке почти одинаковая, что тоже не нормально. Потрогай рукой радиатор на проце, возможно датчики туфту показывают и у тебя банальный перегрев.
__________________
Если ты нуб с кривыми руками это не повод называть всех читерами
Berser-k вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 08:04   #2831
Гейммастер
 
Аватар для •=£є○=•
 
Регистрация: 19.09.2009
Адрес: 🌐
Сообщений: 7,014
Репутация: 1056 [+/-]
ArtChery , попробуйте загрузится с этого Winpe.
Как сделать загрузочную флеху и загрузится с нее там написано , да и сами знаете наверняка.
Я с помощью Rufus , делаю.
При скачивании убираете везде галки , cкачиваете только этот образ :
Скрытый текст:

Все интрументы для тестирования и измерения температуры там есть. Данный образ сам не проверял , у меня другой.Температуру процессора из под Биоса можно посмотреть , Гуглите.
__________________
💾💾💾💾💾💾💾💾💾💾💾💾
tr10nix
•=£є○=• вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 08:11   #2832
Гейммастер
 
Аватар для ArtChery
 
Регистрация: 30.08.2006
Адрес: Тамбов
Сообщений: 12,006
Репутация: 182 [+/-]
•=£є○=•, температура в биосе всегда будет выше, чем в системе, ты же в курсе да?

Добавлено через 42 секунды
Berser-k,
Цитата:
температура цп обычно ниже ядер, ядра обычно не греются так синхронно
честно, первый раз об этом слышу..

Добавлено через 49 минут
сейчас выяснил, при каком тесте висне комп - это Stress FPU. После его запуска практически сразу зависает. Что это значит?

Обычный СТресс CPU и GPU проходит нормально.
__________________
Ну, пробьешь ты головой стену. И что будешь делать в соседней камере?

Последний раз редактировалось ArtChery; 27.10.2015 в 09:01. Причина: Добавлено сообщение
ArtChery вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 09:45   #2833
Гейммастер
 
Аватар для Earth2Space
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 11,713
Репутация: 1136 [+/-]
Вот так сделай:
Скрытый текст:

Цитата:
Сообщение от ArtChery Посмотреть сообщение
Stress FPU
Вычисления с плавающей запятой. Может нагрузить хоть что.
__________________
ASUS ROG Phone
ZTE Axon 7
Nokia Lumia 920
Earth2Space вне форума  
Отправить сообщение для Earth2Space с помощью ICQ Отправить сообщение для Earth2Space с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 10:02   #2834
Гейммастер
 
Аватар для Berser-k

 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 5,435
Репутация: 726 [+/-]
ArtChery, Stress FPU - математический сопроцессор (проверка способностей куллеров по охлаждению), так что скорее всего перегрев процессора или чипсета, я говорю датчики температуры дурят у тебя, щупай подошвы радиаторов, замени пасту, увеличь обороты вентилей.
__________________
Если ты нуб с кривыми руками это не повод называть всех читерами
Berser-k вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 10:11   #2835
Гейммастер
 
Аватар для •=£є○=•
 
Регистрация: 19.09.2009
Адрес: 🌐
Сообщений: 7,014
Репутация: 1056 [+/-]
Отпишусь напоследок , если разберетесь в чем причина , и она окажется в высокой температуре камня или моста , могу только посоветовать прикупить дешевенький кулер, типо такого :



Сделать самому кронштейн , это думаю не проблема , присобачить его к корпусу системника , запитать его с материнки ( если есть долнительный разьем ) и направить его в сторону радиатора моста который находится сразу под сокетом процессора ( это как временное решение перегрева моcта, может и не самое удачное , так как пыль будет оседать на материнке )
На этом отчаливаю. И про этот образ не забывайте , он не раз еще пригодится многим : http://forum.igromania.ru/showpost.p...postcount=2837

Berser-k , правильно думаете , cоглашусь : http://forum.igromania.ru/showpost.p...postcount=2840
__________________
💾💾💾💾💾💾💾💾💾💾💾💾
tr10nix

Последний раз редактировалось •=£є○=•; 27.10.2015 в 10:19.
•=£є○=• вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 10:22   #2836
Гейммастер
 
Аватар для ArtChery
 
Регистрация: 30.08.2006
Адрес: Тамбов
Сообщений: 12,006
Репутация: 182 [+/-]
Berser-k, кстати обороты кулера на процессоре и правда низкие даже при напруге, не выше 2500 оборотов. Где можно увеличить вращение?

Радиаторы мостов горячие, но не обжигают пальцы
__________________
Ну, пробьешь ты головой стену. И что будешь делать в соседней камере?
ArtChery вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 10:23   #2837
Гейммастер
 
Аватар для Earth2Space
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 11,713
Репутация: 1136 [+/-]
Berser-k, http://www.aida64russia.ru/%D0%9F%D1...81%D1%82%D1%8B
__________________
ASUS ROG Phone
ZTE Axon 7
Nokia Lumia 920
Earth2Space вне форума  
Отправить сообщение для Earth2Space с помощью ICQ Отправить сообщение для Earth2Space с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 10:34   #2838
Гейммастер
 
Аватар для ArtChery
 
Регистрация: 30.08.2006
Адрес: Тамбов
Сообщений: 12,006
Репутация: 182 [+/-]
внутренности системника, оба моста под радиаторами
Скрытый текст:


еще непонятно, почему спикер при включении писк не издаёт
__________________
Ну, пробьешь ты головой стену. И что будешь делать в соседней камере?
ArtChery вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 18:46   #2839
Гейммастер
 
Аватар для Berser-k

 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 5,435
Репутация: 726 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ArtChery Посмотреть сообщение
Где можно увеличить вращение?
обычно в биос или из спецсофта к материнке. Мне кажется маловат для амд-печки твой кулерок, если есть возможность попробуй поставь что то по серьезнее. Да и кота не пускай лежать на ящике
__________________
Если ты нуб с кривыми руками это не повод называть всех читерами
Berser-k вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 20:08   #2840
(покинул форум)
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,357
Репутация: 1326 [+/-]
ArtChery, Для того, чтобы спикер пищал, нужно чтобы он был. А у вас его нет.

Далее. Мне не совсем понятно почему все думают про температуру. Товарищи, кто-нибудь может обосновать свои слова о перегреве? То, что температура всех ядер одинаковая - это странно, согласен. Но если бы CPU перегревался, он бы у него тогда с момента покупки компа перегревался. Или это только мне одному очевидно? Да, кулер не самый свежий, но перегрев не может проявляться так стабильно и на одном и том же тесте. Можно предположить что виноват непосредственно сам CPU, но это надо снимать его и втыкать в другую мать. И вот если он на ней точно так же завесит комп на том же тесте, то вину CPU можно считать доказанной.
Странник вне форума  
Отправить сообщение для Странник с помощью ICQ Отправить сообщение для Странник с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 02:34.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования