[Kalistor]

Noir Наш закон, что дышло .... Максимум что грозит, это штраф...
ASAHARoff Интересно как ??? Если они давно там - а не лотках, последние вообще как я уже писал ничего не пиратят, а тупо копируют образы из интернета.

Лоточники исчезнут когда их начнут закрывать и сажать

И если у вас будет от 512K и выше, необходимость платить за кривой перевод + болванки отпадет, и лотки уйдут. У самого-то наверное древний dualUp

Не надо быть таким уверенным.

Nforce.NL - мечтай дальше.

Пиратство и это разные вещи

C чего это ??? ась ?

Нарушают закон.

Смотри намного выше, там воруют и нарушают намного больше - чем пираты.

Я не нуждаюсь в советах новичка.

Я слушаю только Игроманию. Ведь так ?

расскажите мне про основы P2P

Немного пищи

Скрытый текст:

Если верить MPAA, RIAA и IFPI, то файлообменные сети — это рассадник пиратства, который наносит мировой экономике ущерб на миллиарды долларов в год и повышает безработицу. Но где же эти толпы безработных и разорённые музыканты? Их нет. Зато есть другие люди, которых технология P2P реально довела до банкроства. Вот история профессионального британского пирата с пятнадцатилетним стажем.
Тони начал свою пиратскую карьеру в 90-х гг. На блошиных рынках и в пабах он продавал по бросовым ценам контрафактное ПО и игры, а также пиратские картриджи для игровых приставок. «Прибыль была офигенной, — говорит Тони. — Мы брали 25 фунтов за пару игр для PSX и 15 фунтов за CD с комплектом утилит. Мы не успевали их записывать». Каждую неделю выходило по тысяче фунтов чистой прибыли.
Самыми прибыльными были первые два часа продаж по субботам и воскресеньям: «Мы выкладывали 60 дисков в кузове фургона и сразу вокруг собиралась толпа. У нас не было никакой конкуренции... Через тридцать минут 90% товара уже было распродано, а некоторые покупатели брали по два-три компакта, вероятно, на перепродажу. Через три часа мы распродавались полностью и уезжали домой с огромной пачкой денег».
До 2001 года Тони арендовал помещение, где у него трое сотрудников занимались тиражированием дисков 24 часа в сутки, 7 дней в неделю. Затем маржа резко сократилась, доходы начали стремительно сокращаться и в 2005 году бизнес пришлось прикрыть, а сотрудников уволить. Пиратская продукция больше не раскупалась в прежних объемах. Тони продолжил дело самостоятельно в меньшем масштабе — жена и ее сестра помогали выжигать болванки на домашнем ПК. Вскоре даже это перестало приносить доход: и ему, и жене пришлось переезжать в меньший дом, распродавать вещи и устраиваться на обычную работу.
Тони привык брать всё от жизни: он заработал на прекрасный дом, дорогие машины, отдых в экзотических странах, престижные рестораны и самое изысканное вино. Однако сейчас он работает на фабрике по производству коробок и носит обычную для работяги одежду.
При этом Тони отлично понимает, кто виноват в его бедах: «Файлообмен, P2P — называй это как хочешь. Когда я спрашивал у покупателя, почему он больше ничего не покупает, в девяти случаях из десяти тот отвечал, что пользуется BitTorrent или LimeWire. Вдобавок, сейчас почти у всех есть широкополосный доступ и возможность записывать CD». Старые добрые времена для Тони уже никогда не вернутся
www.p2pinside.ru

А теперь по теме.... Матчасть - http://ru.wikipedia.org/wiki/P2P

При этом деньги уходят не какому-то “дяденьке” в карман, а в копилку нашего игропрома,

До нашего игропрома доходят капли, а все бабло оседает в кармане директора, и идут на покупку нового Range Rover

благодаря этому проекты наших издателей станут качественней.

Это иллюзия. Как жигули, они все дорожают и дорожают - а как были отстоем так и оcтанутся. В России - очень мало достойных проектов, в основном трешняк - типа LRC, Параграф, Дозор. STALKER - ну фанат закроет на все глаза, а реалист увидет кучу багов и недадеанностей - и это за 6 лет ? Сколько денег было сперто и окученно, об это все молчат.

[dianis]

Когда-то в КВНе услышал интересную фразу: "Покупая пиратские диски, вы так же поддерживаете отечественного производителя".
А теперь пойдет мое имхо по теме. Я считаю, что пиратство врядли исчезнет полностью, как явление, как уже говорилось выше, скорее изменится вид пиратства - торренты, p2p и т.п. Ведь, если углубиться в рассуждения, то получится, что если я просто дам поиграться в игрушку, которую купил, своему другу/соседу (просто так или за деньги/пиво), то этим самым скорее всего избавлю его от потребности идти в магазин и выкладывать кровно заработанные за коробочку с игрой и тем самым совершу хоть и отдаленные, но пиратские действия. Простой пример - выходит какая-нибудь хорошо разрекламированная игра, которую все ждут с нетерпением. Я ее покупаю, играю в нее, разочаровываюсь. Мой друг берет у меня диск, тоже играет и тоже разочаровывается. Думаю, он врядли побежит в магазин, чтобы ее купить. Но есть, как говориться, и другая сторона медали - игра может его и заинтересовать и тогда он скорее всего ее купит (лично я бы купил). Ну а теперь в эту же ситуацию поставим на мое место доброго "дядю пирата", а на место моего вымышленного друга - обычного геймера. Думаю, логика понятна. Мы живем в такое время, когда количество действительно хороших проектов намного меньше количества проектов плохих и что самое печальное, узнать "кто плохой, а кто хороший", можно уже непосредственно после того, как сам ознакомишься с игрой. Я могу позволить себе потратить определенную (а иногда и довольно не маленькую) сумму, чтобы купить лицензию хорошей игры, но вот тратить такую же сумму, чтобы купить "известно что в красивой обертке", я не могу. Эта проблема современного рынка в какой-то степени так же продливает жизнь пиратам. Ну, вроде, высказал все, что хотел. Кто со мной согласен, кто нет?

[Nomad]

Сообщение от dianis

Ну а теперь в эту же ситуацию поставим на мое место доброго "дядю пирата", а на место моего вымышленного друга - обычного геймера. Думаю, логика понятна. Мы живем в такое время, когда количество действительно хороших проектов намного меньше количества проектов плохих и что самое печальное, узнать "кто плохой, а кто хороший", можно уже непосредственно после того, как сам ознакомишься с игрой.

Человек сознательно делает свой выбор. Не уверен - не бери.
Теперь представь такую ситуацию: ты сделал какую-нибудь Share-Ware игру, дал своему другу опробовать или поиграть, а он начал ее распростронять да еще и брать за это деньги. Теперь в эту ситуацию поставь на свое место разработчика, а на место друга - пирата.

[Kalistor]

Nomad Иногда сознанию некоторых мешаю журналы, которые распиарят так - что рука потянется в кошелек. вот взять тот же STAlker, поиграв в него - я понял не достоин этот ЖДАЛКЕР моего рубля, а вот Pro Evolution Soccer 6 получил свои 699р.

ShareWare - обычно привязанна к серийнику, который автор дает после оплаты. А так, почти имеют триальный или возможность теста. Никто не просит отдавать валидные ключи.

dianis Согласен.

[dianis]

Nomad
Наверно, ты меня не совсем правильно понял или я не совсем четко изложил свои мысли - я не одобряю пиратство и не говорю, что если я/кто-то сделал игру, а друг/пират ее начал продавать, то это правильно и хорошо. Я имел в виду ту ситуацию, когда игра специально и задумывается для того, чтоб просто срезать денюжку на доверчивости покупателей (а в наше время это встречается часто), за примером далеко ходить не надо, возьмем хоть теже игры по фильмам (конечно, не все, но в основной своей массе они представляют чисто коммерческий продукт предназначенный на дополнительный срез денег). Лично я отношусь строго категорически к проектам, которые из себя по большому счету ничего не представляют, а шуму из-за них как от проекта ААА-класса.
По поводу фразы "не уверен - не бери". Я об этом и писал - не уверен, не беру, а сначала ознакамливаюсь, пока не появится полная уверенность и очень часто бывает так, когда ознакомиться можно только с помощью пиратов.

[mocarella]

Kalistor
Если так подумать, то вообще в игры играть не стоит и деньги на это тратить тоже. Если берёшь у пиратов, то деньги уходят к какому-то левому человеку и при этом ещё качество не ахти. А если берёшь лицензию то, по твоим словам деньги всё равно не влияют на развитие российского игропрома. Но по-моему мнению это не так, по любому не все деньги покупателей уходят на покупку нового авто.

[Nomad]

Сообщение от Kalistor

ShareWare - обычно привязанна к серийнику, который автор дает после оплаты. А так, почти имеют триальный или возможность теста. Никто не просит отдавать валидные ключи.

Share-Ware взята для примера, на его место можно поставить даже Free-Ware. Суть, наверное, понятна.

Сообщение от Kalistor

Иногда сознанию некоторых мешаю журналы, которые распиарят так - что рука потянется в кошелек.

Бывает и так. Но для таких случаев существуют форумы обсуждения игр или на крайний случай знакомые, которые в эти игры уже играли.

Сообщение от dianis

Я об этом и писал - не уверен, не беру, а сначала ознакамливаюсь, пока не появится полная уверенность и очень часто бывает так, когда ознакомиться можно только с помощью пиратов.

То же самое - существуют форумы и знакомые, правда, и они могут навешать лапши на уши, но все же...

[Kalistor]

NordLex Играй в английские версии и игры качай из интернета. И все будет хорошо, если игра классная - то почему не купить лицензию ?

Nomad FreeWare - не запрещает свободное распространение.

[dianis]

Nomad
Нет, ну я понимаю, что существуют форумы и знакомые и все такое, но ведь бывает и так, что узнать об игре просто не откуда - инет, например, есть не у всех, а знакомые могли в данную игру и не играть. Просто такое уж наше обшество - пока не исчезнет спрос, не исчезнет и предложение, а некачественная и сомнительная продукция данный спрос только поддерживает =)

[Nomad]

Сообщение от Kalistor

FreeWare - не запрещает свободное распространение.

Free-Ware, Share-Ware или еще что-нибудь взято чисто для примера, если не понятно, то возьми на их место обыкновееную игру.

Сообщение от Kalistor

И все будет хорошо, если игра классная - то почему не купить лицензию ?

Зачем покупать то, что уже имеется?

[Спирохета]

Kalistor т.е. вы признаете, что пиратство приносит деньги? (фраза про директора и Ровер)
А как же быть с приведенной вами статьей?

["KILLER"]

Сообщение от 890

будете отдавать дохрена денег на игры

Для меня 300 рублей не много. Я готов столько платить.

Сообщение от NordLex

не ведает о том, что продаёт(человек со стороны) то можно обойтись и штрафом.

Продавец по-любому знает что он торгует пиратками, а это не законно.

Сообщение от Kalistor

У самого-то наверное древний dualUp

Значит ты относишься к диалапщика не уважительно?

Сообщение от Kalistor

C чего это ??? ась ?

А с чего ты взял что это одно и тоже?

Сообщение от Kalistor

Смотри намного выше, там воруют и нарушают намного больше - чем пираты.

Это не освобождает от ответственности пиратов.

Сообщение от Kalistor

Я слушаю только Игроманию. Ведь так ?

Не угадал.

Сообщение от Kalistor

а все бабло оседает в кармане директора, и идут на покупку нового Range Rover

Если б так было, то новых проектов не выходило.

Сообщение от Kalistor

Сколько денег было сперто и окученно, об это все молчат.

Есть доказательства?

Слушай, а ты не Хантер 777?

[гидроцветок]

NordLex
твои 200р очеьн помогли русскому игропрому)

[D0N]

890
Если этих 200р. будет больше чем сейчас, то действительно поможет.

[Спирохета]

Тут все взаимосвязанно - 200 рублей для неработающего подростка меньше, чем 100 рублей.
К тому же, чтобы затариться основательно аниме на лицухах (это тоже к пиратству), надо вбахать далеко за 10 тысяч Кеншин - 95 серий, 26 дисков в лиц.качестве, даже у пирата встанет в 2600.

[Johny]

Сообщение от 890

NordLex
твои 200р очеьн помогли русскому игропрому)

Его деньги возможно и не шибко помогут, но если каждый пойдет и заплатит за лицензионку, то это будут уже очень большие деньги!

[mocarella]

890
Дело не в том, что я покупаю лицензии ради того, чтобы помочь нашему игропрому(хотя и из-за этого тоже), а в том что я плачу деньги за качество. И если каждый отвернётся от пиратов и станет лицом к нашим издателям, то в полнее вероятно, что что-то изменится.

Слушай, а ты не Хантер 777?

Хм, вполне может быть.

[Kalistor]

относишься к диалапщика не уважительно?

Отнюдь, сам сидел с 98 по 2005 год на модемном коннекте. И был вынужден покупать пиратки, объясню почему. Смысл лицухи в том, чтобы получить валидный ключ для онлайна - но смысл в нем на очень медленном коннекте ??? Если на модеме толком не поиграешь. Далее, перевод - лицензионные копии выкладывают на сайтах типа Таверны или же любительские на Сержанте. Чтобы не было глюков и промтовщины - ставлю английские версии. НО когда у меня появилась выделенка, а перестал покупать пиратки вообще. ТО есть или качаю или же покупаю лицензию с ключиком. И объясни мне различие между пираткой PES6 и аналогом от Софт-клаб.

Продавец по-любому знает что он торгует пиратками

Это надо еще доказать.

А с чего ты взял что это одно и тоже?

Потому что китайцы нагло скопировали машины SEAT и Daewoo, и ничего совершенно не боятся. Ой забыл, ты наверное до серьезных журналов не дошел, а в Игромании не пишут о таком.

Если б так было, то новых проектов не выходило.

А что были прорывные ??? Ты какой-то совершенно наивный.

Для меня 300 рублей не много. Я готов столько платить.

Для тебя или для родителей ??? Ты работаешь или на шее висишь ?

чтобы помочь нашему игропрому

То есть ты покупаешь - чтобы поддержать LRC2 ?

станет лицом к нашим издателям

А они к нам ? Когда они не будут выпускать игры размером 60 метров на 2CD, или же тупо альфа релизы вываливать ?

[mocarella]

Kalistor

А они к нам ? Когда они не будут выпускать игры размером 60 метров на 2CD, или же тупо альфа релизы вываливать ?

На счёт этого скажу лишь одно, что есть много людей, которые хотят денег и при этом ни за что(на халяву). И разработчики таких игр относятся к таким людям.

То есть ты покупаешь - чтобы поддержать LRC2 ?

Нет. Но если бы до 2006 года борьба с пиратством шла более остро, то и LRC могло и не быть, конечно если разработчики на 100% не такие люди как описано выше.

[_Revan_]

Kalistor
На самом деле, здесь в основном обсуждают те "пиратские" диски, которые можно купить на лотках. Да, по сети можно слить практически ничем не отличающуюся от лицензионной копию, однако то непотребство, которое можно приобрести в магазинах, сравнивать по качеству с лицензией просто глупо. А высокоскоростной интернет (да к тому же - анлим), есть не у всех.

Скрытый текст:

К примеру, в Кемеровской области 64 кбит/с по ADSL обойдется в 1500 рублей в месяц, 128 кбит - 2300 р., что, согласитесь, не каждому по карману.