[Старпом]

Здравствуйте уважаемая редакция Игромании, вот меня очень волнует такой вопрос — вот ведь щас развиваются компютерные технологие и практически у каждого третьего есть домашний компютер.
Появляются геймеры нового покаления. Они совершенно не уважают старые игры в которые мы с вами играли на протяжении нескольких лет, я говорю о Diablo, Fallout ну Silent Hill 1\2. Я не говорю что они должны им нравится или, они должны их любить — это сугубо личное дело, ну уж не надо их клеймить. Я помню, что на одном форуме какой-то ламер написал "Наконец то люди научились делать хорошие игры, вот я недавно поиграл в Fallout, такая ...! разработчикам этой ... надо ее в ... засунуть" ну как можно отнестись к такому человеку?
Также я помню человека, который очень правильно сказал — "Мнение человека который кроме как "графика rulezzzzz" ничаго сказать не может, ничего не стоит". Уважаемая редакция, что вы думаете по этому поводу?
Павел Михайлов (Pahan14@yandex.ru)

АЛЕКСЕЙ МАКАРЕНКОВ
Есть мнение и не только мое, что сколько бы человеку не твердили, что вот эта игра мега-супер, а вон та первостатейный отстой, играть он будет строго в то, во что ему играть нравится. И никакими хитрыми маневрами его в другие игры не заманишь. Ни пряником, ни кнутом по мягкой попе. Если геймерам нового поколения нравится играть в современные игры и не нравится в старые (хотя многим очень даже нравится), то и не надо с этим ничего делать.
Проще понять молодежь, чем каленым железом вжигать в них любовь к раритетам.
Они привыкли к совершенно иному уровню графики, к другой организации интерфейса и повышенной эргономике игрового пространства. А тут им кто-то говорит, что есть какой-то реликт, который без всех этих наворотов надо ни с того ни с сего превозносить. Разумеется, они баллон покатят. Я бы на их месте покатил.
Если бы у меня не было теплых воспоминаний о том, какой революционным был, например, Fallout на момент выхода, и с каким упоением я в него резался дни и ночи напролет... Если бы у меня не было игрового опыта, позволяющего оценивать старые игры, учитывая момент их создания, если бы... Но у меня это все есть, и я все эти игры ценю — да, собственно, все мы тут их ценим. Николая, вон, от Diablo поди оторви, Олега Полянского от Quake, я раз в неделю в диетические Doom2-вады режусь!
Но при этом мы не требуем, чтобы так же поступали другие. Единственно, за что лично я могу метко насовать в репу, так это если меня клеймить начнут, что мне, мол, "всякая ерунда нравится". Так что со многим высказанным в письме согласен — хиты прошлых лет многие уже не способны оценить по достоинству, но сами хиты от этого не становятся хуже, на то они и хиты.
А обижаться на чужое мнение однозначно не стоит. Надо его учитывать и воспитывать мнение собственное — вот это выбор настоящего мачо!

[G0b1in]

Верно подмечено...

[TAZMAN]

Ребят,на самом деле нужно проще относится к тому,что раньше были одни игры,а теперь - другие. Это естественный процесс. Сначала разработчики одержимы какой-то идеей,всё техническое исполнение строится на голом энтузиазме,но затем,с выходом их игр,у них появляются деньги. Но,поскольку что-то кардинально новое придумать становится всё сложнее и сложнее,то у них пробегает мыслишка срубить лёгких бабок,придумывая лишь новые технологии,но идеи в целом не меняя. Но это нормально! Ведь всегда будут появляться новые идеи,несмотря на то,что придумать их сложно и всегда будут игры,которые будут просто радовать глаз,не претендуя на смысловую нагрузку. Ведь все же играли в фаркрай и восхищались,как сочно и живописно там сделаны джунгли,и в то же время,все играли в тот же самый fallout и удивлялись сложной и интересной игровой системе. Такие игры всегда идут рука об руку. Без одних не бывает других. Поэтому,я думаю,говорить,что раньше было лучше - не совсем правильно.

[Vokudlak]

Я вообще не понимаю, какая разница, старая игра или новая, главное, чтоб играть было интересно. А дата выхода - дело десятое. Допустим. Deus Ex считать старой игрой? Ведь 5 лет - срок немалый. Тем не менее назвать её старой язык не поворачивается............

[Grim Reaper]

Люди, мне кажется, что тема "Новых геймеров" в какой-то мере была раскрыта в нынешнем письме номера.
Автор говорил, что, мол, нам предлагают красивые фантики, внутри которых пластелин. Я с ним отчасти согласен.
Я сам являюсь "старым" геймером, помню, как у меня тормозил Tekwar, Duke Nukem 3D, Cybermage и ещё добрая половина старых игрушек =))
Раньше игры делались с душой. Вспомним Sierra On-Line с Кеном и Робертой Уильямс. Они отдавались играм всеми частями тела. Они ставили задачу не срубить побольше денег на геймерах (хотя, куда же без этого). Они получали удовольствия, создавая игры. (ну и управляя Sierr'ой, которая, приносит огромный доход =))
Фантасмагория, Leisure Suit Larry (тут Эл Лоуи постарался), и ещё огромное кол-во игр, которые запомнились геймерам.
А что сейчас? Мейнстрим. Все хотят срубить побольше капусты, не думая о нас, бедных геймерах. Конечно, встречаются компании типа Rockstar, которые умеют балансировать на грани деньги\геймплей, мы довольны и они довольны. Встречаются гениальные игры наподобии Darwinia, но их слишком мало.
Возвращаясь к письму номера, хочу отметить, что с приходом полигонов умерла душа (громко сказанно, но я так думаю)
Раньше, когда ресурсов компьютера не хватало, для того, чтобы красиво рисовать полигоны на экране монитора в реальном времени, художникам требовалось буквально прорисовывать каждый пиксель персонажа, для того, чтобы потом игрок смог почувствовать, с каким уважением к нему относятся дизайнеры. Что-то вроде картины.
Сейчас для меня все эти полигональные болванчики выглядят безжизненно. Хотя и красиво.
Вообщем, равнодушное отношение к геймерам и попытка угнаться за технологиями и есть причина неинтересности современных игр. По крайней мере для меня.
Новые геймеры - это детишки 10-ти лет и люди, которые геймерами по сути и не являющимеся. ИМХО.

[TAZMAN]

Grim Reaper не совсем согласен с тобой. Конечно,Уильямсы получали удовольствие от процесса создания игр,но я не думаю,что нынешним разработчикам этот же самый процесс доставляет мучительную боль! Почему ты считаешь,что раньше могли создать игру с душой,а теперь нет? Покажи мне в duke nukem 3d душу! По-моему,сейчас игроиндустрия наоборот перешла на новую планку качества. Конечно,существует великое множество проходных проектов,но не меньше и классных игр! Например,я всю свою не слишком продолжительную жизнь ненавидел Звёздные Войны(а также Стар Трек) и всё,что с ними связано,НО,поиграв в линейку KOTOR 1-2,я понял,что и по раскрученному и уже надоевшему бренду можно сделать что-то очень интересное и необычное. Всё зависит от разработчика. А ,скажем,гениальность той же Darwinia лично для меня ооочень сомнительна...
А с твоим определением новых геймеров абсолютно согласен.(сам таковым вроде как не являюсь,ибо застал перечисленные тобой игры )

[Grim Reaper]

Tazman, такую тонкую материю как "душа" (ещё никто не доказал её существования) невозможно показать. Если я ткну в клочок пикселей и скажу, что здесь вложено очень много души, ты мне поверишь? И главное, почувствуешь?
Про KOTOR (первый) я с тобой согласен. Я не говорил, что сейчас игры плохие.
Про мучительную боль разроботчиков в процессе создания игр:
Ты ведь замечал нытьё разработчиков, на которых всегда давит издатель(Valve не в счёт)?
Они хотят, чтобы было красиво. А красиво - значит долго. Вообщем, советую всем прочитать письмо номера, там всё подробно расписано.
А вот противоположный пример - Космические Рейнджеры. Elemental Games не ставили задачу сделать супер графику в игре. Мило, и ладно. Зато какая отменная получилась игра!
Darwinia - тут уж очень специфическая игра. На вкус и цвет товарищей нет.

[Джон Ву]

Что мне нравиться, что раньше существовал такой жанр как adventure (сейчас такого увы не делают)...чего стоят только The Legends Of Kyrandia или Sam & Max Hit the Road. Сейчас найти в играх чего-то новое не так-то просто, разработчики больше времени уделяют графике, но....красиво, хоть и несколько безжизнено. Ранее персонажы делались с душой, "живыми". Сейчас такого практически нет.

[Серега а.к.а Jey]

У меня вопрос ко всем редакторам и авторам, пишущим статьи в журнал. ПОчему вы все РПГ, вышедшие недавно, сравниваете с Диабло? Арканум куда как лучше ее, в сто раз лучше, но его оставляют без внимания.

[Xp0M0u]

The Legends Of Kyrandia или Sam & Max Hit the Road

ИМХО это квесты.
Да ! Почему пропали хорошие квесты ? Я даже сейчас помню как взахлеб играл в Space Quest 4 и 5 (остальные не нашел) на старом компьютере, и как радовался когда друг, зная о том что SQ я обожаю, принес мне стааааарый диск на котором был SQ1 и я уже на номом компе с совр. конфигурацией с удовольствием играл в эту игру! Sam&Max, Day of tentacle, Full Throtle, Larry, Police Quest, Fly in Amazon queen - действительно хорошие квесты можно перечислять еще долго, но ниодного за последние годы (myst'оподобные - несчитаються)!
Я радовался когда увидел, что решили сделать продолжение Full Throtle, но я радовался еще больше когда узнал, что делать его передумали (не опошлят название игры тупой аркадой).

Фуууу, высказался... даже на душе легче стало

[Dark_Raven]

Не сомневаюсь, что среди геймеров нового поколения встречаются лица, клеймящие старые игры из-за графики, геймплея и т.д., но на мой взгляд, наиболее объективная причина незнания "новыми" геймерами старых игр - недостаток времени. Сейчас выходит все больше и больше игр (добавьте сюда еще кроссплатформерные проекты типа DMC и Resident Evil, которые с недавних пор заходят на PC-огонек). Помню еще в прошлом году с января по август я играл в старые хиты и полюбившееся проекты. Но в это году сложнее: уже вот-вот выйдут крупнокалиберные хиты(DMC 4, Alone in the Dark, один Mass Effect чего стоит). И получается, что проходить классику уже почти некогда.
P.S. Мне даже как-то обидно, что я так молод. Я мог бы застать многие хиты прошлых лет, когда они были еще новинками... А так мне остается выкраивать куски и без того не резинового времени на ознакомление с классикой.

[Igro]

Хочется все нового, реалистичного, чтобы проверить в деле новое железо и новые технологии. хочется шагать в ногу со временем!

[adrenalinq]

Граждане, а давно ли вы играли в старые игры? "Это рулез, то рулез". Я вот на днях поиграл в Blood, который был одним из самых ярких воспоминаний о школьных уроках информатики. Поверьте, играть в него без слез сейчас невозможно. А если учесть тот факт, что кроме как на 42" плазме я вообще перестал воспринимать визуальную информацию, то можете себе представить...
Да, играть в них в принципе можно, но заставлять любителя шутеров играть в Blood и требовать от него слов "это нереально крутая игра", когда есть такие замечательные проекты, как Jericho, все же не стоит.
Так что каждый раз когда я слышу, что раньше игры были лучше, я спрашиваю: "А давно ли ты запускал их?".

[_Revan_]

adrenalinq
Jericho - замечательный проект?!.. Ха-ха!
А я вот в Quake 2 в последнее время играю. Он всё так же крут, как и раньше. Только когда-то это было на Pentium-166, а теперь на Nokia N82 (3D-ускорение и даже видеоролики на месте).
Просто крутые старые игры постепенно появляются и на мобильных платформах, на которых они еще ого-го!

[AncientFenix]

adrenalinq
Не стоит ставить в минус старым играм их графику. В то время не было таких технологий как сейчас, игры в то время просто не могли выглядеть как упомянутый тобой Jericho. Многие старые игры (например обожаемый Fallout) заслужили свои титулы и признание игроков не за просто так. Играть я начал очень давно, в начале 90-х, я очень много видел игр, и многие из них заслуженно получили статус "классики". Очень обидно слышать вот такие слова. Для ценителя игр графика - не помеха!

[Hawkins]

Хм... Fallout шедевр! Его даже сейчас можно встретить на прилавках магазинов... Хотя большинство из них пиратки.

[[FrosT]]

И вообще страые игры это кул. Надо знать с чего мы начинали. Например я начал играть в Халфу.

[Zyamilon]

Сообщение от [FrosT

;3935203]Например я начал играть в Халфу.

Старые добрые Worms. Кстати, современные их версии сильно удручают. Сложноваты они и фана меньше приносят, зато там царит гребаный 3D.

Сообщение от Hawkins

Хм... Fallout шедевр! Его даже сейчас можно встретить на прилавках магазинов... Хотя большинство из них пиратки.

Да, согласен. Почти полностью. Я почти недавно без проблем взял лицку второй части. А вот про первую спросить постенялся. Продавцы в магазинах же обычно не шибко интеллектуальны и знают только слова "квака", "контра" и прочую банальщину. D:

[Olmer1.1]

Сообщение от Zyamilon

А вот про первую спросить постенялся.

Зря. Ее тоже начали продавать легально. Недавно даже антологию выпустили.

[PRO_Racer]

Очень люблю старые игры...настольгию нагоняют....

[Dreem Angel]

Скрытый текст:

Сотрудники сайта Techradar составили шуточный список из 11 признаков, демонстрирующих, что вы уже давно перестали быть хардкорщиком:
• Всё больше склонны играть против компьютера;
• Играете только тогда, когда ваша подружка уходит;
• Начинаете верить, что победа — это ещё не всё;
• Прошли дни с тех пор, как вы последний раз включали консоль;
• Вы самый взрослый парень, торгующий игрушками на GameStation;
• Xbox 360 и PS3 вам нравятся одинаково;
• Вы с теплотой вспоминаете «золотую эру» видеоигр;
• Вы стараетесь не играть на Wii из-за значительных физических усилий;
• В FPS вы играете так: появился — пробежался — умер;
• Вас не шокирует сама идея создания адаптаций настольных игр;
• Вы сделали предварительный заказ на GTA IV, но не станете переживать если не получите игру в премьерный день.