[ZigRuM]

Сообщение от pokibor

Церковь в политику и не лезет.

О да. Сейчас по краевому каналу сказали, что Кубанские священно служители предложили запретить использовать мобильные телефоны в школе, якобы интернет пагубно влияет на детей. А на основание чего господа? Школа это не режимный объект, там нет государственных тайн. В США по школам айПэды закупают, зато у нас, незя, незя! И напомню, что с 1 сентября в школах ввели религиозный урок. Да, церковь не лезет в политику, ни разу.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от pokibor

Пруфы на реальность?
Разделённость церкви и государства не подразумевает, что служители церкви не могут иметь своего политического мнения

Патриарх это не рядовой служитель церкви как ни как.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от pokibor

Или храмом автоматически считается и подвал, если он в здании находится?

А что нет что ли? Храмом считается только зал с иконами, а остальное просто здание и прилегающая территория, так что ли?

[Мозг]

zigrum5000, там ещё просто живут люди. Как работники например.

[ZigRuM]

Мозг, ну то есть по такой логике в храме службу проводят, а во дворе можно и водку разливать? Я про эту имел ввиду.

[Mad-Dan]

То есть я могу приобрести мигалку и спокойно пройти к этому поясу,а тысячи других верующих должны будут часами толпиться на морозе,дожидаясь своей очереди? Мило.

А зачтется ли тебе это на небесах ? )

[ShadowJack]

Сообщение от zigrum5000

а во дворе можно и водку разливать?

Вроде профессиональные "блаженные" при церквях обычно этим там и занимаются.

[pokibor]

Шайтан-батыр, вечеринки проводятся в арт-центре, а не в храме. Одна и та же территория в разное время может принадлежать разным организациям в зависимости от соглашений.
Я не знаю, чтобы хоть один священник избрался в Думу или ещё куда-то. Примеры?
Судить могут и невиновных, Вы не знали? В том и задача суда - установить степень вины. Повод для суда был.
С формальной точки зрения и гильотину можно считать способом лечения головной боли.
Пропускали не по мигалке, а по значимости персоны всё-таки, которая автоматически сопряжена с повышенным риском для безопасности.

ShadowJack, священник - такой же гражданин, как и все, с теми же базовыми правами, право на свободу слова - одно из них. А вот право быть избранным уже регулируется в зависимости от всяческих цензов. И выступает он в своей собственной роли, а не маски меняет по ходу дела. То же самое относится и к любым политикам: они имеют полное право демонстрировать свои религиозные взгляды. Я не вижу тут никаких противоречий.
Что касается "публично и напоказ" - это как? Президент должен шарахаться от камер, если они его в храме застали, что ли?
А то по той же логике можно дойти и до того, что президенту нельзя иметь жену, потому что это гомосексуалистов обидит. И пинками выталкивать её из зоны съёмки камеры.

zigrum5000, церковь высказывает своё мнение и выдвигает предложения, которые считает нужными. Это не нарушает принцип отделения церкви от государства, это свобода слова.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Zart

Братюнь, тут дело божества, но попы знают что его нет...

Кто сказал, что его нет? Недоказуемо ни присутствия божества, ни его отсутствие, причём недоказуемо в принципе. Тот, кто пытается спорить по этому поводу - не понимает границ науки и религии.

[ShadowJack]

Сообщение от pokibor

И выступает он в своей собственной роли, а не маски меняет по ходу дела.

Не надо. Когда Патриарх выступает по ТВ с обращением к верующим, он выступает как лицо, обладающее высшей духовной властью и как пастырь для паствы.

Сообщение от pokibor

А то по той же логике можно дойти и до того, что президенту нельзя иметь жену, потому что это гомосексуалистов обидит.

У нас по Конституации семейная жизнь отделена от государства?

Сообщение от pokibor

Что касается "публично и напоказ" - это как?

Это когда на каждый церковный праздник в главную церковь страны собираются высшие должностные лица государства и их свита и встают в первых рядах, напоказ показывается особое отношение к ним со стороны церковных деятелей и прочее. Хочешь ходить в церковь? Ну так ходи втихую, а не туда где все камеры. В том же Кремле не одна действующая церковь, так надо обязательно ехать туда, где проводит службу патриарх?

Сообщение от pokibor

С формальной точки зрения и гильотину можно считать способом лечения головной боли.

С какой это формальной точки зрения? Это уже тупо машинная логика.

[Zart]

Сообщение от pokibor

Кто сказал, что его нет? Недоказуемо ни присутствия божества, ни его отсутствие, причём недоказуемо в принципе. Тот, кто пытается спорить по этому поводу - не понимает границ науки и религии.

Это правило не действует на еврейских, греко-римских, скандинавских и прочих божеств. Но православным, а тем более путиноидам, этого не понять

[OutOfNowhere]

Полицейских перевооружат на травматические пистолеты
Очередная бредятина от нашего любимого МВД. Ну нафига им травматика, если дубинки есть. Ладно бы еще в дополнение к ПМу выдали...

[pokibor]

Сообщение от ShadowJack

Когда Патриарх выступает по ТВ с обращением к верующим, он выступает как лицо, обладающее высшей духовной властью и как пастырь для паствы.

Такова его роль всегда, он её не меняет. И имеет полное право на свои политические взгляды.

Сообщение от ShadowJack

У нас по Конституации семейная жизнь отделена от государства?

Религиозная жизнь тоже от него не отделена, её отделение было бы абсурдом. Отделены "религиозные объединения", что каждый понимает в меру своей испорченности.

Сообщение от ShadowJack

Хочешь ходить в церковь? Ну так ходи втихую, а не туда где все камеры.

Глупость. Это СМИ следуют за первыми лицами, а не наоборот. И вполне естественно, что первые лица желают получать "самый качественный религиозный сервис", так сказать.

Сообщение от ShadowJack

С какой это формальной точки зрения? Это уже тупо машинная логика.

Как и сваливание в кучу всех форм танца.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Zart

Это правило не действует на еврейских, греко-римских, скандинавских и прочих божеств. Но православным, а тем более путиноидам, этого не понять

Ничего содержательнее перехода на личности возразить не можем?
Что бы Вам такое ответить... Ах, да:

Скрытый текст:

[Zart]

Сообщение от pokibor

Ничего содержательнее перехода на личности возразить не можем?

Я же говорю православным путиноидам не понять

Сообщение от pokibor

Глупость. Это СМИ следуют за первыми лицами, а не наоборот.

Глупость. Они следуют за ними по их же указу.

Сообщение от pokibor

И вполне естественно, что первые лица желают получать "самый качественный религиозный сервис", так сказать.

У главного попа концентрация благодати зашкаливает?

[pokibor]

Сообщение от Zart

Я же говорю православным путиноидам не понять

Видимо, узнали где предполагалось.

Сообщение от Zart

Глупость. Они следуют за ними по их же указу.

Указик в студию.

Сообщение от Zart

У главного попа концентрация благодати зашкаливает?

Ему веры больше, он же главный. Логично.

[Zart]

Сообщение от pokibor

Указик в студию.

Покибор, не будь покибором

Сообщение от pokibor

Ему веры больше, он же главный. Логично.

Ему все можно, он же главный. Логично.

[ShadowJack]

Сообщение от pokibor

Такова его роль всегда, он её не меняет. И имеет полное право на свои политические взгляды.

А Пусси Райот значит не имеет? Хочешь stick to the law, давай, вперёд.

Сообщение от pokibor

Религиозная жизнь тоже от него не отделена, её отделение было бы абсурдом. Отделены "религиозные объединения", что каждый понимает в меру своей испорченности.

Он гарант и глава.

Сообщение от pokibor

Глупость. Это СМИ следуют за первыми лицами, а не наоборот. И вполне естественно, что первые лица желают получать "самый качественный религиозный сервис", так сказать.

И поэтому мы наверное так много знаем о личной жизни первых лиц, об их детях, угу. Захотели бы тайно в церковь ходить, никакая пресса туда бы не попала. Не надо сказок.
Про самый качественный сервис, спасибо, мне понравилось. Я бы тоже какой демотиватор запостил, но зачем, уже и так всё сказано.

Сообщение от pokibor

Указик в студию.

Сообщение от pokibor

Как и сваливание в кучу всех форм танца.

Доказательства, что Пусси Райот нехорошо танцевали, в студию.

Сообщение от pokibor

Ему веры больше, он же главный. Логично.

И благодати больше. И мерседес почернее.

Сообщение от Manshtein

Ладно бы еще в дополнение к ПМу выдали...

Там вообще то так и написано.

[OutOfNowhere]

Сообщение от ShadowJack

Там вообще то так и написано.

Нет, там просто написано, что от ПМ совсем отказыватся не будут. Однако

Новое оружие вместо табельных пистолетов Макарова получат участковые, сотрудники патрульно-постовой службы и транспортная полиция.

Вот это глупость. Я понимаю, если бы у нас еще была тихая маленькая европейская страна, где копам огнестрельное оружие не очень и нужно. Да и установить контроль за использованием такого оружия куда сложнее будет.

[ZigRuM]

Сообщение от pokibor

zigrum5000, церковь высказывает своё мнение и выдвигает предложения, которые считает нужными. Это не нарушает принцип отделения церкви от государства, это свобода слова.

Извините, но вводить урок в школьной программе и предлагать запретить пользоваться мобильниками в школе это не высказывание своего мнения.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от pokibor

Глупость. Это СМИ следуют за первыми лицами, а не наоборот.

эта фраза сделала мой вечер. Вот оно что оказывается.

[pokibor]

Сообщение от ShadowJack

А Пусси Райот значит не имеет?

Имеют. Претензии к форме выражения, а не к факту выражения взглядов.

Сообщение от ShadowJack

Он гарант и глава.

Да, и он имеет такое же полное право жить религиозной жизнью, как и жизнью семейной, с теми же ограничениями.

Сообщение от ShadowJack

И поэтому мы наверное так много знаем о личной жизни первых лиц

Когда эта личная жизнь подразумевает публичные мероприятия - то да.

Сообщение от ShadowJack

Доказательства, что Пусси Райот нехорошо танцевали, в студию.

Насколько хорошо они танцевали, тут вообще не при чём. Танцевать и петь они могли идеально, провокация остаётся провокацией.
P.S. И хватит тыкать в доказательства. Я не согласен, что СМИ следуют за президентом согласно какому-то "указу", поэтому и прошу подтверждений. Надо думать, Вы требуете доказательств в аналогичном случае? Тогда это неплохо говорит о Вашем мнении.

---

Сообщение от zigrum5000

Извините, но вводить урок в школьной программе и предлагать запретить пользоваться мобильниками в школе это не высказывание своего мнения.

А что же это такое? И урок вводит не церковь, церковь высказывает предложение, а урок вводят соответствующие органы.

Сообщение от zigrum5000

эта фраза сделала мой вечер. Вот оно что оказывается.

Угу, фразу Обамы Медведеву тоже поймали по его личному приказу.
Задачка-с такая у СМИ, нарыть что смогут и вывалить это на слушателей.

[set0ne]

Изучаем, что такое президентский пулл и пресс-служба политиков.

[pokibor]

Посоветовал бы изучить, что такое независимые СМИ, но бесполезно.

[Zart]

Сообщение от pokibor

церковь высказывает предложение, а урок вводят соответствующие органы.

И кто-то говорит про невмешательство рпц?

Сообщение от set0ne

Изучаем, что такое президентский пулл и пресс-служба политиков.

Путиноидам не понять, ибо за Путиным народ как за пророком идет и освещает деятельность его по волей собственной.