Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Mass Effect Обсуждение игр серии Mass Effect, решение технических проблем

Результаты опроса: Лучшая часть трилогии на Ваш выбор:
Mass Effect 205 43.71%
Mass Effect 2 243 51.81%
Mass Effect 3 139 29.64%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 469. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.06.2010, 00:24   #1
Игроман
 
Аватар для Sheparded

 
Регистрация: 13.11.2010
Адрес: Вселенная Mass Effect
Сообщений: 3,823
Репутация: 260 [+/-]
Обсуждение вселенной Mass Effect



ХРОНОЛОГИЯ

Энциклопедия мира Mass Effect

АСТРОГРАФИЯ

ОРГАНИЗАЦИИ

Скрытый текст:
Альянс Систем



Альянс Систем - это независимое наднациональное правительство, представляющее интересы всего человечества. Задачей Альянса является управление и защита станций и колоний, находящихся за пределами Солнечной системы.
Альянс образовался как необходимая мера в процессе развития различных национальных космических программ. Планеты Солнечной системы были постепенно изучены совместными усилиями различных наций. Расходы на исследование новых систем были слишком велики для одного государства. Человечество понимало, что контакт с внеземными цивилизациями неизбежен, поэтому было достаточно политических мотивов для создания организации, финансируемой несколькими государствами.

Подробная информация:
Скрытый текст:
Подъем Альянса
Скрытый текст:
Альянс, возникший в результате политико-экономического пакта о коллективной колониальной безопасности, является главным галактическим институтом человеческого общества. В 2165 г. Альянс получил статус кандидата в члены Совета Цитадели, а в 2183 г. стал его полноправным членом, представлять в нем человечество начал посол Дэвид Андерсон. (Первым представителем от человечества в нем стал посол Доннел Удина.) Характер политико-экономических связей человечества с другими расами видоизменяется от прямого противостояния до взаимовыгодного сотрудничества. Так, турианцы, с которыми люди сражались в 2157 г. в Войне Первого контакта, стали со временем ценными торговыми партнерами, несмотря на сохранившуюся местами натянутость в отношениях. Еще сложнее людям поддерживать другие виды отношений с галактическим сообществом. Быстрое усиление политического веса человечества в Совете, в результате которого люди за десятилетия достигли того, чего другие расы добивались или до сих пор добиваются столетиями, вызвало подозрительность и обиду. Однако эти негативные чувства во многом сглаживаются доверием и уважением, которые человечество заработало спасением Совета при нападении на Цитадель в 2183 г., лишившись при этом крейсеров Альянса "Каир", "Кейптаун", "Эмден", "Джакарта", "Мадрид", "Сеул", "Шэньян" и "Варшава", а также потеряв в бою 2400 членов экипажа.
Вооружённые силы Альянса. Военная доктрина
Скрытый текст:
Подготовке солдат Альянса не сравниться с профессионализмом турианцев и опытом азари. Сильными сторонами их тактики являются огневая поддержка, гибкость и скорость. Они восполняют численный недостаток применением современных технических средств (ВИ, дроны, артиллерия, электронные виды вооружений) и делают уклон в сторону мобильности и личной инициативы.


В отличие от турианцев и кроганов в основе доктрины землян не лежит отражение и совершение массированных атак. Основная задача земных войск - проникать за пределы вражеских укреплений и совершать атаки в глубоком тылу противника, уничтожая источники снабжения, штабы и вспомогательные войска.
Средства массовой информации землян часто подвергают критике вооруженные силы Альянса за то, что гарнизоны, размещенные в колониях, не могут оказать адекватного сопротивления силам противника. Тем не менее крупные флотилии, базирующиеся в узловых точках системы ретрансляторов (таких, как система Арктура), способны достичь любой колонии, находящейся в их зоне ответственности, за несколько часов или дней. В случае нападения именно флотилии наносят массированный удар.
N7
Скрытый текст:
Профессиональный военный код (ПВК) Альянса отображает систематизированные данные по службе каждого военнослужащего. ПВК состоит из одной буквы и одной цифры. ПВК содержит данные о квалификации бойца, а не о звании. Буквой обозначается служебная биография, цифрой - уровень подготовки в соответствии с личным делом, техническими данными и рекомендациями. Используются все 26 букв латинского алфавита и цифры от 1 до 7. Буква N означает принадлежность к спецподразделению
Воинские звания
Скрытый текст:
В вооружённых силах Альянса используется видоизменённая система званий, применявшаяся в войсках землян на протяжении нескольких столетий. Личный состав делится на три группы: рядовых, опытный сержантский состав и офицеров, прошедших специальную подготовку.
Различие между космическими и наземными войсками (космической пехотой - космопехами) очень небольшое. Наземные силы представляют собой специальное подразделение флота, так же как, например, истребительные эскадрильи. Это единство вызвано бессмысленностью ведения боевых действий без контроля орбиты; без космического флота любая армия бесполезна. Космическая пехота, в силу исторических традиций, использует систему званий, несколько отличающуюся от принятой на остальном флоте. Примерами могут служить звания рядового, ефрейтора или капрала.
Дипломатические отношения землян
Скрытый текст:
Выйдя в космос, человечество встретило множество разумных рас. Войн было немного, тем не менее доверительные отношения между расами встречаются нечасто.
С политической точки зрения Альянс - мирный торговый партнёр турианцев. Однако в действительности антипатия, возникшая между двумя расами во времена войны Первого контакта в 2157 году, никуда не исчезла.
У Альянса хорошие дипломатические отношения с азари, но на деле многие земляне убеждены, что матриархи чрезмерно чопорны и осторожны.
Хотя земляне никогда не станут безоговорочно доверять саларианцам, беспокойный характер и стремительность последних делают их прекрасными союзниками в противостоянии с консервативными турианцами и азари.
У кроганов нет единого правительства, а сами по себе они имеют репутацию потенциальных преступников, что большинству из них доставляет наслаждение.
Официальных дипломатических связей Альянса с кварианцами пока не существует. Мигрирующий флот ещё не проходил ни через одну из систем, населённых землянами.
Батарианцы являются соперниками людей в борьбе за Скиллианский предел. Из-за борьбы с Альянсом за колонии батарианцы разорвали все отношения с Цитаделью. Официально война не объявлена, но мирными эти отношения назвать нельзя даже с натяжкой
Война Первого контакта
Скрытый текст:
Первый контакт людей с внеземной расой состоялся в 2157 году. В те времена Альянс позволял исследовательским кораблям активировать любые найденные ретрансляторы. Расы, входящие в Совет, считают такие действия опасными и безответственными. Когда турианский патруль обнаружил людей, пытающихся активировать ретранслятор, турианцы атаковали. Единственный уцелевший корабль людей отступил, ища убежища в колонии Шаньси.
Турианцы последовали за ним, в короткий срок уничтожив местные силы и захватив Шаньси. Она стала первой и единственной планетой людей, захваченной расой пришельцев. Турианцы посчитали группу уничтоженных кораблей основной оборонительной силой людей. Они оказались не готовы к прибытию Второго флота под командованием адмирала Кастани Дрешера, который, проведя контрнаступление, уничтожил силы турианцев на Шаньси.
Турианцы начали готовиться к полномасштабной войне, чем привлекли к себе внимание остальных обитателей Галактики. Совет вмешался незамедлительно, объявив перемирие. К счастью для людей, война Первого контакта закончилась в результате дипломатических переговоров.

Цербер



Цербер - кодовое название теневой организации, которая прежде была частью вооруженных сил Альянса, но теперь находится вне закона. Из-за некоторых особенностей ее деятельности, эту структуру также называют террористической, прочеловеческой и военизированной группой. Ее основные убеждения состоят в том, что люди заслуживают более весомой роли в галактическом сообществе, и что Альянс слишком зажат в тиски законом и общественным мнением, чтобы эффективно влиять на Совет Цитадели. Любые методы укрепления позиции человечества считаются оправданными, включая незаконные или опасные эксперименты, террористическую деятельность, саботаж и убийство. Сотрудники Цербера признают, что эти методы по праву называют зверскими, но полагают, что история оправдает их.

Подробная информация:
Скрытый текст:
Название
Скрытый текст:
Название "Цербер" восходит к греческой мифологии, где Цербер является трехглавым псом, охраняющим Врата ада. Во вселенной Mass Effect название организации происходит из анонимного манифеста, вышедшего после Войны Первого Контакта, в котором отмечается потребность человечества иметь охранника - "Цербера", чтобы защищать людей от пришельцев за пределами ретранслятора Харон (в греческой мифологии Харон является перевозчиком, отвечающим за переправу душ к Вратам ада). У Цербера есть свои сотрудники по всей территории пространства Цитадели и Систем Терминус, которые регулярно докладывают обстановку Призраку.
Характеристика
Скрытый текст:
Сотрудники Цербера склонны действовать одни, опираясь на личный опыт Хенделя Митры. Если сотрудник раскрыт, в зависимости от его ценности Цербер может сделать попытку спасения или просто объявить его пропавшим без вести, и оставить его Альянсу. Благодаря широко распространенной сети слежения у Цербера есть эффективный доступ почти к каждой прочной системе, главным торговым узлам и колониям в галактике. Однако у Цербера нет никаких сведений о том, что происходит в неотмеченных на карте системах и Мигрирующем Флоте, что делает Призрака слепым в тех районах. Цербер финансируется очень хорошо. У них есть несколько поставщиков и спонсоров в кругах военно-промышленного комплекса Альянса, доверяющих Призраку настолько, чтобы принимать "правильные" решения. Цербер также владеет несколькими передовыми компаниями, поддерживающими и финансирующими его действия. Тенденции расходов указывают, что у Цербера есть надежный источник дохода, приносящий до нескольких миллиардов кредитов ежегодно.

Коммуникация внутри Цербера иногда принимает форму стенографических сообщений, включенных в радиопередачи экстранета. Эти сообщения могут колебаться от команд передвижения войск до инструкций финансистам по направлению денег в определенные структуры. Этот метод коммуникации недавно оказался под угрозой раскрытия Альянсом Систем. Однако у Призрака, вероятно, был резервный метод, если не несколько других дополнительных методов коммуникации, таких, как квантовые шифровальные коммуникаторы. Агентство разделено на многочисленные независимые структуры, у которых нет никакой связи между собой и знаний о существовании друг друга. Это гарантирует, что в случае, если одна из ячеек потерпит неудачу, другим не будет угрожать опасность раскрытия. Каждая структура имеет во главе руководящего сотрудника, который докладывает непосредственно Призраку.

Одна из таких структур, возглавляемая Мирандой Лоусон, имеет кодовое название "Проект Лазарь". Она заявляет, что ячейки, с которыми у Шепарда был контакт в прошлом, были почти исключительно военными подразделениями, и что Цербер управляет многими другими структурами, начиная от политических и заканчивая научными, но все они объединены общей целью - продвинуть позиции человечества. Согласно данным СУЗИ, в настоящее время существует 150 агентов и оперативников Цербера, организованных в три основные структуры, в состав каждой из которых входит более десяти ячеек. Каждая ячейка имеет свою задачу и контролируется Призраком лично, что является причиной того, почему так немного ячеек бывает задействовано одновременно, так как это затруднило бы его способность контролировать их деятельность. Это делает организацию уязвимой, если Призрак окажется в опасности, хотя он кажется достаточно умным, чтобы до сих пор избегать обнаружения.
Роль "Цербера" в Mass Effect 2
Скрытый текст:
Лазарь
После того, как Нормандия СР-1 была уничтожена вблизи планеты Алкера, и капитан Шепард героически погиб, спасая команду, Цербер бросил все силы на поиски его тела. Тело удалось купить у доктора Лиары Т´Сони, которая отбила его у Серого Посредника при попытке продать мертвого Шепарда Коллекционерам. Заполучив тело, Цербер запускает проект "Лазарь" под руководством Миранды Лоусон. Но на последней стадии проекта, когда Шепард был почти полностью восстановлен, один из участников проекта, Уилсон, предает Цербер и совершает нападение на станцию Лазарь, где осуществлялись работы по восстановлению капитана Шепарда. Шепард пробуждается и встречает Джейкоба Тейлора. После многочисленных перестрелок Шепард покидает станцию и направляется на борьбу с новой угрозой - Коллекционерами.

Взамен разрушенной Нормандии СР-1 капитан получает под свое командование космический корабль Нормандия СР-2. Этот корабль был построен Цербером по чертежам первой Нормандии, но были внесены существенные изменения. Чертежи организация скупала через многочисленных посредников и собирала корабль в специальном доке.

Еще один из проектов Цербера - это проект "Властелин" под командованием доктора Гевина Арчера. Суть проекта заключалась в соединении интеллекта человека и искусственного интеллекта для управления гетами, подобно Сарену. Проект вышел из под контроля, и все участники проекта погибли, кроме Арчера и его брата, больного аутизмом ученого, который добровольно согласился быть подопытным.

Много ранее Цербер запускает еще один проект на планете Прагия. Проект направлен на изучение биотического потенциала людей. Опыты ставились на детях, украденных с Земли или купленных у работорговцев. Призрак пустил проект на самотек, что привело к бунту и побегу подопытных. Одной из подопытных была Джек, которую Шепард освободил из тюрьмы и завербовал в свою команду.

Все эти немногочисленные известные проекты Цербера говорят о том, что эта организация не признает законов и презирает человеческую мораль. Цербер не остановится на пути к цели ни перед какими трудностями, легко пожертвует людьми и любыми ресурсами. В свои ряды Цербер очень часто вербует людей Альянса, считая их отличными специалистами.
Из досье Серого Посредника
Скрытый текст:
“Цербер”

Агентство наемников с девизом "прогресс человечества", основано в 2157 г. Действует в системах Цитадели и Терминус. Проповедует идею превосходства человеческой расы. Признано террористической угрозой как Альянсом систем, так и Советом Цитадели.

Потеря денежных средств, вызванная прямымучастием Призрака в восстановлении тела капитана Шепарда, компенсирована ценными данными, добытыми в ходе проекта "Лазарь". Воздержаться от ответных мер до того, как будет подтверждено полное восстановление Шепарда (один год после оживления).


Протокол активности

2157 г.
Опубликован манифест

2160 г.
Построено здание на Прагии.

2161 г.
Подилась Подопытная Ноль, приобретены холдинг "СДР" и Банк Содружества Терра Нова.

2162 г.Начинается широкое распространение СМИ людей, специализация - новости других систем: "Констант Таймс"; "Скотт Икземинер"; зарождается Галактическая вещательная корпорация.

2163 г.Благодаря проекту "Проход" становится возможным подделка стандартизованных Советом медкарточек и идентификационных жетонов, что позволяет агентам передвигаться без каких-либо ограничений.

2164 г.
"Скотт Икземинер" подрывает доверие к Вере Сафин, главному кандидату на пост премьер-министра Альянса систем. Утечка информации в Галактическую вещательную корпорацию предотвращена агентами.

2165 г.
Оперативники крадут антивещество с космического корабля "Женева". В ходе операции возникают проблемы, но дисциплина берет верх и агенты сражаются насмерть. Единственный выживший агент практически ничего не раскрывает, но говорит, что нанят "Цербером". Увеличен наем агентов, ужесточаются требования к ним.

2166 г.
Приобретены военные заводы "Харибон" на Терра Нове. Контракты на поставку вооружения колониальным войскам, производство оружия без серийных номеров для продажи преступным сообществам в батарианском космосе и системах Терминус.

2167 г.
Агенты "Цербера" из числа людей наняты в организацию "Глобальное морское право" на Трезубце.

2168 г.
С убийства 22 членов преступных группировок азари начинается захват наркоторговли на Трезубце. Ответные меры противников жестки, но вполне переносимы. Для перекачивания денежных потоков создан Фонд Млечного пути. Фармакологическая кампания "Новая заря" начинает финансировать проект "Ловушка".

2169 г.
В рамках проекта "Ловушка" проводятся эксперименты над пленными азари по отрицательному влиянию омега-энкафалина на биотические способности. Установленная оптимальная доза - примерно 2,5 мг активного ингредиента на каждые 25 кг массы тела; общая доза, незаметная на вкус и запах - не более 7,5 мг; время срабатывания - 3-5 стандартных дней Цитадели; прекращает действовать через 2-5 ст. дн. Цит. после приема последней дозы; возможны перманентные отрицательные эффекты.

2170 г.
Нанохирургическая операция на Подопытной Ноль проведена успешно, омега-энкафалин на соответствующих рецепторах не срабатывает. Начата программа по выработке в других агентах "Цербера" устойчивости к о-э.

2171 г.Убит с помощью четок, покрытых нонацетатом натрия и диметилсульфоксидом папа Клемент XVI. Согласно официальному заключению, смерть наступила от старости и сердечной недостаточности. Пришедший ему на смену папа Лев XIV известен эсхатологическими взглядами и стремлением к милитаризации человечества, а также оправданием устроенного саларианцами генофага (по его мнению, генофаг оказался полезен для заключения стратегических союзов против турианцев).

2173 г.
Инесса Симмонс уходит в отставку с поста главы партии "Терра Фирма", главный кандидат на освободившееся место Клод Менно убит; Чарльз Сарацино, возглавивший партию, гораздо быстрее поддается убеждениям.

2174 г.
В офисный стул парламентера Систем Альянса Артема Гаврикова подложен радий. Констатируется смерть от рака. Манипулировать досрочными выборами гораздо проще, чем обычными. Кандидат, поддерживаемый "Цербером", проигрывает на выборах. Выясняется, что победивший кандидат готов брать взятки.

2175 г.
Агенты выходят на связь с Майклом Мозером Лэнгом и выдают ему инсайдерскую биржевую информацию, чтобы дать возможность заработать. Затем контакты с ним прекращаются, но сам он помещается под наблюдение. Лэнг покупает оружие. Большой приток людей на политическую сцену Трезубца приводит к переименованию столицы планеты в человеческое название Нью-Кусто.

2176 г.
Из дома Лэнга убраны средства электронного наблюдения. Лэнг убивает Энрике Агилара и Ин Сюна. Назначение на волне популярности вице-президента Белкнапа позволяет принять законы о финансовых реформах, в которых присутствуют лазейки, полезные для регистрации подставных фирм в колониях. Полезным побочным эффектом становится конкуренция между вице-премьерами, в ходе которой Линь И рвет отношения с Комитетом Политбюро и лишается шансов быть избранным в парламент Альянса Систем.

2177 г.
Завершена сделка по приобретению машины для редактирования видео "Реальность-Плюс" у кинокомпании "Свет и тень". Появляется отличная возможность создавать поддельное фотореалистичное видеоизображение.

2181 г.
Матриарху Тилие Эраза вводится омега- энкафалин. Угасание ее биотических способностей позволяет опровергнуть высказывания о превосходстве биотиков над небиотиками. Позиции по этому вопросу в кругах власти значительно ослаблены.

2181 г.
Военное подразделение устанавливает посты на планете Бинту.

2182 г.
Саботаж на космическом корабле "Аниксара". В топливо по таймеру был автоматически добавлен катализатор. Корабль разваливается на части во время сверхсветового перелета, все находящиеся на борту погибают, в том числе и член турианской иерархии Рахерикс Урсивус. Взрыв приписывают ошибкам в конструкции корабля. Адмирал Кахоку начинает расследование предполагаемой деятельности "Цербера".

Совет Цитадели

Совет - это исполнительный комитет, в состав которого входит по одному представителю каждой из трех рас: азари, саларианцев и турианцев. Хотя у них нет никакой официальной власти над независимыми правительствами других рас, решения Совета имеют большой вес по всей галактике. Ни одна из рас, представленных в Совете, не имеет большего веса, чем остальные, все они заинтересованы в компромиссах и сотрудничестве. Каждый из представителей рас Совета имеет общие характеристики, связанные с различными аспектами правительств галактики. Азари, как правило, рассматриваются в качестве дипломатов и посредников. Саларианцы - сборщики разведданных и информации. Турианцы обеспечивают основную часть военных и миротворческих сил.
Любой вид, разместивший посольство на Цитадели, считается ассоциированным членом, связанным согласием с Конвенцией Цитадели. Ассоциированные члены могут обращаться со своими проблемами к Совету, хотя они не влияют на их окончательное решение.

Подробная информация:
Скрытый текст:
Создание
Скрытый текст:
Совет Цитадели был основан в 500 г. до н.э. азари и саларианцами - первыми расами, самостоятельно открывшими Цитадель, считающуюся триумфом исчезнувшей протеанской цивилизации, находящуюся в самом центре сети масс-ретрансляторов. Азари были теми, кто предложил формирование руководящих органов на борту космической станции в партнерстве с новоприбывшими саларианцами. Основание Совета знаменует собой начало Галактического Стандартного(GS) календаря, год 0 GS.
В течение следующих 500 лет Совет быстро расширил пространство Цитадели, попутно встретив несколько новых рас, и включил их в растущее галактическое сообщество. Волусы были первой расой, с которой Совет вступил в контакт; в 200 г. до н.э., Совет предоставил волусам посольство на Цитадели в знак признания их вклада в развитие экономики пространства Цитадели, в том числе, за единую банковскую систему, именно тогда волусами и был создан кредит, как стандартная валюта. Батарианцы, элкоры, ханары и кварианцы так же были встречены в течении этого времени.
Военные Силы и Разведка
Скрытый текст:
Флот Цитадели
Наиболее важной из миротворческих сил Совета является Флот Цитадели, который охраняет и пространство Цитадели и саму Цитадель непосредственно. В основном состоящий из турианских судов, флот достаточно велик, чтобы оставлять патруль у ретрансляторов и держать основной гарнизон у Цитадели. Флагманом флота является дредноут азари «Путь Предназначения». Члены Совета эвакуируются именно на нём в случае чрезвычайной ситуации.

Служба Принудительного Разоружения
Служба Принудительного Разоружения (СПР) была создана в соответствии с договором о перемирии, которое положило конец Кроганским Восстаниям. Базируясь на станции Пилдеа, СПР патрулирует всю обезоруженную территорию кроганов. СПР регистрирует все судна, проходящие через кроганскую ДМЗ, имеет право заходить на их борт и обыскивать судна в любое время и по любой причине. СПР несет ответственность за то, чтобы к кроганам не завозилось контрабандное оружие. Наказанием за контрабанду оружия является отправка преступника в открытый космос.

Группа Оперативного Реагирования
Саларианцы часто справляются со сбором информации сами, так как это является обязанностью их расы в Совете, используя Группу Оперативного Реагирования (ГОР). Отряд ГОР состоит из нескольких саларианских оперативников, которые следят за обстановкой или проводят скрытые миссии.

СПЕКТРы
Элитные служители Совета, наделённые властью, СПЕКТРы играют важную роль в поддержании мира во всём пространстве Цитадели. Они являются физическими лицами, которые действуют либо по приказу Совета, либо по собственной инициативе, чтобы сохранить стабильность в Галактике. Иногда в ситуациях, в которых Совет не может действовать официально, он посылает СПЕКТРа. СПЕКТРы выше закона, что делает их свободными от следования оному, но они, в свою очередь, подчиняются непосредственно Совету. Все данные о них засекречены.

Органы:
Департаменты: Министерство Финансов
Комитеты:
- Комитет по изучению обитаемых миров;
- Комитет по Палеонтологии.
Учреждения:
- Аварийная Служба Цитадели;
- Служба Безопасности Цитадели;
- Транспортная Служба Цитадели


Конвенции и законы
Положение об активации масс-ретрансляторов - документ, принятый после окончания Рахнийских войн и чётко регламентирующий всё, что связано с экспансией через масс-ретрансляторы и их активацией.
Конвенции об Оружии Массового Поражения - договор, чётко классифицирующий ОМП и регламентирующий его применение.
Конвенции об Искусственном Интеллекте - договор, запрещающий создание полноценного ИИ и чётко проводящий грань между разрешённым ВИ и запрещённым ИИ.
Фариксенское Соглашение - договор, закрепляющий соотношение дредноутов во флотах рас Цитадели.

Расширение, конфликты
Скрытый текст:
Рахнийские войны

Время мирных первых контактов закончилось внезапно, когда Совет случайно обнаружил расу рахни в первый год н.э. Объединенные одним разумом насекомоподобные рахни отреагировали на контакт с крайней враждебностью и развязали крупномасштабную войну с расами пространства Цитадели. Переговоры с рахни-королевами были невозможны - с ними нельзя было связаться, потому что они находились в подземных гнездах в мирах, населенных рахни.
Поворотный момент в войне наступил, когда саларианцы в 80 году н.э. пошли на первый контакт с кроганами, которые жили в пост-апокалиптических руинах своей родины Тучанки на протяжении почти двух тысяч лет. Кроганы были подняты искусственным вмешательством на новый уровень в технологическом плане и стали играть роль солдат для Совета. Известные своей устойчивостью к неблагоприятным природным условиям, кроганы действовали там, где другие расы Цитадели не могли. Выживающие в суровых условиях миров рахни, кроганы штурмовали гнезда рахни и уничтожали королев одну за другой. К 300 году н.э., рахни были объявлены вымершими. В качестве вознаграждения за свои услуги, кроганы получили новые, нетронутые планеты. Другим результатом войны стало создание Советом новых законов, запрещающих активацию неизведанных ретрансляторов.

Кроганские восстания и турианцы

Примерно через 400 лет после окончания войны с рахни, Совет вновь оказался втянутым в конфликт галактического масштаба. Кроганы, чья численность увеличивалась взрывными темпами, вторглись на территории других рас, после чего Совет предложил им покинуть колонию азари. Возмущенные кроганы отказались. Совет приказал недавно созданному отряду Специальной Тактики и Рекогносцировки нанести упреждающий удар, направленный на кроганскую инфраструктуру, и восстания кроганов начались.
Этот конфликт продолжался в течение века и закончился только после того, как Совет пошел на первый контакт с турианцами, которые признали кроганов угрозой и объявили им войну. Турианцы нанесли смертельный удар, используя созданный саларианцами генофаг. Кроганы утратили возможность быстро пополнять свои ряды, их численность начала уменьшаться. После восстания были составлены Конвенции Цитадели. В 900 году н.э., турианцы заполнили военную и миротворческую нишу в пространстве Цитадели. В знак признания их роли во время и после восстания, турианцы получили полноценное членство в Совете Цитадели.

Человечество

Следующие тысяча лет были относительно мирными временами для Совета, которые прерывались только некоторыми незначительными инцидентами в галактике, а также войной гетов 1895 года. В том конфликте кварианцы были изгнаны из своих миров гетами - машинами, созданными для службы кварианцам, но гетам удалось развиться до искусственного интеллекта и они восстали против хозяев. Вторжение гетов представляло непосредственную угрозу, Совет отказал кварианцам в помощи и закрыл их посольство на Цитадели, а также реализовал ограничительные законы в области исследований и разработок ИИ.
Все это время Совет продолжал исследовать галактику, встречая новые расы и вступая с ними в контакт с переменным успехом. Серьезная дипломатическая неудача произошла с ягами, обнаруженными геодезистами Совета в 2125 году н.э. Делегация Совета была направлена на родной мир ягов Парнак, рассчитывая быстро установить дипломатические отношения. К сожалению, хищные яги неправильно поняли послов, отказавшихся им подчиняться, и быстро уничтожили делегацию. Совет ответил тем, что прекратил контакт с ягами и объявил Парнак закрытым для рас Цитадели, утверждая, что чрезвычайно агрессивные яги были плохо приспособлены для интеграции в галактическое сообщество.

В 2157 году н.э., Совет вмешался в инцидент вокруг ретранслятора 314. Непродолжительный конфликт с людьми начинали турианцы из-за того, что представители Иерархии увидели нарушение галактического закона в действиях людей. Войне Первого Контакта, как прозвали люди этот конфликт, был положен конец, когда обе стороны готовились к ее эскалации. Совет проявил себя, а также открыл существование галактического сообщества для человечества и явился посредником мирного соглашения, вынудив турианцев заплатить значительную компенсацию. Человечество быстро приобрело известность и получило посольство на Цитадели в 2165 году н.э.

Почва к размышлению:
Способы общения рас между собой
Мотивы жнецов: откуда растут ноги

Соседние темы:
Персонажи и расы вселенной Mass Effect
Книги и Комиксы по вселенной Mass Effect


Данная тема предназначена для обсуждения особенностей вселенной Mass Effect, которые не нашли свое место в соседних темах.
P.S. Если есть идеи по улучшению темы, пишем мне в лс.

Последний раз редактировалось Sheparded; 08.05.2016 в 14:47.
Sheparded вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.08.2016, 19:56   #1481
нарута - эта крута!
 
Аватар для a1exios
 
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: Арканар
Сообщений: 4,666
Репутация: 591 [+/-]
Цитата:
Сообщение от SandroXXL Посмотреть сообщение
не все длс включены?
Там дед наёмник и, вроде, валына какая.
__________________
Отняли статус, оставьте хоть подпись :с
a1exios вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.08.2016, 20:10   #1482
Гейммастер
 
Аватар для Earth2Space
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 9,661
Репутация: 532 [+/-]
Цитата:
Сообщение от a1exios Посмотреть сообщение
дед наёмник
Так Заида еще не видел чтоб обзывали xDD
__________________
ZTE Axon 7
Nokia Lumia 920
Earth2Space на форуме  
Отправить сообщение для Earth2Space с помощью ICQ Отправить сообщение для Earth2Space с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 17.08.2016, 20:47   #1483
Игрок
 
Аватар для VasekShepard
 
Регистрация: 01.05.2012
Адрес: Бердянск
Сообщений: 778
Репутация: 80 [+/-]
Ну правильно, вместо того чтобы нормально делать свои новые игры, Биоваре займутся ремастерингом еще толком даже не устаревших игр. Хотя никаких изменений сюжета или сеттинга ремастеринг не принесет. Очередная попытка ЕА срубить бабок на уже давно проданных играх.
VasekShepard вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.08.2016, 20:52   #1484
Просто еще один
 
Аватар для SandroXXL
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 2,711
Репутация: 675 [+/-]
дел
__________________
Тян Are [Not] Нужны
http://steamcommunity.com/id/SandroXXL/

Последний раз редактировалось SandroXXL; 17.08.2016 в 23:03.
SandroXXL вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.08.2016, 22:40   #1485
Schlaukopf
 
Аватар для Sam & Leon

 
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,164
Репутация: 1095 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sheparded Посмотреть сообщение
"Все дело в том, что этой игре нужен правильный показ в правильное время. Сейчас мы концентрируемся на играх, которые выйдут с октября по декабрь, когда с ними расправимся, возьмемся за Mass Effect. Скоро все увидите."
Если выйдет, то я бы поиграл.
Особенно с удовольствием в первую часть. И тем более, в третью не играл (больше из-за того, что многие говорят о ужасной концовке, а в такой трилогии хотелось бы видеть приличную концовку).
Sam & Leon на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 17.08.2016, 23:07   #1486
Юзер
 
Аватар для YoDA23
 
Регистрация: 17.04.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 367
Репутация: 179 [+/-]
Sam & Leon
Сомневаюсь насчёт изменения концовки. А ремастер для третьей части очень нужен, т.к. в нынешнюю версию очень неудобно играть в 1080p из-за мелкого HUD-а и субтитров
YoDA23 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.08.2016, 02:17   #1487
нарута - эта крута!
 
Аватар для a1exios
 
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: Арканар
Сообщений: 4,666
Репутация: 591 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sam & Leon Посмотреть сообщение
больше из-за того, что многие говорят о ужасной концовке
Процентов 95 времени - это крутой, интересный интригующий движ. Концовка оставит осадок, но не перебьёт удовольствие от прохождения.
Цитата:
Сообщение от YoDA23 Посмотреть сообщение
А ремастер для третьей части очень нужен
Да уж.
__________________
Отняли статус, оставьте хоть подпись :с
a1exios вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.08.2016, 14:06   #1488
Schlaukopf
 
Аватар для Sam & Leon

 
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,164
Репутация: 1095 [+/-]
Цитата:
Сообщение от YoDA23 Посмотреть сообщение
Сомневаюсь насчёт изменения концовки.
А я и не насчет концовки даже. Понятно, что ее менять никто не будет.
Цитата:
Сообщение от a1exios Посмотреть сообщение
Концовка оставит осадок, но не перебьёт удовольствие от прохождения.
Ну хз, вот осадка не хотелось бы. Да и третья часть ближе по механике ко второй. А мне больше первая нравилась и нравится.
Sam & Leon на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 18.08.2016, 15:40   #1489
Гейммастер
 
Аватар для Earth2Space
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 9,661
Репутация: 532 [+/-]
Цитата:
Сообщение от a1exios Посмотреть сообщение
Да уж.
В чём суть?
__________________
ZTE Axon 7
Nokia Lumia 920
Earth2Space на форуме  
Отправить сообщение для Earth2Space с помощью ICQ Отправить сообщение для Earth2Space с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 18.08.2016, 18:06   #1490
Игроман
 
Аватар для karfagen89
 
Регистрация: 14.05.2011
Адрес: Caer a’Muirehen
Сообщений: 2,334
Репутация: 179 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Earth2Space Посмотреть сообщение
В чём суть?
в том, что она двигается как беременный кенгуру
__________________
"Ян Палах
Сгорал в витрине
Истошная кукла
Нелюбимый сыночек.
Напрасное детство
Отражённое в кафеле
Напрасное детство
Потаённое в кафеле"
Е. Летов
karfagen89 вне форума  
Отправить сообщение для karfagen89 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 18.08.2016, 20:04   #1491
нарута - эта крута!
 
Аватар для a1exios
 
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: Арканар
Сообщений: 4,666
Репутация: 591 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Earth2Space Посмотреть сообщение
В чём суть?
Анимация бега прямиком из сталкера. Как будто он очко седлом натёр.

Добавлено через 1 час 27 минут
Цитата:
Сообщение от YoDA23 Посмотреть сообщение
в нынешнюю версию очень неудобно играть в 1080p из-за мелкого HUD-а
Там, к слову, интерфейсы с консолей припаяли и полную поддержку геймпада. Возможно, более удобней будет ( в первой всё отлично).
__________________
Отняли статус, оставьте хоть подпись :с

Последний раз редактировалось a1exios; 18.08.2016 в 21:32. Причина: Добавлено сообщение
a1exios вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.09.2016, 10:02   #1492
Гейммастер
 
Аватар для Earth2Space
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 9,661
Репутация: 532 [+/-]
Не будет никакого ремастера.
https://youtu.be/-o0x6AnWjfA
(смотреть с 01:04)
__________________
ZTE Axon 7
Nokia Lumia 920
Earth2Space на форуме  
Отправить сообщение для Earth2Space с помощью ICQ Отправить сообщение для Earth2Space с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.10.2016, 17:45   #1493
Ich hör nur mi-mi-mi
 
Аватар для Wolfsheim
 
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 13,983
Репутация: 1019 [+/-]
При осмысленном прохождении трилогии у меня начали возникать вопросы не только к логике игры (когда поведение и поступки людей будущего и других рас измеряются категориями людей настоящего), но и видению эволюции как таковой. И, вероятно, в этом не было бы смыла (в претензиях), если бы у игры не было так хорошо расписанного лора. А это значит, что думали о многом, продумывали, сочиняли, и самые спорные моменты должны были продумать грамотно.

И сейчас я буду говорить не про сюжет, а про окружение, то, с чем сталкивается игрок в мире МЭ. Начнём с, пожалуй, нелепости, которая бросается в глаза моментально, когда с ней встречаешься - кроганы. Законы эволюционной биологии подсказывают нам, что существа, которые не только крайне агрессивны, но и крайне плодовиты и невероятно живучи (вспоминаем дублирование важных систем органов и прочее), не могут жить долго. Более того, если у существа два сердца, то тем более оно долго не проживет - это ж какой метаболизм должен быть? Давление? Тепловыделение? Ну, любому нормальному человеку ясно, что вытянутая форма тела способствует избавлению от тепла, а шарообразная - накоплению. Теперь смотрим на кроганов: шарообразные, шкафоподобные существа аж с двумя сердцами, которые живут больше тысячи лет! Ни в одной реальности такое просто невозможно. Я даже не уверен, что они должны жить 30 лет - для подобного биологического вида даже такой срок слишком долгий.
Не буду разжёвывать, это все на уровне базовых знаний биологии и антропологии. Ну создали таких существ, окей, но зачем продолжительность жизни взяли с потолка?

p.s. вообще, сюда же стоит добавить все случае того, что разрабы положили болт на изменчивость генов и у них всюду живут совершенно одинаково выглядящие представители рас, которым не помеха диаметрально противоположные условия существования на разных планетах.

Идём дальше. Оставим за кадром всяких медуз, которые никак не могли выйти в космос (привет ханарам), и взглянем сперва на азари. Если взять различные биологические особенности этой расы (и в том числе социальное устройства, хотя тут есть оговорки), то есть такая вот занятная теория, которая рассказывает нам, почему же они являются галактическими паразитами. Понятно, что кодекс и прочие официальные источники почему-то такие ньюансы опускают, но при этом есть такой вот диалог в игре, на котором, собственно, и основано видео.
Опять же, в соответствие с базовыми законами биологии мы не можем не понимать, что систему размножения азари не исследовала каждая раса под себя, чтобы убедиться, что безопасно и что работает. И тут возникает вопрос: а как в действительности они могут быть привлекательны для всех рас? Телепатия, феромоны? Феромоны не могут быть, потому что есть информация об изменении облика азари в глазах каждой расы. Значить, ментальное воздействие биотикой. Как мы знаем, азари были первыми, кто вышел на Цитадель и т.п. Значит, они всюду, где побывали раньше других, понаставили каких-нибудь ретрансляторов, которые влияют на все (или многие) расы. Но тогда явно азари не могут находиться там, где у них не было возможности что-то такое провернуть. Например, на Земле. Но что мы видим в третьей части? Правильно, человекоподобных азари. Разрабы явно с этим перемудрили.

п.с. и как любой паразит, азари не могли самостоятельно развиваться, в том числе технологически. И тут мы видим, что за технологическое развитие отвечает рабочий маяк на их планете, а паразитировать они начали сами на себе, но явно как биологический вид начинали не с этого - вопрос, а где информация по тому (тем) виду (ам), который был ими явно уничтожен? Есть оф. инфа, что с азари тесно кто либо проживал?

Следующий момент. Кварианцы. О, это тоже занятно. Есть такое видео, которое повествует нам о возможном внешнем виде кварианцев и о том, что большинство фанатов против их гуманоидной внешности. Мол, медуз хотим! Но опять же, дурачки, которые не понимают ни черта в антропологии, не понимают, что как раз таки кварианцы - абсолютно правильная эволюционная форма приматов. То есть это практически то, что ждёт и нас с вами в будущем. Конечно, если только из-за определенных условий у нас вообще ноги не атрофируются. А то сидеть наша цивилизация больно много стала. Ну да ладно, не о том речь. В общем, эволюция приматов у кварианцев таки правильная, и лошади тут не при чём. Соответственно, почему бы им не выглядеть как люди? Упоротые фанаты тут явно дали слабину. Так вот. Как мы видим из биологического развития - кварианцы очень старая раса. И это же мы видим из технологического развития - они создали гетов, то есть в плане технологий они превосходили в своё время все расы Цитадели. Потому что развитие расы определяется её технологическим и кибернетическим потенциалом. Остальные расы, судя по тому, что мы видим в игре, даже близко не стояли к кварианцам. Но что мы видим, когда прибываем на их флот? Правильно, абсолютно тоже, что и в других местах. Ну совсем технологичностью не пахнет, хотя свои мега костюмы, равных которым нигде нет, они продолжают делать. Но даже в каких-то мелких деталях мы не увидим былого величия технологической мысли кварианцев. Потому что разрабы опять положили болт на придуманное ими.
И тут же еще один вопрос: во второй части есть занятный разговор кварианки и турианца о том, что биологически они ближе друг к другу, чем к людям. Надо понимать, что среда формирует и облик, и внутреннее устройство. Ты не можешь выглядеть как обгоревший труп, который ест то, что не могут есть люди, но при этом жить в таких же условиях. Так что турианцы (да и не только они) полностью "поломаны" с точки зрения биологии и в таком виде, как они в игре показаны, существовать не должны. Эпизод же с Тали на её родной планете как бы намекает, что таки у кварианцев и людей общего должно быть больше, чем у кварианцев и турианцев. И даже, если они "среднее звено", то немного странно видеть, что пища людей для них непригодна почти настолько же, насколько непригодна пища турианцев. Хотя из-за отсутствия иммунитета им любая еда не подходит, которая специальным образом не обработана. Но опять сталкиваемся с тем, что разрабы недоработали многое, но при этом вставили в игру диалоги, которые "ломают" часть официальной информации. И я не понимаю, а зачем такое было делать.
Так что фотку Тали считаю вполне нормальной, а несогласных фанатов - дурачками.

Ну пока как-то так. Пока всё это писал, часть того, о чём хотел сказать, забыл. Вспомню - может быть допишу.

Последний раз редактировалось Wolfsheim; 08.10.2016 в 17:49.
Wolfsheim вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.10.2016, 19:49   #1494
Гейммастер
 
Аватар для Earth2Space
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 9,661
Репутация: 532 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
И, вероятно, в этом не было бы смыла (в претензиях)
В этом и так нет смысла. Мне вообще крайне непонятно, зачем ты взялся анализировать вселенную с этой точки зрения. Ну происходит действие в параллельной вселенной, где возможны такие вот повороты.
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
паразитировать они начали сами на себе, но явно как биологический вид начинали не с этого - вопрос, а где информация по тому (тем) виду (ам), который был ими явно уничтожен?
Почему? Ну мб у них были "мужчины", да вымерли потом и они приспособились так размножаться. Или протеане этому поспособствовали, которые вмешивались в их жизнь и развитие.
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
человекоподобных азари
Человекоподобных в чём? Что тебя смутило?
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
Есть оф. инфа, что с азари тесно кто либо проживал?
Протеане.
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
немного странно видеть, что пища людей для них непригодна почти настолько же, насколько непригодна пища турианцев
Кварианцы едят турианскую пищу.
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
Ты не можешь выглядеть как обгоревший труп, который ест то, что не могут есть люди, но при этом жить в таких же условиях.
Почему? Или что подразумевается под такими же условиями?
__________________
ZTE Axon 7
Nokia Lumia 920
Earth2Space на форуме  
Отправить сообщение для Earth2Space с помощью ICQ Отправить сообщение для Earth2Space с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.10.2016, 20:34   #1495
Ich hör nur mi-mi-mi
 
Аватар для Wolfsheim
 
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 13,983
Репутация: 1019 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Earth2Space Посмотреть сообщение
Мне вообще крайне непонятно, зачем ты взялся анализировать вселенную с этой точки зрения
Я не взялся анализировать. Это то, что бросается в глаза.
Цитата:
Сообщение от Earth2Space Посмотреть сообщение
Ну мб у них были "мужчины", да вымерли потом и они приспособились так размножаться
С биологической точки зрения такое невозможно. Не для существ с высшей нервной деятельностью и молочным вскармливанием. Истребили - возможно (привет геям и лесбиянкам), но без генной инженерии подобное размножение не возможно в принципе. Но даже с генной инженерией невозможен факт скрещивания разных инопланетных раз. Слишком сложно. А вот паразитический тип размножения в общегалактическом масштабе вполне вероятен. Только вот проблема: для этого азари должны были изначально паразитировать на других биологических видах, чтобы выработать необходимые механизмы взаимодействия с ними. Об этом как таковой инфы нет. Но ты говоришь
Цитата:
Сообщение от Earth2Space Посмотреть сообщение
Или протеане этому поспособствовали, которые вмешивались в их жизнь и развитие.
то есть азари жили во времена протеан? С ними скрещивались, но не помнят этого? Ничего из этого не вынесли? Жнецы их пощадили? Это невозможно в принципе.
Цитата:
Сообщение от Earth2Space Посмотреть сообщение
Человекоподобных в чём? Что тебя смутило?
Ты ролик смотрел, который я приложил на эту тему? Там четко турианец говорит "не пойму, почему людям так нравятся азари, ведь они выглядят почти как мы", а ему представитель другой расы говорит "да что ты такое говоришь? они же выглядят как мы".
Цитата:
Сообщение от Earth2Space Посмотреть сообщение
Кварианцы едят турианскую пищу.
По кодексу? Потому что из диалогов я понял, что они едят обработанную турианскую пищу. То есть как таковую они её потреблять не могут, но в целом состав похож. Что, повторюсь, странно, так как среда формирует содержание. А мы видим, что среда на родной планете кварианцев никак не могла сформировать близких к турианцам существ.
Цитата:
Сообщение от Earth2Space Посмотреть сообщение
Или что подразумевается под такими же условиями?
Атмосфера, которая формирует в свою очередь флору и фауну. Если турианцы спокойно живут в таких же условиях, что и люди, то и выглядеть они настолько по-другому не могут.

Из примера эволюции человека мы видим, что сейчас наше внутривидовое разнообразие равно нулю. Сейчас все люди абсолютно одинаковые. Хотя если брать промежуток 10 млн лет, то мы видим, как Землю населяли сильно отличающиеся друг от друга "люди" (как мы знаем сапиенс последняя ветвь нашей эволюции). Но даже при всех различиях гоминиды оставались гоминидами и превратиться в нечто похожее на турианцев в нашей атмосфере невозможно.


А ещё меня поразил язык. Почему все разговаривают на английском? Люди недавно в космосе и оказать настолько сильное культурное влияние не могли, чтобы все расы Цитадели, говорившие до этого на каком-то другом общегалактическом языке, вдруг отвергли его и принялись говорить на языке людей. Переводчиков, как мы видим из игры, никто не использует: часто видно и вывески с непонятными буквами, и инопланетяне то и дело используют слова, которые Шепард не понимает. И в игре нет прямого указания на подобное. Более того, мы видим, что язык - именно английский, а не некий эсперанто будущего. Это следует из всех названий, которые чисто американские (военные звания и т.п.). Почему нельзя было сделать умнее и поступить как Лукас - вопрос. И это реально раздражает, потому что из морфологии разных инопланетян ты отчетливо видишь, что говорить на людском языке часть из них не способна в принципе.

Опять же, все эти претензии возникают из-за того, что лор в игре подробный и постоянно расширяется. Но базовые косяки вселенной никто устранять не собирается. А зачем расширять то, у чего нет фундамента? И в свете грядущей Андромеды многие не безосновательно опасаются за кучу противоречий, которые там могут быть относительно классической трилогии.

Добавлено через 3 минуты
А, ну и ещё сюда же работающие технологии спустя 50 лямов лет. Кто-то просто не умеет в физику, раз считает, что такое возможно.

Последний раз редактировалось Wolfsheim; 08.10.2016 в 20:38. Причина: Добавлено сообщение
Wolfsheim вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.10.2016, 20:58   #1496
Гейммастер
 
Аватар для Earth2Space
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 9,661
Репутация: 532 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
то есть азари жили во времена протеан? С ними скрещивались, но не помнят этого? Ничего из этого не вынесли? Жнецы их пощадили? Это невозможно в принципе.
Ты не брал Явика в миссию на Тессии? Очень советую перепройти этот момент с ним в команде.
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
Ты ролик смотрел, который я приложил на эту тему?
Забыл спросить о содержании видосов. Нет возможности посмотреть. Пардон.
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
Там четко турианец говорит "не пойму, почему людям так нравятся азари, ведь они выглядят почти как мы", а ему представитель другой расы говорит "да что ты такое говоришь? они же выглядят как мы".
Это когда они втроем сидят? Забавный момент, помню)) Не знаю, стоит ли к этому высказыванию так серьёзно относиться. Больше на шутку какую-то похоже или пасхалку к чему-то.
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
По кодексу? Потому что из диалогов я понял, что они едят обработанную турианскую пищу. То есть как таковую они её потреблять не могут, но в целом состав похож. Что, повторюсь, странно, так как среда формирует содержание. А мы видим, что среда на родной планете кварианцев никак не могла сформировать близких к турианцам существ.
По книгам. Обрабатывают её только для того, чтобы убрать опасные для кварианского иммунитета микроорганизмы. Всё сходство между ними заключается в D-аминокислотах. L-аминокислоты они не переваривают.
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
Если турианцы спокойно живут в таких же условиях, что и люди, то и выглядеть они настолько по-другому не могут.
А почему бы им не жить в условиях, которые МЯГЧЕ, чем на их родной планете? Турианцы почему так выглядят? У них по всему телу (и на лицах тоже) костяные наросты, которые защищают их от повышенного радиационного фона на Палавене. Я не вижу проблемы с их внешним видом. Или просто не понял о чём ты))
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
А ещё меня поразил язык. Почему все разговаривают на английском?
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
Переводчиков, как мы видим из игры, никто не использует
Но они есть. О чем говорится, опять же, в книгах.
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
ещё сюда же работающие технологии спустя 50 лямов лет.
Например? Что-то я с ходу такие не припоминаю.
__________________
ZTE Axon 7
Nokia Lumia 920
Earth2Space на форуме  
Отправить сообщение для Earth2Space с помощью ICQ Отправить сообщение для Earth2Space с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.10.2016, 22:24   #1497
King of Destruction
 
Аватар для Nelve

 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,074
Репутация: 984 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
Значить, ментальное воздействие биотикой.
Это очень наркоманская теория, которая опровергается записями с камер.
Опять же, как ты смог придраться к лору, используя в качестве нестыковки крайне несостоятельную гипотезу?
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
В общем, эволюция приматов у кварианцев таки правильная, и лошади тут не при чём. Соответственно, почему бы им не выглядеть как люди? Упоротые фанаты тут явно дали слабину.
Есть определённые закономерности развития атропоморфных форм жизни, но при этом нет никаких ограничений, которые строго фиксируют функциональные особенности существа, кроме базовых параметров прямохождения и наличия способных к работе конечностей. Если на земле приматы выглядят так как выглядят, то на Раннохе они вполне могли выглядеть иначе, ввиду особенностей среды, о которых ты упомянул ранее. Так что щупальца на лице, расходящаяся челюсть и отсутствие волос - это вполне себе реальность.
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
Потому что из диалогов я понял, что они едят обработанную турианскую пищу.
Это обработка называется дезинфекцией. Ибо ослабленный иммунитет, ну.
Этот момент в книгах описывался подробно вполне.
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..
Nelve вне форума  
Отправить сообщение для Nelve с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.10.2016, 22:32   #1498
Ich hör nur mi-mi-mi
 
Аватар для Wolfsheim
 
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 13,983
Репутация: 1019 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Earth2Space Посмотреть сообщение
Ты не брал Явика в миссию на Тессии? Очень советую перепройти этот момент с ним в команде.
У меня не было этого длц. Да и я в целом не верю в его необходимость для лора, который в общем-то существованием живого протеанина сильно нарушается, как по мне.
Цитата:
Сообщение от Earth2Space Посмотреть сообщение
Больше на шутку какую-то похоже или пасхалку к чему-то
Подаётся это в виде шутки, но проблема как раз в том, что именно подобные шутки больше похожи на истину, нежели серьёзная информация.
Цитата:
Сообщение от Earth2Space Посмотреть сообщение
Всё сходство между ними заключается в D-аминокислотах. L-аминокислоты они не переваривают.
Цитата:
Сообщение от Earth2Space Посмотреть сообщение
А почему бы им не жить в условиях, которые МЯГЧЕ, чем на их родной планете? Турианцы почему так выглядят? У них по всему телу (и на лицах тоже) костяные наросты, которые защищают их от повышенного радиационного фона на Палавене. Я не вижу проблемы с их внешним видом. Или просто не понял о чём ты))
Повышенный радиационный фон вообще подразумевает сильно большее количество мутаций любых видов, что никак не может привести к тому, что кварианцы похожи на турианцев внутренне. Даже если сравнить характеристики их планет, то станет ясно, что условия там значительно разные. А фантазии насчёт декстро белка.. слабы, ибо не подкреплены соответствующей флорой и фауной, которая бы и привела к развитию подобного биологического вида. Нельзя просто взять рандомный белок и на его основе создать биологический вид, при этом не объяснив в целом эволюцию на его основе. Замечу, фантазии насчёт декстро белка популярны в фантастике и много где есть - биовари тут далеко не первые. Но вот с научной точки зрения этот подход крайне слаб, потому что это просто идея в вакууме, ничем не подкрепляющая свою состоятельность.
Цитата:
Сообщение от Earth2Space Посмотреть сообщение
Например? Что-то я с ходу такие не припоминаю.
Да я чего то о миллионах лет подумал, хотя там же 50 тысяч. Но мы понимаем, что это полный бред, не работающий нифига. А почему? Да потому что азари и кроганы живут более 1к лет! И что такое для них 50к лет? Как они могут не знать о жнецах? Более того, само развитие интеллекта и технологий при такой продолжительности жизни должно идти крайне рваными темпами. Та что конкретно в их обществе просто не могло быть такого, что протеане были на их планете, что-то там оставили, жнецы их уничтожили, а они сами были недоразвитысми, которых жнецы не тронули, и потом внезапно за несколько тысяч лет они развились офигенно до полетов в космос. Это вне всякой логики. Чем дольше человек живёт, тем медленнее идет развитие его интеллекта. Это к тому, что мы, например, в среднем глупее, чем наши предки, жившие 20 тысяч лет назад. Образованнее, бесспорно, но глупее. И любой прогресс - это преодоление кризиса, на ровном месте, в хорошей ситуации прогресс крайне медлителен. И вот если у тебя и всех вокруг продолжительность жизни овер дофига, то будет ли прогресс идти экстенсивным методом? Да нет, конечно.
Wolfsheim вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.10.2016, 23:00   #1499
Гейммастер
 
Аватар для Earth2Space
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 9,661
Репутация: 532 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
У меня не было этого длц. Да и я в целом не верю в его необходимость для лора, который в общем-то существованием живого протеанина сильно нарушается, как по мне.
"Из пепла" и Левиафан" просто маст хэв дополнения. Как раз многое объясняют.
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
Повышенный радиационный фон вообще подразумевает сильно большее количество мутаций любых видов, что никак не может привести к тому, что кварианцы похожи на турианцев внутренне. Даже если сравнить характеристики их планет, то станет ясно, что условия там значительно разные. А фантазии насчёт декстро белка.. слабы, ибо не подкреплены соответствующей флорой и фауной, которая бы и привела к развитию подобного биологического вида. Нельзя просто взять рандомный белок и на его основе создать биологический вид, при этом не объяснив в целом эволюцию на его основе. Замечу, фантазии насчёт декстро белка популярны в фантастике и много где есть - биовари тут далеко не первые. Но вот с научной точки зрения этот подход крайне слаб, потому что это просто идея в вакууме, ничем не подкрепляющая свою состоятельность.
Эволюция сама по себе мутация. Мне кажется неправильным подвергать сомнению возможность существования вида только потому, что не описана история их эволюции и развития.
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
Но мы понимаем, что это полный бред, не работающий нифига. А почему? Да потому что азари и кроганы живут более 1к лет! И что такое для них 50к лет? Как они могут не знать о жнецах?
Ну, кроганов тогда еще, вроде бы, не было. Скорее всего они находились на уровне саларианцев (протеане ели тогдашних саларианцев, кстати Саларианская печень считалась делакатесом). Упоминаний о кроганах во времена протеан я не припомню.
Что же касается азари, то протеане не ходили рядом с ними по улицам. Они знали всего несколько представителей и считали их богами. Протеане не просвятили их о жнецах, а жнецам не было смысла пожинать азари. Всё логично.
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
Та что конкретно в их обществе просто не могло быть такого, что протеане были на их планете, что-то там оставили, жнецы их уничтожили, а они сами были недоразвитысми, которых жнецы не тронули, и потом внезапно за несколько тысяч лет они развились офигенно до полетов в космос.
Почему? Им было достаточно развиться до уровня, когда смогли расшифровать протеанский Маяк. Дальше просто пользоваться их технологиями.
__________________
ZTE Axon 7
Nokia Lumia 920
Earth2Space на форуме  
Отправить сообщение для Earth2Space с помощью ICQ Отправить сообщение для Earth2Space с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.10.2016, 23:06   #1500
Ich hör nur mi-mi-mi
 
Аватар для Wolfsheim
 
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 13,983
Репутация: 1019 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Это очень наркоманская теория, которая опровергается записями с камер.
Это просто теория, основанная на особенностях размножения и передачи генов азари + конкретный диалог. Я не за неё, просто она выглядит убедительнее официальной теории, потому что та с научной точки зрения не выдерживает критики.
Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Есть определённые закономерности развития атропоморфных форм жизни, но при этом нет никаких ограничений, которые строго фиксируют функциональные особенности существа, кроме базовых параметров прямохождения и наличия способных к работе конечностей. Если на земле приматы выглядят так как выглядят, то на Раннохе они вполне могли выглядеть иначе, ввиду особенностей среды, о которых ты упомянул ранее. Так что щупальца на лице, расходящаяся челюсть и отсутствие волос - это вполне себе реальность.
Эм, ну смотри. Морфология проистекает из среды обитания. Те, кто живет в тепле, выглядят совсем иначе, чем те, кто живет в холоде. Уже такой фактор небольшой сильно различает особей даже внутри вида. Добавляем сюда противостояние хищникам, способы питания и прочие вещи - получаем некий портрет вида. При этом у нас может быть несколько портретов с акцентом на каких-то конкретных условиях. Но мы понимаем, что всегда будет некий доминирующий вид, который уничтожит всех остальных, потому что не может существовать два одинаковых и равных вида в одной экологической нише. И вот в процессе эволюции победу одержали нынешние кварианцы. Который вели определенный образ жизни, сформировавший их морфологию. При чём вели его в условиях, похожих на земные. То есть дыхательная система как у нас. Далее. Строение ног намекает на жизнь на земле. И тут два варианта: либо они эволюционировали из некоего подобия приматов, но занимались прямохождением так долго, что стопа полностью изменилась, либо изначально эволюционировали из наземных животных. Первый путь намекает на то, что их раса в разы старше человеческой, второй невозможен, так как развития интеллекта в данном случае невозможно, так как не было кардинальной смены условий, не было стресса и необходимости к определенным мутациям. Только если кварианцы не вышли внезапно из воды на землю. Но тогда должны были сохраниться промежуточные звенья в виде атавизмов. В принципе, на это указывает еще и строение рук, которое бы противоречило технологическому развитию кварианцев, происходи оно по земному принципу. И вот целом, анализируя их, мы видим, что кварианец мог эволюционировать только прямым переходом вода-земля. Да и кварианец похож на акварианца. Вероятно, биовари исходили из подобной же предпосылки.
Но тут такая проблема:
во-первых, чтобы выйти из воды на сушу, должна произойти некая катастрофа, приводящая к сокращению среды обитания;
во-вторых, форма жизни в воде не может основываться на декстро белках;

Более того, слишком очевидно, что не могли обитатели водной среды вот так сразу эволюционировать в прямоходящих гуманоидов. А тем более технологически более совершенных, чем остальные расы.
Ну, мы видим, что вершина и тупиковая ветвь морской эволюции - дельфин. Он прекрасен, но в сравнении с человеком может крайне немного. И если взять фотку Тали, то как раз есть в ней что то от эволюции из дельфинов. И я бы мог с этим согласиться, но только не на условии декстро белков. Это ни в какие ворота не лезет и с похожестью на турианцев никак не связано, и связано быть не может.

Это даже если отбросить сомнительность прямой эволюции вода-земля.

Ну и про пищу: реально, из самой игры не понятно, что она одинаковая, а очищается только от микробов. Наоборот, складывается впечатление, что она похожа, но разница таки в составе есть, и питаться ей они могут не в плане "все подряд", а частично.

Цитата:
Этот момент в книгах описывался подробно вполне.
Я все же по игре сужу. Печально, если в книгах есть такие обоснования, которые выходят за рамки игры и поэтому игроки о них просто даже не знают.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Earth2Space Посмотреть сообщение
Как раз многое объясняют.
Покупать их пока не хочу, а чот скачать где то отдельно не выходит. Только если здоровый репак, где все части и все длц. Мне лень под него место на компе освобождать.
Цитата:
Сообщение от Earth2Space Посмотреть сообщение
Мне кажется неправильным подвергать сомнению возможность существования вида только потому, что не описана история их эволюции и развития
Я подвергаю сомнению похожесть видов, возникших в совершенно разных условиях.
Цитата:
Сообщение от Earth2Space Посмотреть сообщение
Что же касается азари, то протеане не ходили рядом с ними по улицам. Они знали всего несколько представителей и считали их богами. Протеане не просвятили их о жнецах, а жнецам не было смысла пожинать азари. Всё логично.
Логично, но не при продолжительности жизни азари. Вот вообще никак.
Цитата:
Сообщение от Earth2Space Посмотреть сообщение
Ну, кроганов тогда еще, вроде бы, не было
Опять же, при жизни в тысячу лет их просто не могло не быть. Более того, при такой жизни они обязаны быть старше протеан. И азари, и кроганы должны быть старше и развитее.

Цитата:
Сообщение от Earth2Space Посмотреть сообщение
Им было достаточно развиться до уровня, когда смогли расшифровать протеанский Маяк
Чтобы так развиться, нужен скачок в интеллектуальном развитии. И не конкретной особи, а популяции в целом. Для примера: возьми современных обезьян, которые живут среди людей, которых обучили работе на компе, человеческому языку и т.п. Оставь их в нашем мире, но полностью убери людей. Ты сам как думаешь, станут обезьяны покорителями космоса, имея наши достижения? Нет, не станут. Почему же азари вдруг стали? Предпосылок к этому не было никаких.

Последний раз редактировалось Wolfsheim; 08.10.2016 в 23:15. Причина: Добавлено сообщение
Wolfsheim вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:49.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования