25.01.2014, 06:19 | #21 | ||
Мистер Под хвост
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Москвабад
Сообщений: 4,212
Репутация: 1029
|
Я не буду сравнивать всю программу, но вот вам показательный пример. История Государства и Права Зарубежных Стран, а так же История Отечественного Государства и Права на юрфаке преподавались год, каждая программа имела учебных часов, из них 60% - лекции. (2 пары в неделю каждого предмета). Сейчас же обе Истории идут полгода (я уже закончил курс истории, лол), имея 8 часов лекций и 8 часов семинаров каждая. Я к чему веду. Мы ничего не проходим. Мы начинали Древним Египтом, затем перескочили на Грецию, после неё на государство Франков и Пипин Короткого, затем Буржуазная Революция в Англии, Война за независимость США и последняя тема после неё - Веймарская республика. Посчитайте сколько мы пропустили. Подразумевается, что мы пропущенное сами полистаем. Давайте начнем с того, что это мало кто будет делать. Мне, как человеку, любящего историю, мне это интересно. Остальные же ничего не делают по этому поводу. Чтобы прочитать и искать что-то самому. Идея того, что студент сам будет добывать знания - абсурд. Не, будет, но не такой огромный объём данных. Не говоря уже о том, что по-любому будут возникать вопросы, а времени их задавать нет, потому что не успеваем по программе. Алсо, бакалавр - та же заочка, только приходишь каждый день в универ. Считалось, что если сделать платным образованием - учащиеся будут рвать глотки и учиться, ибо "РОДИТЕЛИ ПЛАТЯТ ЖЕ!!1111!", но на самом деле они не рвутся из кожи вон, а говорят "поставьте зачёт, я же плачу!1!!1!". Сейчас сделали бакалавр, считая, что детям меньше будут давать знаний и появится желание искать что-то. Ага, появилось. "Мы же платим, вы должны меня вытянуть и дать диплом, всё равно же знаний не даёте". Нет, это не я придумываю. Я вижу то, что происходит вокруг меня. И когда девушка пропустила 60% семинаров и возмущается, почему преподаватель будет писать записку о просьбе об её отчислении, ведь она платит, большее, чем улыбку, это у меня не вызывает. Добавлено через 3 минуты Цитата:
Студент, как известно, человек познающий и жаждущий знания. Ему должны полагаться льготы по студенческому билету. Так вот. Их нет. Совсем. Я хожу в театр за полную стоимость, ибо студенческие не действуют. Я езжу домой по полной стоимости, ибо они не действуют. Я хожу в музеи и на выставки по полной стоимости, потому их не принимают за скидку. Он нужен лишь для того, чтобы если ты потерял его, то заплатил штраф 1500 рублей и всё. То есть государство со своей идиотской монетизацией льгот никакого развития студентам не даёт. А говорят, бакалавр - поглощай сам знания. Как поглощать, если моя стипендия - это 1 поход в театр?) Последний раз редактировалось maxim 4rever; 25.01.2014 в 06:22. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
25.01.2014, 06:43 | #22 | ||
bmw головного мозга
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: варегово болото
Сообщений: 7,338
Репутация: 1794
|
так вообще правильно говорить?
__________________
Что Вы плачете здесь, одинокая глупая деточка, Кокаином распятая в мокрых бульварах Москвы? |
||
|
25.01.2014, 16:52 | #23 | |||||||
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,466
Репутация: 1457
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
|
|||||||
|
25.01.2014, 22:24 | #24 | ||
Игроман
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Сімферополь
Сообщений: 3,012
Репутация: 629
|
"на бакалавра" или "в бакалавриате" вроде как, не?
Добавлено через 2 минуты Цитата:
У нас в некоторых вузах студенческий совмещен с карточкой для стипендии. Удобно, кстати Ирония в том, что учащимся на коммерции тоже такие карты выдают, лол. Последний раз редактировалось Hast; 25.01.2014 в 22:26. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
26.01.2014, 05:07 | #25 | ||
Slaanesh rhapsody
Регистрация: 13.02.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 2,515
Репутация: 348
|
Цитата:
Я могу только посочувствовать будущим абитуриентам и выпускникам. Их обещанные дипломы бакалавра - полное фуфло (надеюсь с хоть каким то редким исключением).
__________________
— Ютивич, ты за мир? — [срезая скальп] О да, я за мир! |
||
|
26.01.2014, 11:28 | #26 | ||||
Мистер Под хвост
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Москвабад
Сообщений: 4,212
Репутация: 1029
|
Цитата:
Этот предмет подразумевает пересказ школьного курса + небольшое углубление в иерархию государственности. То есть, например, какие были революционные комитеты во время Французской революции, что такое магистраты, как назывались судьи в древнем Вавилоне, как назывались зависимые слои общества итд итп. Иными словами, специфика каждого государства мельком, но просматривается. Что же касается самого курса. Lateralus правильно заметил эти государства. А, извините меня, Византия? А Пруссия? А, в конце концов, Священная Римская Империя Германской Нации? Это же вообще отдельный случай существования такого государства. Его тоже, я считаю, нужно разбирать отдельно. Это всё слито. У нас преподаватель рассказывал, что препод истории, который до него был, 2 года проработал после введения системы обучения бакалавра и ушел с формулировкой "я не могу больше терпеть издевательство над моим предметом". Цитата:
Поэтому учиться надо, хоть и такая система не очень. Но тут и природе спасибо надо сказать: мне прочитать 1 раз достаточно, чтобы я потом своими словами пересказал с пониманием того, что я говорю. Цитата:
Цитата:
Может возникнуть вопрос где учусь, сразу отвечу: в Хабаровске, в Российской Академии Правосудия. Хоть одно радует: диплом выдадут московский. |
||||
|
26.01.2014, 11:52 | #27 | |||||||
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,466
Репутация: 1457
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если профком формальный, не плати ему денег. Они берут 1% со стипендии и, в некоторых случаях, делают это за твоей спиной (хотя могут брать только с членов профсоюза по поводу чего от тебя должно быть заявление).
__________________
|
|||||||
|
26.01.2014, 12:07 | #28 | ||
Мистер Под хвост
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Москвабад
Сообщений: 4,212
Репутация: 1029
|
Цитата:
Цитата:
|
||
|
26.01.2014, 14:58 | #29 | ||
Slaanesh rhapsody
Регистрация: 13.02.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 2,515
Репутация: 348
|
Цитата:
__________________
— Ютивич, ты за мир? — [срезая скальп] О да, я за мир! |
||
|
26.01.2014, 17:04 | #30 | |||||||
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,466
Репутация: 1457
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
|
|||||||
|
26.01.2014, 19:18 | #31 | ||
death ray
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 3,621
Репутация: 795
|
Цитата:
Я сомневаюсь, что хоть один практикующий юрист будет в своей работе сталкиваться с древнеегипетским правом. Или с византийским. Или с Судебниками. По-хорошему, два предмета лучше объединить. По-хорошему, общая программа истории права должна выглядеть так: пара вводных лекций по периоду до 18 века включительно, пара лекций на 19 век, остальное - 20 и 21. В вузах слишком много истории. |
||
|
26.01.2014, 19:34 | #32 | ||
⋘Узник света⋙
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: suicide way
Сообщений: 2,565
Репутация: 225
|
Дело не в том, что её много, а в том, чтобы её преподовали хотя бы адекватно
История это не даты и числа В первую очередь это причинно-следственная связь поступков и последовавших событий, это мораль в каждой ситуации, это принципы на которых строились государства, это личности, это люди Сопряжённо с истрорией можно рассматривать философию, культуру, и науч-тех прогресс Развитие человечеста и его конфликты с собой и внешним миром - вот что история История должна учить сама по себе чему-то В общем это всё таже проблема образования и подхода к нему Последний раз редактировалось Maru-sempai; 26.01.2014 в 19:45. |
||
|
26.01.2014, 20:18 | #33 | ||||
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,466
Репутация: 1457
|
Maru-sempai, ну учебную программу все равно рекомендую посмотреть. И поговорить с методистом, если будут вопросы о пробелах.
__________________
|
||||
|
26.01.2014, 20:33 | #34 | ||
альтруист
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 2,420
Репутация: 497
|
А что там за специальность? Может он будет учёным, в теоретической части работать? История и теория государства и права - это ведь теоретическая основы юриспруденции.
__________________
"But i really can't do a good job... any job of explaining magnetic force in terms of something else that you're more familiar with, because i don't understand it in terms of anything else that you're more familiar with." © Richard Feynman |
||
|
26.01.2014, 21:08 | #35 | ||
⋘Узник света⋙
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: suicide way
Сообщений: 2,565
Репутация: 225
|
Delaware Jarvis, лично меня не то, что пробелы, но и часть которую оставили преподают абстрактно от понимания, что даёт и что должна давать конкретная дисциплина и образование в целом
Т.е. само отношение к преподоваемым предметам Не будетм затрагивать такие конкертные предметы как анатомия, например Хотя может и стоит А такие позновательные и фундаментальные как химия и физика. В которых по-простому грузят формулами без досточного уделения внимания к понманию физических явлений именно как к явлениям Ну, знаю я допустим как напряжение высчитать, а толку? От этого понимание самого электричества не прибавляется По химии какой толк от повсеместно проходимых, начиная с дет.сада, окис-вост реакций? От этого понимание что изучает химия не прибавляется. Тупо формулу напиши, и будет тебе зачёт. При таком подходе кпд образования вообще в никуда, пустая трата времени, а не образование Есть очень интересные советские фильмы науч-поп, но в сумме с преподаваемой доказательной и математической частями это уже знание науки. И не просто знание, а понимание Мира, именно это люди и делают - познают окружающий Мир, именно и должен сделать обучающийся в процессе обучения, но с текущим образованием это маловозможно Например, http://www.youtube.com/watch?v=OAh3KcVsyFI Последний раз редактировалось Maru-sempai; 26.01.2014 в 21:17. |
||
|
26.01.2014, 21:39 | #36 | ||
death ray
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 3,621
Репутация: 795
|
Цитата:
Бакалавриат (в идеале) - это практико-ориентированное высшее образование. Зачем бакалавру тратить часы на древние греции, чтобы забыть все это после экзамена - я не знаю. На деле, правда, бакалавриат выходит кастрированной копией специалитета. Курсы-то те же, только урезанные. Отсюда поголовные жалобы преподавателей на нехватку лекционных часов. Когда динозавры преподавательского состава с программами, написанными под специалитет, уйдут со сцены, ситуация может выправиться. До тех пор студентам придется мириться с тем, что вместо дорогого коньяка им продают безалкогольное пиво. |
||
|
26.01.2014, 21:51 | #37 | ||
альтруист
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 2,420
Репутация: 497
|
Тогда кто у нас знаком с обучением в магистратуре, что может сказать по поводу охвата дисциплин там? Два года маловато, некую нормальную базу надо бы и раньше заиметь. Не настолько подробную, но всё же цельную, а не обрезанную.
__________________
"But i really can't do a good job... any job of explaining magnetic force in terms of something else that you're more familiar with, because i don't understand it in terms of anything else that you're more familiar with." © Richard Feynman |
||
|
27.01.2014, 01:20 | #38 | ||
⋘Узник света⋙
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: suicide way
Сообщений: 2,565
Репутация: 225
|
Магистратура предпологает самостоятельную подготовку и работу, а наставник - для помощи, когда у него будет время, чтобы сказать что непрпавильно
Поэтому базу не то чтобы не плохо, а скорее необходимо иметь, как в прочем поступая на любую ступень образования, которая выше Конечно, охват будет шире, ведь это квалификация выше, но штудировать придётся по большей части самому Не из личного опыта, а от знакомых персон |
||
|
29.01.2014, 07:28 | #39 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Информации слишком много и становится больше, программа будет становится всё уже и более ориентированная даже не на отрасль, а на совсем узкопофиль. Забудьте про фундаментальное высшее образование.
А вы про расширение часов на специфичные вещи. Учите сами в свободное время. Вообще из предьяв к высшему образованию критична только про слоупочное обновление инфы. Особенно это заметно в сфере ит например. Всё остальное это проблемы школьных привычек и высиживания диплома.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно |
||
|
29.01.2014, 15:55 | #40 | ||
⋘Узник света⋙
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: suicide way
Сообщений: 2,565
Репутация: 225
|
Цитата:
Так что не надо тут Это тоже |
||
|
|