[pokibor]

Сообщение от Шайтан-батыр

Или вспомнить то,что этот храм часто сдаётся под всякие застолья и пьянки за деньги.

Пруфы?

Сообщение от Шайтан-батыр

И наказать так,чтобы другим неповадно было-это как? В тюрьму посадить? За мелкое хулиганство положен только штраф. А патриах реально обалдел. Церковь не должна лезть в политику. У нас светское государство.

Церковь в политику и не лезет. Что же касается провокации, то это была провокация, выходящая за рамки религии.
mr.AGRH, разницы уже не видим, да?

[ShadowJack]

Сообщение от pokibor

Пруфы?

Это реальность.

Сообщение от pokibor

Церковь в политику и не лезет.

Да прямо уж. Ну что ты странные вещи то такие говоришь. Постоянные выступления любимого всеми СМИ протиерея Чаплина хотя бы. Да и когда на все церковные праздники в первых рядах стоят президент да министры и прочие...
Да и копипаста вот

Патриарх Кирилл заявляет, что верит в победу кандидата Путина на выборах, и призывает православных не ходить на митинги оппозиции и не слушать "обольстителей, соблазнителей и провокаторов". В феврале прошлого года на Архиерейском соборе РПЦ Патриарх в своем докладе прямо задал курс на максимальный симбиоз с органами госвласти, участие в формировании законодательства и контроль системы образования.

Всё элементарно гуглится, особенно призывы не ходить на митинги и прочая.

Сообщение от pokibor

разницы уже не видим, да?

Демагогия это, а не разница.

Сообщение от pokibor

Я вот, например, разделяю позицию патриарха.

У нас Патриарх резко Судией стал? Или верховным инквизитором?

[pokibor]

Сообщение от ShadowJack

Это реальность.

Пруфы на реальность?

Сообщение от ShadowJack

Да прямо уж. Ну что ты странные вещи то такие говоришь.

Разделённость церкви и государства не подразумевает, что служители церкви не могут иметь своего политического мнения, равно как разглашать его. Аналогично, политики имеют полное право ходит на церковные мероприятия. Если артист может заниматься политической пропагандой, я не понимаю, почему это не дозволено священнослужителю.
Разделение церкви и государства подразумевает, что нельзя быть одновременно священником и гос. служащим - это да. А затыкать рот на политические темы священникам не справедливо.

Сообщение от ShadowJack

Демагогия это, а не разница

Разница между православным хором и сатанинскими воплями тоже "демагогия", как я понимаю?

Сообщение от ShadowJack

У нас Патриарх резко Судией стал? Или верховным инквизитором?

У нас патриарх не перестал быть человеком и гражданином, только и всего.

[Шайтан-батыр]

Сообщение от pokibor

Пруфы?

www.livejournal.ru/themes/id/40077 Только не надо говоритть,что это вранье.

Сообщение от pokibor

Церковь в политику и не лезет.

Статью внимательно прочитайте.

Сообщение от pokibor

Что же касается провокации, то это была провокация, выходящая за рамки религии.

Да нет,это просто была политически окрашенная акция. Не упоминайся там имя Путина,на них бы никто и внимания не обратил. А теперь им до 7 лет грозит.

Сообщение от pokibor

mr.AGRH, разницы уже не видим, да?

В чём разница-то?

[Zart]

Сообщение от pokibor

разницы уже не видим, да?

Разница только в профессионализме танца.

Сообщение от pokibor

Пруфы?

http://www.youtube.com/watch?feature...r8Mr3A#t=1904s

Сообщение от pokibor

сатанинскими воплями

Хоспаде, где там сотонизм?

[pokibor]

Сообщение от Шайтан-батыр

www.livejournal.ru/themes/id/40077 Только не надо говоритть,что это вранье.

Извиняюсь, но вечеринка всё-таки была в арт-центре, а не в храме. Я не знаю, какие территориальные соглашения между арт-центром и храмом, но арт-центр - не православное учреждение.

Сообщение от Шайтан-батыр

Статью внимательно прочитайте.

Ответ внимательно прочитайте.

Сообщение от Шайтан-батыр

Да нет,это просто была политически окрашенная акция. Не упоминайся там имя Путина,на них бы никто и внимания не обратил.

Хотел ответить "если бы да кабы", вот только считаю, что не упомянуть там Путине просто не могли. Целью акции была провокация и скандал (сами Riot'овцы этого не отрицают), а потому ничего иного они орать не могли.

Сообщение от Шайтан-батыр

В чём разница-то?

В том же, в чём разница между "лебединым озером" и тряской в ночном клубе.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Zart

http://www.youtube.com/watch?feature...r8Mr3A#t=1904s

По-моему, в передаче как раз на этот счёт ответили... В тему с Арт-центром, собственно.

P.S.

Сообщение от Шайтан-батыр

Да нет,это просто была политически окрашенная акция. Не упоминайся там имя Путина,на них бы никто и внимания не обратил.

Кстати, на эту тему у меня риторический вопрос возник. А сколько бы защитников появилось у дамочек, если бы они не упомянули имя Путина?

[Zart]

Сообщение от pokibor

Я не знаю, какие территориальные соглашения между арт-центром и храмом, но арт-центр - не православное учреждение.

Православный развлекательный центр имени Иисуса

[pokibor]

Сообщение от Zart

Разница только в профессионализме танца.
Хоспаде, где там сотонизм?

Читаем внимательно пост, и на что давался ответ.

Добавлено через 54 секунды

Сообщение от Zart

Православный развлекательный центр имени Иисуса

Шутка, ха-ха, посмеялся.
А содержательный ответит?

[Шайтан-батыр]

Сообщение от pokibor

Извиняюсь, но вечеринка всё-таки была в арт-центре, а не в храме. Я не знаю, какие территориальные соглашения между арт-центром и храмом, но арт-центр - не православное учреждение.

Арт-центр находится на территории храма.

Сообщение от pokibor

Ответ внимательно прочитайте.

Я внимательно всё прочитал.

Сообщение от pokibor

Хотел ответить "если бы да кабы", вот только считаю, что не упомянуть там Путине просто не могли. Целью акции была провокация и скандал (сами Riot'овцы этого не отрицают), а потому ничего иного они орать не могли.

Что "если бы да кабы"? Это была уже не первая их акция,а арестовали их только сейчас. Именно когда они упомянули Путина. И кстати,ничего они там не орали и даже не успели выступить. Ролик был смонтирован.

Сообщение от pokibor

В том же, в чём разница между "лебединым озером" и тряской в ночном клубе.

Там танцы,и там танцы. И то,и то в храме. Особой разницы нет. Ничего оскорбительного они там не орали,религию не оскорбляли,верующих не ущемляли. Нелицеприятные слова там были только в адрес Путина и патриарха.

[mr.AGRH]

Сообщение от pokibor

В том же, в чём разница между "лебединым озером" и тряской в ночном клубе.

Танцевать в масках под панк-рок - это ересь.
Танцевать в платочках, зарирать ноги, что бы было видно труселя под клубняк - это православно.
Буду знать, ОК.

Скрытый текст:

Сообщение от pokibor

Ответ внимательно прочитайте.

Сообщение от pokibor

Читаем внимательно пост, и на что давался ответ.

Сообщение от pokibor

Шутка, ха-ха, посмеялся.
А содержательный ответит?

Вы бот? Ибо так и я могу "дискуссию" вести. Пока не на один пост, содержательного ответа от вас не увидел.

[pokibor]

Сообщение от Шайтан-батыр

Арт-центр находится на территории храма.

И?.. Он от этого становится православным учреждением? Там проходят службы, иные церковные мероприятия? Или храмом автоматически считается и подвал, если он в здании находится?

Сообщение от Шайтан-батыр

Я внимательно всё прочитал.

Не заметно. Я ясно высказался по поводу политики и мнения священнослужителей. Если Вы углядели в статье что-то ещё, прямо скажите.

Сообщение от Шайтан-батыр

Что "если бы да кабы"? Это была уже не первая их акция,а арестовали их только сейчас. Именно когда они упомянули Путина. И кстати,ничего они там не орали и даже не успели выступить. Ролик был смонтирован.

Да хоть целиком на компьютере создан. Теперь они могут говорить что угодно, провокация уже состоялась, дальнейшее - дело суда.

Сообщение от Шайтан-батыр

Там танцы,и там танцы. И то,и то в храме. Особой разницы нет.

Там танцы, а тут - намеренная провокация. В этом и разница.

[Шайтан-батыр]

Вот это,наверно,тоже очень по-христиански и заслуживает одобрения.

[pokibor]

Сообщение от mr.AGRH

Танцевать в масках под панк-рок - это ересь.
Танцевать в платочках, зарирать ноги, что бы было видно труселя под клубняк - это православно.

Что ересь, а что православно я вообще вопрос не затрагивал. Провокация - она и есть провокация, в какую бы форму не облачалась.

Сообщение от Шайтан-батыр

Да,вот это,наверно,тоже очень по-христиански и заслуживает одобрения.

Не одобрения, но признания невозможности иного подхода - да. Вопросы времени и безопасности, что делать.

[Шайтан-батыр]

Сообщение от pokibor

И?.. Он от этого становится православным учреждением? Там проходят службы, иные церковные мероприятия? Или храмом автоматически считается и подвал, если он в здании находится?

То есть проведение вечеринки на территории храма заслуживает одобрения?

Сообщение от pokibor

Не заметно. Я ясно высказался по поводу политики и мнения священнослужителей. Если Вы углядели в статье что-то ещё, прямо скажите.

То,что церковь участвует в законодательстве,а священнслужители могут в порядке исключения избираться в Думу-это что?

Сообщение от pokibor

Да хоть целиком на компьютере создан. Теперь они могут говорить что угодно, провокация уже состоялась, дальнейшее - дело суда.

То есть ничего не было,но их всё равно будут судить. Замечательно.

Сообщение от pokibor

Там танцы, а тут - намеренная провокация. В этом и разница.

Но сами действия не отличаются,что вы сами признаете.

[Zart]

Сообщение от pokibor

дальнейшее - дело суда.

Братюнь, тут дело божества, но попы знают что его нет... Так что да, суда

Сообщение от pokibor

И?.. Он от этого становится православным учреждением? Там проходят службы, иные церковные мероприятия? Или храмом автоматически считается и подвал, если он в здании находится?

Конечно же и там еще концентрация икон зашкаливает

[Шайтан-батыр]

Сообщение от pokibor

Не одобрения, но признания невозможности иного подхода - да. Вопросы времени и безопасности, что делать.

То есть я могу приобрести мигалку и спокойно пройти к этому поясу,а тысячи других верующих должны будут часами толпиться на морозе,дожидаясь своей очереди? Мило.

[Zart]

Сообщение от Шайтан-батыр

То есть я могу приобрести мигалку и спокойно пройти к этому поясу,а тысячи других верующих должны будут часами толпиться на морозе,дожидаясь своей очереди? Мило.

Солидный господь для солидных господ (с)

[Шайтан-батыр]

Путин не будет "закручивать гайки" после возвращения в Кремль - пресс-секретарь

"если внимательно проанализировать сказанное и сделанное Путиным, то совершенно очевидно, что он не меньший либерал

Это феерично с учётом того,что слово "либерал" для немалой части российского электората является ругательством.

[Мозг]

Шайтан-батыр, зато он так же сказал про Америку. Типа, если будут закручивать гайки, как бы резьбу не сломали)

[ShadowJack]

Сообщение от pokibor

Если артист может заниматься политической пропагандой, я не понимаю, почему это не дозволено священнослужителю.

Потому что он священнослужитель, человек от мира духовного, а не мирского. Ну по крайней мере так превозглашается. И я не помню, что бы в конституции было написано, что эстрада отделена от государства.

Сообщение от pokibor

У нас патриарх не перестал быть человеком и гражданином, только и всего.

Он с этой речью выступает в качестве патриарха и главы церкви, а не человека и гражданина.

Сообщение от pokibor

Аналогично, политики имеют полное право ходит на церковные мероприятия.

Так. Президент является гарантом конституции и представителем многонационального народа РФ. Тем не менее он публично (ещё раз отмечу - публично и напоказ) посещает богослужения одной определенной религии. Это вообще то может задевать чувства атеистов, агностиков, мусульман и буддистов например.

Сообщение от pokibor

Разделение церкви и государства подразумевает, что нельзя быть одновременно священником и гос. служащим - это да. А затыкать рот на политические темы священникам не справедливо.

Это подразумевает что священникам не надо бы притираться к власти и получать от этого многочисленные привилегии.

Сообщение от pokibor

Разница между православным хором и сатанинскими воплями тоже "демагогия", как я понимаю?

Насколько я знаю одержимые бесом не могут войти в церковь, а тем более в зону за альтарь, так что все инсинуации про сатанизм можно смело опускать.